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Auteur
Les SGdF accueillent la pédagogie unitaire pour des ex FSE
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Concernant l'approbation de la CEF, une audience a été demandée à Mgr rivière sur ce sujet ainsi qu'un éclairage de l'Eglise
Texte:
Vous savez aussi que le mouvement est lié par un protocole avec la conférence des évêques de France depuis 2001. C’est dans ce cadre que nous allons solliciter l’éclairage de l’Église sur cette initiative, car les Scouts & Guides de France sont un mouvement d’Église. Nous souhaitons définir un cadre de travail avec eux qui respecte l’identité de nos mouvements respectifs, afin que les familles ne soient pas pénalisées par cette nouvelle donne.
Notre président, Gwenaël Lhuissier a demandé audience à Mgr Rivière à ce sujet.
dans la réaction officiel du mouvement


Peut-être que ces ex-dirigeants en savent plus que nous et qu'une opinion a déjà été donnée à ce sujet, comme il me semble bien en avoir entendu parler.

Sinon effectivement, ce n'est qu'une rumeur sans fondement, et donc une phrase regrettable. Mais je suppose (par principe de bienveillance) qu'elle n'est pas là par erreur.
757
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GUY
Badge de bois

Nous a rejoints le : 02 Juin 2008
Messages : 517
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Zébre, je comprend parfaitement ta position concernant tout ce qui est écrit et dit aujourd'hui par l'AGSE. Je la respecte d'ailleurs.

Permet que je n'ai pas tout à fait la même manière de lire les choses et que j'ose exercer un regard critique (un peu comme le tiens sur le projet éducatif SGdF quelques posts plus haut n° 680 et 682) sans immédiatement me voir taxer de va-t-en guerre.

Un certains nombre de forumeurs ont exercé ce "droit" sur le texte "patrouilles" y allant allégrement en termes interprétatifs. Vous m'avez permis de comprendre comment ce document pouvait-être reçu comme agressif (en cela la discussion est une bonne chose).
Ce n'est pas en tentant de disqualilier l'intervenant que tu disqualifie ses propos. C'est dommage que tu ne veuilles pas entendre la manière dont ce texte, que tu as mis en ligne peut-être reçu... c'est la vie Sourire
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Disons qu'après 13 pages de réponses, tu pourrais changer de prisme de lecture.
je suis sûr aujourd'hui que le moindre nouveau texte annodin serait interprété au travers de ce prisme, même un nouveau badge !
759
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Voyageur
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Nous a rejoints le : 29 Juin 2009
Messages : 46
1
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La plupart des camps se terminent... Guy et Zebre vous devriez faire un break...
760
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Dingo
Membre banni
 
Mer : Matelot
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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Citation:
Le 2009-07-29 14:23:00, Voyageur a écrit :

La plupart des camps se terminent... Guy et Zebre vous devriez faire un break...


Bravo allez piquer une tête dans une piscine ensemble faites quelques longueurs et vous verrez tout les deux l'avenir différemment. (dans la concorde fraternelle)
761
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  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
GUY
Badge de bois

Nous a rejoints le : 02 Juin 2008
Messages : 517
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Euh, je ne sais pas nager... (c'est vrai) mais Ok pour le break : 3 semaines à partir de vendredi midi...
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mendu1
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
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De toute manière, en septembre le ton aura changé, les vacances c'est utiles !
763
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
La Martre
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Nous a rejoints le : 28 Oct 2007
Messages : 136

Réside à : Toulouse
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J'apprécie les posts de Zèbre et ceux de Guy.
Ce dernier doit avoir du courrage pour continuer à rester sur ce fuseau, car je trouve qu'il en prend pas mal pour son grade.
Ayant moi aussi le prisme SDF puis SGDF je suis en phase avec Guy même si je comprends les craintes des Europes...
Allez, rendez vous donc en septembre...
on y verra plus clair.
764
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  Je suis scouts de France  Profil de La Martre  Message privé      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 



  
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
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où en est on de la pédagogie unitaire chez les SGDF ?
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Daguet
Membre actif
 
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 07 Sept 2003
Messages : 173

Réside à : Genval, Belgique
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Question très pertinente, cher Mendu !
Trois mois après la publication du fameux document des Scouts & Guides de France, je serais curieux de connaître le nombre :
* de troupes FSE, SUF, ENF et autres (?!) qui se sont débauchées pour rejoindre la proposition phare des SGdF
* et celui des troupes de Scouts (anciens Rangers) et postes de Pionniers... qui ont délibérément transformé leurs structures pour devenir de bons "12-17". Qu'en est-il, à Vervins notamment, où un scoutisme "SGdF" plutôt classique était déjà à l'honneur ?

