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| Auteur | Les SGdF accueillent la pédagogie unitaire pour des ex FSE |
| FXH Arrivant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2009 Messages : 3 |
J'ai entendu des chiffres parlant de 30% de l'effectif du mouvement pour les transfuges. Çà dénote quand même un certain problème de fond si c'est le cas.
A Grizzly_90, de mon vécu çà fait plus de trois ans que cette proposition essaye de se monter. Les SGdF essayent de revenir à un scoutisme fondamental et à diversifier leurs proposition pour permettre au maximum de jeunes de profiter de cette méthode scoute que nos à légué BP. Ils ont déjà des propositions à destination des handicapé mentaux, des jeunes des citées en plus leur proposition traditionnelle, je ne vois dans patrouille que l'extension de cette philosophie. Elle a surement été remanié un peu dans l'urgence, mais si c'est pour permettre aux scouts de passer un camp dans de bonnes conditions qui se plaindrait? Ensuite, pour répondre au accusation de céder à la facilité je plaide coupable. A cause de l'obstination d'"anciens" du mouvements, chef de district et haut placés, ma troupe à périclité et mon clan à disparu du jours au lendemain en cours d'année: Pourquoi? Les chefs ont refusé de se reformer alors qu'ils avaient déjà les degrés nécessaires mais chez les SUF ou les SGdF. J'ai toujours trouvé çà un peu stupide: cela dénote un certain esprit de clocher et un sentiment de supériorité au seins de la hiérarchie, voir d'un certain autisme. Quand aux transfuges de la FSE vers les SGdF, j'espère que la proposition patrouille fera son chemin grâce à eux et j'espère un jour les rejoindre. Rêvez, la réalité dépassera vos rêves. St Josemaria Escriva.  353      |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
FXH, mais pssstttt, c'est Grizzly_90 et pas Grizzly80 toi tu vas te prendre un méchant coup de patte si tu assassines son pseudo. 
un tuyau, fais un copier coller avec les pseudo, tu verras ça facilite aussi les relations  354  |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
des chiffres parlant de 30% de l'effectif du mouvement pour les transfuges.  Faudrait pas prendre les rêves de certains pour la réalité ! 355 |
| FXH Arrivant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2009 Messages : 3 |
Ce n'est pas mes rêves, juste des chiffres qui me sont venus de sources assez bien placé à la FSE, et qui m'ont aussi étonnés(Ce qui est sur, par contre, c'est que 30% de l'effectif de l'AG n'as pas signé le rapport moral de l'année^^). 356 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
FXH, lâche nous les sources, qu'on puisse se marrer en septembre. Ca c'est du lourd, faut assumer (sinon c'est juste de la farce !) 357 |
| Cachalot Membre actif
Nous a rejoints le : 26 Juin 2008 Messages : 142 Réside à : Pas de Calais |
Les Scouts d'Europe reviennent !!! Messeigneurs ! (titre-hommage à Bernard You) Il y a eu il y a quelques jours le lettre de nos Evêques, qui donnaient leur avis sur la crise qui a été traversée par le mouvement. Au-delà des aspects techniques, administratifs, des conseils qu'ils donnent pour que tout reprenne au mieux, ils font surtout le constat que les deux côtés ont péché par manque de charité et de patience. Pour plus d'infos, lisez cet article de J'MMM. Je ne suis pas d'accord avec l'ensemble de cette analyse (arrêtons de compter les points, de chercher à savoir qui a été le pire dans la médisance ou la calomnie -"Intégriste !", "Franc-Mac' !") mais il faut reconnaître que depuis un an, il n'y a pas eu trop d'erreurs des responsables nationaux. En tout cas, c'est ce qui est ressorti de l'AG. L'affaire "Patrouille" Cela étant, il y a dans cet article une info nouvelle : les démissionnaires de l'AGSE du mois de Mai se seraient rapprochés des Scouts et Guides de France, qui leur auraient ouvert tout grand les bras pour les accueillir, en recréant pour l'occasion le scoutisme traditionnel... Un petit tour sur le forum de la fraternité du scoutisme confirme tout cela, et ça permet d'obtenir un texte officiel des SGDF : Avançons ensemble... Petite analyse de ce joli texte ? 