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Auteur
Les SGdF accueillent la pédagogie unitaire pour des ex FSE
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Daguet
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Nous a rejoints le : 07 Sept 2003
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Réside à : Genval, Belgique
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Question très pertinente, cher Mendu !
Trois mois après la publication du fameux document des Scouts & Guides de France, je serais curieux de connaître le nombre :
* de troupes FSE, SUF, ENF et autres (?!) qui se sont débauchées pour rejoindre la proposition phare des SGdF
* et celui des troupes de Scouts (anciens Rangers) et postes de Pionniers... qui ont délibérément transformé leurs structures pour devenir de bons "12-17". Qu'en est-il, à Vervins notamment, où un scoutisme "SGdF" plutôt classique était déjà à l'honneur ?

Guy est l'homme parfaitement documenté qu'il nous faut pour en savoir plus...
Alors, coucou mon cher Guy, quelles nouvelles ?
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buffle_m
Bovidae
  
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Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
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Réside à : ROANNE
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Décidément, il est demandé aujourd'hui, notre cher ami Guy. Grand sourire

En tout les cas, peu de troupes AGSE sont parti vers les SGDF. Je crois que c'est de l'ordre de 3 ou 4 groupes.
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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Réside à : Lyon
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« qui ont délibérément transformé leurs structures pour devenir de bons "12-17". »
Ce cas de figure ne faisait pas partie de la "proposition patrouille SGdF" il me semble.
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buffle_m
Bovidae
  
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Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
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Réside à : ROANNE
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A l'heure actuelle, peut être. Mais avec le temps, je pense que certains groupes SGDF se transformeront en groupe unitaires.
Cela sera une certaine aubaine pour ces groupes et comme ça, ils n'iront pas à la concurrence. Ils restent à l'OMMS. hé hé !
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Tugen
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Nous a rejoints le : 24 Juil 2008
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Réside à : Bretagne
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Pas si vite ... Daguet
L'été est à peine fini ... Il devrait être possible aujourd'hui de connaitre le nombre de camps acceuillis par la proposition "Patrouille".

Relisons tous ces posts nous relatant les attentes des familles affolées par l'évolution de l'Agse.
Attentes auxquelles, il fallait répondre en urgence dès le camp.


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Daguet
Membre actif
 
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 07 Sept 2003
Messages : 173

Réside à : Genval, Belgique
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Hé oui, ce sera peut-être une aubaine pour les unités SGdF plus classiques, qui préféreront un scoutisme unitaire (avec de vrais C.P.) à cette "pedagogie 12-14" qui n'a jamais été correctement définie lors de la mise sur les rails des "Rangers-Pionniers en... 1964 !
Encore faudra-t-il que le scoutisme qui en ressortira dans les prochaines années ne s'en sorte pas édulcoré, à une sauce "moderniste" qui lui enlèvera (peut-être) une bonne partie de sa saveur et de ses raisons d'être !
C'est une question de vision de la manière d'être scouts. Alors, posons-nous donc la question :
"Le scoutisme unitaire SGDF, vers quelles évolutions probables ?!?"
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HéronC
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Nous a rejoints le : 11 Sept 2007
Messages : 798

Réside à : Essonne
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a ce jour, il y a 6 groupes patrouille qui ont ouvert, en Bretagne, en Picardie, en Ile de France, en Aquitaine et dans l'Est (Alsace ou lorraine)

la proposition Patrouille est toujours en élaboration, à partir du document "Avançons ensemble", il n'est donc pas possible pour l'instant pour un groupe SGdF déjà constitué, de l'adopter, mais quelques demandes en ce sens sont seraient déjà remontées.
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buffle_m
Bovidae
  
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Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
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Réside à : ROANNE
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Rien de de transcendant. Beaucoup de bruit pour pas grand chose... sifflote

Et dire que BBH et consort voulaient récupérer tous les groupes FSE de France...
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mendu1
Membre honoré
 



  
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
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Paris ne s'est pas construit en un jour !Il me semble aussi que les SGDF sont assez paperassiers ?

Chez les SGDF on ne fait rien sans discuter (beaucoup) .

peut être aussi que certains font du scoutisme unitaire sans le savoir comme monsieur Jourdain ?

On va attendre encore un peu, entre la théorie et la pratique , il peut y avoir un viaduc ?