Guy est l'homme parfaitement documenté qu'il nous faut pour en savoir plus...
Alors, coucou mon cher Guy, quelles nouvelles ?
766
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buffle_m
Bovidae
  
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Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
Messages : 4 251

Réside à : ROANNE
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Décidément, il est demandé aujourd'hui, notre cher ami Guy. Grand sourire

En tout les cas, peu de troupes AGSE sont parti vers les SGDF. Je crois que c'est de l'ordre de 3 ou 4 groupes.
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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« qui ont délibérément transformé leurs structures pour devenir de bons "12-17". »
Ce cas de figure ne faisait pas partie de la "proposition patrouille SGdF" il me semble.
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buffle_m
Bovidae
  
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
Messages : 4 251

Réside à : ROANNE
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A l'heure actuelle, peut être. Mais avec le temps, je pense que certains groupes SGDF se transformeront en groupe unitaires.
Cela sera une certaine aubaine pour ces groupes et comme ça, ils n'iront pas à la concurrence. Ils restent à l'OMMS. hé hé !
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Tugen
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008
Messages : 620

Réside à : Bretagne
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Pas si vite ... Daguet
L'été est à peine fini ... Il devrait être possible aujourd'hui de connaitre le nombre de camps acceuillis par la proposition "Patrouille".

Relisons tous ces posts nous relatant les attentes des familles affolées par l'évolution de l'Agse.
Attentes auxquelles, il fallait répondre en urgence dès le camp.


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Daguet
Membre actif
 
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Nous a rejoints le : 07 Sept 2003
Messages : 173

Réside à : Genval, Belgique
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Hé oui, ce sera peut-être une aubaine pour les unités SGdF plus classiques, qui préféreront un scoutisme unitaire (avec de vrais C.P.) à cette "pedagogie 12-14" qui n'a jamais été correctement définie lors de la mise sur les rails des "Rangers-Pionniers en... 1964 !
Encore faudra-t-il que le scoutisme qui en ressortira dans les prochaines années ne s'en sorte pas édulcoré, à une sauce "moderniste" qui lui enlèvera (peut-être) une bonne partie de sa saveur et de ses raisons d'être !
C'est une question de vision de la manière d'être scouts. Alors, posons-nous donc la question :
"Le scoutisme unitaire SGDF, vers quelles évolutions probables ?!?"
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HéronC
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Nous a rejoints le : 11 Sept 2007
Messages : 798

Réside à : Essonne
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a ce jour, il y a 6 groupes patrouille qui ont ouvert, en Bretagne, en Picardie, en Ile de France, en Aquitaine et dans l'Est (Alsace ou lorraine)

la proposition Patrouille est toujours en élaboration, à partir du document "Avançons ensemble", il n'est donc pas possible pour l'instant pour un groupe SGdF déjà constitué, de l'adopter, mais quelques demandes en ce sens sont seraient déjà remontées.
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buffle_m
Bovidae
  
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Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
Messages : 4 251

Réside à : ROANNE
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Rien de de transcendant. Beaucoup de bruit pour pas grand chose... sifflote

Et dire que BBH et consort voulaient récupérer tous les groupes FSE de France...
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mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
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Paris ne s'est pas construit en un jour !Il me semble aussi que les SGDF sont assez paperassiers ?

Chez les SGDF on ne fait rien sans discuter (beaucoup) .

peut être aussi que certains font du scoutisme unitaire sans le savoir comme monsieur Jourdain ?

On va attendre encore un peu, entre la théorie et la pratique , il peut y avoir un viaduc ?

On peut aussi voir arriver une nouvelle forme de scoutisme unitaire, inconnue à ce jour ?

De toute façon il faudra attendre au moins 4 ans avant que la nouvelle formule se mette en place, sauf pour les ex SGDE .
774
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buffle_m
Bovidae
  
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
Messages : 4 251

Réside à : ROANNE
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Oui, bien quatre ans pour voir les premiers effets positifs... ou quatre ans pour découvrir que la proposition "unitaire" n'est pas suivi par la base ou par la strass...
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Old GIlwellian
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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Faudra surtout attendre que l'on forme assez de chefs et de formateurs pour assurer le suivi sans créer une hémorragie au sein des autres mouvements pratiquant un scoutisme unitaire et classique. Pas question de constituer un fief unitaire avec les apanages pour les Von und Zu issus de l'AGSE je suppose.
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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6 groupes, ce n'est pas si mal. Si on en croit Buffle, 4 d'entre eux viendraient de la FSE, et 2 seraient d'ailleurs, ou nouvelles ?