1 - Une OPA hostile, une opportunité, un geste charitable des Scouts de France ? Pour commencer, ce texte est daté du 1er juin. Un mois après les démissions de l'AG, on peut dire que ça n'a pas traîné. Il y a plusieurs hypothèses : * Soit les SGDF pensaient depuis longtemps à réintroduire le système des patrouilles, de la non-mixité, etc... et ils ont saisi l'occasion du départ de nombreux chefs expérimentés dans cette pédagogie pour lancer leur projet ; * Soit ils ont reçu une demande des chefs démissionnaires, auquel cas ils sont super réactifs ("Rien ne doit surprendre un vrai scout qui sait s'y prendre..." ; * Soit il y avait auparavant des discussions entre les chefs de chez Mafeking, qui assuraient leurs arrières ou qui pressentaient qu'ils n'auraient pas de majorité à l'AG ; * Soit, il y avait depuis le centenaire un projet de réunir les mouvements, au moins les SDF et les GSE. En tout cas, il faut avouer que cette rapidité, pour ne pas dire cette précipitation, peut paraître suspecte. 2 - Unité & Guerre GSE - SGDF ? Il faut une plus grande fraternité entre les Scouts en France. C'est ce que dit Benoît XVI dans sa lettre pour le centenaire du Scoutisme : Je me réjouis que, depuis l’appel lancé en 1997 par mon prédécesseur [Jean-Paul II] à plus d’unité dans le scoutisme catholique, des collaborations puissent se réaliser, dans le respect des sensibilités de chaque mouvement, en vue d’une plus grande unité au sein de l’Église. Mais l'unité des Scouts catholiques implique-t-elle qu'il y ait un seul mouvement ? Et si un mouvement unique de scoutisme catholique est envisageable, cela devrait-il se faire en le fondant sur des bases aussi peu claires, aussi polémiques ? Voici ce que dit ce texte un peu plus loin : Ce processus est effectif à partir du 1er juin 2009 et se met en place dans un esprit de coresponsabilité entre des responsables ayant été membres d’une autre association de scoutisme et adhérant aux SGDF et des responsables (territoriaux et/ou nationaux) des SGDF. et plus loin : Nomination de deux chargés de mission auprès du délégué général pour accompagner le processus d’accueil :Marie Hélène Morel, Bertrand Bouchend’Homme. Donc, même si ce communiqué ne le dit pas, il s'agit bien de récupérer les démissionnaires de l'AGSE. Serait-ce pour faire du tort à l'AGSE ? Ou pour réaliser l'unité du Scoutisme catho en France ? En tout cas, il me semble que ça ne peut pas contribuer à améliorer les relations entre les deux mouvements, puisque lorsqu'ils se rencontreront, il y aura face à face une équipe GSE, et des dirigeants SGDF dont feront partie les opposants à l'équipe GSE. On aura beau jeu ensuite de dire que les relations entre les deux mouvements se sont dégradées avec la nouvelle équipe... Ca sent donc la reprise de la guerre froide entre les deux principaux mouvements scouts de France. Si certains partisans de Mafeking ont choisi les SGDF, peut-être est-ce parce que c'est l'association qui est la plus puissante, la plus importante en terme d'effectifs et d'influence... et donc la plus à même de mettre l'AGSE en difficulté. Logiquement, je crois qu'ils auraient dû rejoindre les SUF, les ENF, ou un autre mouvement, car ils semblent plus proche pédagogiquement que les SGDF ? Ces anciens de Mafeking se servent donc, à mon avis, des SGDF pour se venger de la direction actuelle des GSE. Ce n'est pas ainsi que l'on fera l'Unité. Ce n'est pas en risquant de relancer une guerre entre mouvements que l'on améliorera le scoutisme ? Ce programme "Patrouille", cette insertion d'anciens Scouts d'Europe chez les Scouts de France, n'est donc pas une bonne idée. Parce que si l'Union des Scouts en France doit se réaliser, il ne faut pas que cela se fasse à partir d'une vengeance. 