On peut aussi voir arriver une nouvelle forme de scoutisme unitaire, inconnue à ce jour ?

De toute façon il faudra attendre au moins 4 ans avant que la nouvelle formule se mette en place, sauf pour les ex SGDE .
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
buffle_m
Bovidae
  
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
Messages : 4 251

Réside à : ROANNE
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Oui, bien quatre ans pour voir les premiers effets positifs... ou quatre ans pour découvrir que la proposition "unitaire" n'est pas suivi par la base ou par la strass...
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Old GIlwellian
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Faudra surtout attendre que l'on forme assez de chefs et de formateurs pour assurer le suivi sans créer une hémorragie au sein des autres mouvements pratiquant un scoutisme unitaire et classique. Pas question de constituer un fief unitaire avec les apanages pour les Von und Zu issus de l'AGSE je suppose.
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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6 groupes, ce n'est pas si mal. Si on en croit Buffle, 4 d'entre eux viendraient de la FSE, et 2 seraient d'ailleurs, ou nouvelles ?

Ca représente combien de patrouilles effectives ? (1 groupe patrouille, ce n'est que une troupe je suppose, pas de louveteaux... soit 6 troupes unitaires, ce n'est pas si mal, mais cela aura du mal à perdurer sans louvetisme pour nourrir la troupe).

« Et dire que BBH et consort voulaient récupérer tous les groupes FSE de France... »
Non je ne crois pas qu'ils visaient une chose pareille, mais plutôt le moyen de faire vivre leur propre assoc. Pour le moment, il y a de quoi. on verra dans 3 ans, quand les CP et seconds actuels seront partis.
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izard
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
Messages : 936

Réside à : Grenoble
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J'ai entendu parler d'un groupe avec une unité de louvettes cet été ; je ne sais pas si elles ont finalement franchi le pas.
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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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Il me semble pour ma part avoir entendu parler de 6 groupes (AGSE -> SGDF), tous bretons...
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sarigue
Didelphidé
 



  
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Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
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Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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Je serais curieux de savoir quelles sont les groupes unitaire en Picardie et en Ile de France...

« quelques demandes en ce sens sont seraient déjà remontées. »

"quelques"? Au pluriels? Y'en a donc plusieurs... Intéressant, intéressant...
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HéronC
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Nous a rejoints le : 11 Sept 2007
Messages : 798

Réside à : Essonne
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Alors Sarrigue, pour les quelques demandes, il y a la tienne et une autre, venant... de l'Aisne, je te laisse deviner de qui il s'agit...

La procédure pour créer un groupe est assez simple, mais en même temps bien cadrée.

1- demande faite directement à l'échelon national
2- Validation de la candidature par la commission nationale patrouille
3- Communication à l'échelon territorial

Les 6 groupes sont donc exclusivement composés d'ex AGSE.
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sarigue
Didelphidé
 



  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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J'avais bien compris qu'il n'était pas possible pour l'instant que des groupes non ex-AGSE ouvrent une proposition "unitaire"...

ma demande? quelle demande? Warf !
En fait, outre la pédagogie en elle-même, ce qui est intéressant, c'est les possibilités offertes par l'unitarisme telles que les "patrouilles libres" (je sais pas si le mouvement va faire cette proposition, mais vu le rapport Nb de chefs / Nb de jeunes, y'a intérêt en terme d'effectif...) qui est intéressant: comme je le disais dans la parenthèse, vu le rapport de nombre entre les chefs et les jeunes, ça permettrait d'accueillir des jeunes... Par exemple chez nous (enfin, "ex-chez moi" car je n'y ais plus vraiment les pieds) il y a pour le moment UN chef pionnier... Alors comment qu'on fait?
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Florian
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Nous a rejoints le : 19 Juin 2004
Messages : 651

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L'Aisne ?? Je veux bien la précision en MP ou en mail parce que je suis de l'équipe territoriale de l'Aisne, je connais bien les affreux axonnais (puisque j'en suis un moi-même) mais je n'ai jamais entendu parler de ça. Ou alors les infos sont sujettes à caution.
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HéronC
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Nous a rejoints le : 11 Sept 2007
Messages : 798

Réside à : Essonne
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Alors c'est une erreur ou une incompréhension de ma part.
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Florian
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Nous a rejoints le : 19 Juin 2004
Messages : 651