Ca représente combien de patrouilles effectives ? (1 groupe patrouille, ce n'est que une troupe je suppose, pas de louveteaux... soit 6 troupes unitaires, ce n'est pas si mal, mais cela aura du mal à perdurer sans louvetisme pour nourrir la troupe).

« Et dire que BBH et consort voulaient récupérer tous les groupes FSE de France... »
Non je ne crois pas qu'ils visaient une chose pareille, mais plutôt le moyen de faire vivre leur propre assoc. Pour le moment, il y a de quoi. on verra dans 3 ans, quand les CP et seconds actuels seront partis.
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izard
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
Messages : 936

Réside à : Grenoble
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J'ai entendu parler d'un groupe avec une unité de louvettes cet été ; je ne sais pas si elles ont finalement franchi le pas.
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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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Il me semble pour ma part avoir entendu parler de 6 groupes (AGSE -> SGDF), tous bretons...
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sarigue
Didelphidé
 



  
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Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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Je serais curieux de savoir quelles sont les groupes unitaire en Picardie et en Ile de France...

« quelques demandes en ce sens sont seraient déjà remontées. »

"quelques"? Au pluriels? Y'en a donc plusieurs... Intéressant, intéressant...
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HéronC
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Nous a rejoints le : 11 Sept 2007
Messages : 798

Réside à : Essonne
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Alors Sarrigue, pour les quelques demandes, il y a la tienne et une autre, venant... de l'Aisne, je te laisse deviner de qui il s'agit...

La procédure pour créer un groupe est assez simple, mais en même temps bien cadrée.

1- demande faite directement à l'échelon national
2- Validation de la candidature par la commission nationale patrouille
3- Communication à l'échelon territorial

Les 6 groupes sont donc exclusivement composés d'ex AGSE.
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sarigue
Didelphidé
 



  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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J'avais bien compris qu'il n'était pas possible pour l'instant que des groupes non ex-AGSE ouvrent une proposition "unitaire"...

ma demande? quelle demande? Warf !
En fait, outre la pédagogie en elle-même, ce qui est intéressant, c'est les possibilités offertes par l'unitarisme telles que les "patrouilles libres" (je sais pas si le mouvement va faire cette proposition, mais vu le rapport Nb de chefs / Nb de jeunes, y'a intérêt en terme d'effectif...) qui est intéressant: comme je le disais dans la parenthèse, vu le rapport de nombre entre les chefs et les jeunes, ça permettrait d'accueillir des jeunes... Par exemple chez nous (enfin, "ex-chez moi" car je n'y ais plus vraiment les pieds) il y a pour le moment UN chef pionnier... Alors comment qu'on fait?
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Florian
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Nous a rejoints le : 19 Juin 2004
Messages : 651

Réside à : nomade
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L'Aisne ?? Je veux bien la précision en MP ou en mail parce que je suis de l'équipe territoriale de l'Aisne, je connais bien les affreux axonnais (puisque j'en suis un moi-même) mais je n'ai jamais entendu parler de ça. Ou alors les infos sont sujettes à caution.
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HéronC
Grand membre

Nous a rejoints le : 11 Sept 2007
Messages : 798

Réside à : Essonne
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Alors c'est une erreur ou une incompréhension de ma part.
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Florian
Grand membre

Nous a rejoints le : 19 Juin 2004
Messages : 651

Réside à : nomade
Patientez...

Je préfère parce qu'en réalité "Patrouilles" est à 1000 lieues des projets du groupe sus-évoqué pour cette année. Les ragots peuvent aussi venir de l'EN, on le voie.
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Daguet
Membre actif
 

Nous a rejoints le : 07 Sept 2003
Messages : 173

Réside à : Genval, Belgique
Patientez...

Allo allo cher Guy et les autres !
Après un "silence radio" d'une semaine, je me permets de venir aux nouvelles à propos de ce revirement extraordinaire et sans doute bénéfique des SGdF, qui émettent cette proposition "patrouilles" après 45 ans d'un ostracisme plus que stalinien. La nouvelle sauce prend-t-elle ?
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