3 - Vive le Scoutisme de BP et du Père Sevin ! Je me réjouis tout de même que les SGDF relancent une version classique du scoutisme en leur sein. Les Scouts de France ont connu un grand succès avec cette méthode... Qui n'a pas rêvé devant les Signes de Piste ou les livres de Michel Menu ? Mais alors, pourquoi ne pas recréer des Scouts de France Classiques, en parallèle, pourquoi pas, avec la nouvelle pédagogie ? Pourquoi les SGDF reprennent-ils les uniformes FSE (short bleu), la pédagogie FSE (on n'avait jamais vu de Louvettes chez les Scouts de France, c'était des Jeannettes !), et même certains insignes FSE (les Loups de Sizaine...) ? Il y avait largement de quoi faire avec l'ancienne pédagogie SDF, c'est-à-dire celle qu'ont actuellement les SUF... En fait, les seules choses qui changent par rapport aux Scouts d'Europe, ce sont les textes : on retrouve les Principe écrits par le Père Sevin, la Promesse du Père Sevin... en gros, on abandonne l'aspect Européen, qui est à mon avis l'une des grandes richesses de la FSE. Mais au moins, ça permet aux SGDF de redécouvrir un peu leurs textes fondateurs, qui ont un peu disparu ces derniers temps (en fait, je n'ai trouvé aucune mention à ces textes primordiaux sur leur site internet. Tapez "loi" dans leur moteur de recherche pour voir !) . Bon, en bref, je trouve l'idée des SGDF assez bonne, ils ont tout intérêt à redécouvrir ce scoutisme qu'ils ont abandonné dans les années 60. Mais pourquoi récupèrent-ils donc le Scoutisme Européen, au lieu de redécouvrir leur glorieux passé ? Pourquoi n'ont-ils pas tenté de se rapprocher des SUF, qui sont issu d'une scission avec les SDF, à cause justement de ce changement de pédagogie (alors que les Scouts d'Europe ont été créés lorsque les SDF existaient encore dans leur version classique) ? La seule réponse que je peux apporter, encore une fois, c'est qu'ils essaient de profiter des évènements de ces dernières années chez les Europe pour se renforcer, au dépens de leurs concurrents historiques. Savoir si cette opération était prévue de longue date ou pas importe finalement assez peu. Le résultat est là. 4 - Je promets en outre... Quant aux anciens Scouts d'Europe en passe d'aller chez les SGDF, ils ont dû oublier (pour un certain nombre d'entre eux) une phrase du Cérémonial du Départ Routier : Je promets en outre de soutenir le groupe de ... et la Fédération du Scoutisme Européen. Ils diront qu'ils se sont fait virer des GSE, et que ce n'est pas de leur faute... mais en fait, ce sont bien eux qui ont démissionné, et qui tentent maintenant de mettre des bâtons dans les roues de la FSE. Certains de Mafeking sont restés, même s'il s'est avéré qu'ils étaient minoritaires à l'AG, c'est tout à leur honneur, et il y en a même certains au Conseil d'Administration ! En outre, ils ne voulaient pas qu'il y ait deux formes liturgiques d'un même rite chez les Scouts d'Europe ? Ils auront à la place deux pédagogies dans un mouvement scout... Si ça, ça ne va pas contibuer à créer un mouvement à deux vitesses ! Certes, la pédagogie n'est pas aussi importante que le rite liturgique, mais quand même... Et puis, si je suis bien le programme, toute cette opération "Patrouille" devra être approuvée par l'AG des SGDF en juillet 2010. Que feront ces anciens Scouts d'Europe si la majorité des Scouts de France ne veulent pas d'une seconde pédagogie ? Ils seront obligés de repartir de ce mouvement ? Ils seront Sans Mouvement Fixes ? Ou devront-ils changer de pédagogie, et se rallier à la pédagogie SGDF ? Je ne crois pas que c'était leur but initial... Dans tous les cas, je n'espère pas que des unités entières quitteront le Mouvement pour devenir SGDF, ce qui est envisagé dans ce texte. Ce sont principalement des chefs et des commissaires qui sont