Réside à : nomade
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Je préfère parce qu'en réalité "Patrouilles" est à 1000 lieues des projets du groupe sus-évoqué pour cette année. Les ragots peuvent aussi venir de l'EN, on le voie.
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Daguet
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Nous a rejoints le : 07 Sept 2003
Messages : 173

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Allo allo cher Guy et les autres !
Après un "silence radio" d'une semaine, je me permets de venir aux nouvelles à propos de ce revirement extraordinaire et sans doute bénéfique des SGdF, qui émettent cette proposition "patrouilles" après 45 ans d'un ostracisme plus que stalinien. La nouvelle sauce prend-t-elle ?
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HéronC
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Nous a rejoints le : 11 Sept 2007
Messages : 798

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Rien de plus que plus haut...

"6 groupes, en Bretagne, en Picardie, en Ile de France, en Aquitaine et dans l'Est (Alsace ou lorraine)"
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buffle_m
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Citation:
Le 2009-09-30 12:26:00, Daguet a écrit :

Allo allo cher Guy et les autres !
Après un "silence radio" d'une semaine, je me permets de venir aux nouvelles à propos de ce revirement extraordinaire et sans doute bénéfique des SGdF, qui émettent cette proposition "patrouilles" après 45 ans d'un ostracisme plus que stalinien. La nouvelle sauce prend-t-elle ?


A priori non. La sauce ne doit pas bien prendre. Il doit manquer quelque chose qui fait le succès des SUF et des SDE ( et des SDF d'avant la réforme ), mais quoi? Je vous laisse deviner... Grand sourire
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sarigue
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Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
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Dites les gens...

Je vous invite à retourner voir le document "Avançons ensemble"
Il est accessible au public alors n'hésitez pas.

Bon vous y êtes?
Alors allez voir page 4:
Texte:
début juillet 2009 : proposition du plan de travail des deux équipes pour l’année 2009-2010
- début septembre 2009 : évaluation par les deux équipes de ce qui s’est passé avec les camps
- mars 2010 : remise des évaluations, conclusions, propositions des deux équipes de travail et proposition de mises en oeuvre avec de nouvelles échéances.
- juin 2010 : approbation en Assemblée Générale des éventuelles adaptations proposées


Bon là, en n'est qu'en septembre (bon OK, bientôt octobre) 2009. C'est à dire, à une première évaluation.
On en saura plus en mars, avec la « remise des évaluations, conclusions et propositions »
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izard
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Surtout sachant que septembre 2009 c'est l'évaluation des camps et qu'à priori ils étaient pas nombreux ...
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buffle_m
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Ben, c'est bien ce que j'ai dit, la sauce n'a pas spécialement pris. Grand sourire
Mais je suis curieux de ce que cela va donner plus tard.
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izard
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Après on est aussi seulement en septembre ; chez nous, beaucoup de structures rentrent mi ou fin octobre.
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sarigue
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Et puis, avec un protocole d'accueil à la Pentecôte, tu t'attendais à ce qu'il y ait tout de suite 50 unités qui débarquent pour l'été?
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buffle_m
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Beaucoup plus!!!!

Car BBH et compagnie y croyaient dur comme fer. Il croyait qu'il allait vider les effectifs des SDE.

Par contre, les hauts responsables SGDF se sont fait berner par BBH. Il est très fort ce BBH!!!!
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sarigue
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Ca y est on recommence... Les gros vilains méchants qui veulent "vider" les GSE et qui bernent tout le monde... pffff...
Quels intérêt ils auraient eu? Aucun.

Les SGdF font d'une pierre deux coup: ils se la jouent "ouvert" et en même temps profitent d'un savoir-faire pour relancer une proposition que, de toute façon, ils voulaient relancer. D'où l'avantage d'accueillir même ne serait-ce que 4 unités.
BBH et les autres démissionnaires, quant à eux, profitent de l'accueil que leur font les SGdF non seulement pour continuer à pratiquer le scoutisme, mais aussi pour "renouveler" l'unitarisme qu'ils ont connu (ça ne va pas rester de l'unitarisme à la GSE très longtemps: tout comme les SUF ont "leur" unitarisme, les SGdF auront aussi "leur" proposition)
Mais vider les GSE, ça n'a strictement aucun intérêt, mais alors aucun.
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