partis, le petit scout qui se prépare à aller camper est bien loin de tout ça. Il n'est donc pas très sain(t) de leur part de passer ainsi chez les SGDF. Le but principal semble être de faire du tort à la FSE, et je citerai juste une petite phrase, encore issue du Cérémonial du Départ Routier : Reçois ces lettres d'argent qui montrent a tous que tu es Routier Scout d'Europe. Rappelle-toi qu'elles ne doivent jamais être portées par un lâche ou un menteur. Je vous laisse le choix dans le qualificatif, mais je ne peux m'empêcher de leur conseiller d'enlever ces lettres d'argent... Conclusion Pour conclure, disons que c'est tout de même une maneuvre plutôt habile de la part de Mafeking : ils ont réussi à reprendre l'avantage, ce sont eux qui font l'actualité, ils sont au centre du jeu , alors que leur démission lors de l'AG les faisait complètement sortir de l'actualité. C'est la tactique Sarkozy (et en général, la tactique des politiques de tous bords actuellement), qu'importe ce que je dis, pourvu qu'on parle de moi. Stratégiquement, politiquement, c'est donc plutôt bien joué de leur part. Le seul problème, c'est que ce n'est pas une guerre, ce n'est pas de la politique, ce n'est pas un truc de grandes personnes (relisez la Bande des Ayacks !)... 358 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
En tout cas la source de Cachalot est là 359 |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
Oui Ronin, c'est ce que j'allais dire et je suis surpris que des forumistes pompent bien tranquillement des articles sans citer la source.
C'est le cas de Cachalot, mais egalement de Routier d'Annecy qui utilise bien le mode "citer" mais n'indique pas que ca vient du Salon Beige. Par ailleurs meme si le Salon Beige rend public une note de l'AGSE, il me semble qu'elle etait a usage interne, et n'a donc a priori rien a faire ici. Saladin le chieur 360 |
| Cachalot Membre actif
Nous a rejoints le : 26 Juin 2008 Messages : 142 Réside à : Pas de Calais |
Je suis désolé d'avoir oublié de citer ma source. Je pensais qu'il ne fallait pas citer ses sources sur ce forum. 361 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Euh Cachalot il y avait bien des louvettes chez les Scouts de France jusqu'à la fusion et un peu après (chez les SGdF), il existe même des bandes de branche spéciales. Par contre les Jeannettes c'est plutôt chez les Guides de France avant 2004. 362 |
| gauthier Membre notoire
Nous a rejoints le : 20 Janv 2009 Messages : 78 Réside à : bretagne |
Un nouveau blog de reflexion pour enrichir nos débats: http://fse-vvv.blogspot.com/ 363 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Citation:Erreur,  l'étymologie du mot est ex - ducere = conduire dehors. 364 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Citation:
 Excusez moi, c'est nerveux, un reflexe, V, les visiteurs tout ça tout ça... ne faites pas attention à moi. 
365 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Citation: Que certains ont interprété comme "mettre à la porte"  366 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: DU SCOUTISME, TOUT SIMPLEMENT (édité par l'OMMS) UN CHOIX EN MATIÈRE D'ÉDUCATION Texte: Texte: 367 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Question qui m'interpelle... Dans les critères UNESCO et Organisation Mondiale de la Santé le scoutisme fait-il partie de l'éducation formelle ou informelle ? 368 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Fatal error: Uncaught Error: Call to undefined function eregi() in /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/functions.php:543 Stack trace: #0 /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/voirtopic.php(982): couper('<!-- BBCode Quo...') #1 {main} thrown in /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/functions.php on line 543 |
Ecussons
Posté le: 26-06-2009 à 18:05
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