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Nouveauté : Univers et jeu de points
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Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
Messages : 4 922

Réside à : Dijon
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Cesco : je crois au contraire qu'ils ont gagné des points de bonne humeur ...
Enfin on ne parle peut-être pas des mêmes ?

Loup S : et ta grand mère, elle fait du vélo ?

Luc : tes arguments ne valent rien, ils ont d'ailleurs déja reçu des réponses un peu plus haut dans le fuseau. En particulier au niveau de la religion. T'as vu le nombre de points d'Isatis ? Pourtant, il est tout aussi parpaillot que toi
Pour l'esprit scout, en quoi ne peut-on pas le voir sur un forum ? Tu penses peut-être que ça ne va pas, parce que tu n'en a pas beaucoup ? Ben c'est normal, mon vieux : un scout a l'esprit positif, à chaque chose qu'il croise, il cherche un bon côté ... Pas chez toi ?
Technique, bof, mouais, au moins on peut savoir que le gars qui a beaucoup de points à une bonne encyclopédie Froissart chez lui ... Et si j'ai besoin d'un conseil woodcraft, c'est donc vers lui que je me tournerai, puisqu'il a le matériel pour répondre
Bonne humeur : en quoi ça te gène ? Les comiques aussi ont le droit d'avoir des points, et puis il y a vraiment des posts qu'on se bidonne en lisant.

Non, moi, je te dis, vraiment, ça me va très bien.
Mais j'hésite entre deux pistes. Ou alors, en proposer une troisième ?
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
Mado'moizelle
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Nous a rejoints le : 12 Fév 2006
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Réside à : sans région fixe
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Citation:
Le 2006-05-11 13:08, Luc a écrit
Les univers pourquoi pas ! mais la encore il serait bien de faire la rédaction d’un projet, d’un exposé qui serait qualifiable par sa qualité et soumis aux votes de l’ensemble des membres.


toutes les personnes qui sont sur ce forum sont ou ont été scout. Et dans le scoutsime il a des tas de règles, système de jeu, uniforme etc... et donc par conséquents beaucoup de contraintes. Mais le scout ou la guide est heureuse de trouver toutes ces cadres qui sécurisent et qui en même temps apprennent le respects des autres (que ça soit dans leur travail fournis au sein du groupe, que l'autorité des chefs et des cheftaines). Et comme c'est bizzare! les jeunes reviennent enchanté de leur activités. Mais si par hazard ces jeunes ne seraient pas content de ce jeu ou de ce lieux pour dormir, pour toutes sortes de raisons, alors ils devraient se mettre à voter pour s'avoir ce qui est le mieux à faire? merci l'anarchie dans l'unité!!! les Chefs n'auraient plus aucun contrôle!!

Alors je reprends le cadre scout et je l'élargis à ce forum, si je comprends bien ta logique, tu voudrais un vote, donc ça serait remettre en question l'autorité des modérateurs! déjà bof bof! Après, je ne sais pas si tu t'en rend compte, mais Zèbre fait un boulot monstre sur ce forum et je pense qu'il faudrait le remercier pour toute cette générosité. De plus comment veux faire quelque chose si tu as toujours les mains liées? qu'il faut toujours que tu fasse voter chaques décisions? les choses n'avanceraient jamais!!

Et comme le dit très bien Akela NDE, Si ce truc à autant d'inconvénients que vous prétendez, les modos ne mettront pas longtemps à s'apercevoir qu'il n'est pas bon, et le supprimeront.
119
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  Je suis  actuelle AGSE ex Riaumon  Profil de Mado'moizelle      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
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Réside à : Paris
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Citation:
Le 2006-05-11 13:08, Luc a écrit

L'esprit scout: ce n'est pas le bon endroit pour en juger
on peu ne pas être d'accord avec vous, même seul a ne pas être d'accord, et avoir un excellent esprit scout de terrain. les moutons de Panurge, les bénis oui-oui, et tous ceux qui s'inféode a une décision sont pour moi des suiveurs… peu ici dans les défenseurs du projet ont motivé leur réponse


L'esprit scout n'a rien à voir avec être d'accord ou pas d'accord avec ce que dit quelqu'un. L'esprit scout se manifeste dans la façon de le faire.
Tu n'as d'ailleurs pas non plus beaucoup motivé t'on opposition. Tu fait un peu penser à un mouton de panurge "à l'envers" : tu t'opposes pour le simple plaisir de t'opposer.

Citation:
La religion: on a le droit de ne pas en avoir
Spiritualité aurait été bien mieux choisie, car ne doutons pas que pour 90% des personnes ici, c'est ni plus ni moins, qu'une indication de bon catho ou pas. Ce qui semble être pour certains d'entre vous, la seule façon d'exister. La spiritualité va un peu plus loin et englobe plus de choses. On peut faire un trait d’esprit spirituel ou l’inverse.



Là encore tu es à côté de la plaque. Il ne s'agit pas d'être bon catho ou non, mais de savoir si lorsqu'on s'exprime sur des sujets religieux on sait de quoi on parle ou non.

Citation:
Moi j’ai réfléchi, ce système ne convient pas, quelques questions ici méritent des réponses intelligentes et ce système est pour moi un point de blocage.



Ce n'est pas ça : le système ne te convient pas. Mais comme tous les autres membres tu es un invité ici, donc tu te plies aux règles.
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
Luc
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ce n'est pas a vous de qualifier ou pas, je ne vous reconnait pas ce droit la, c'est quand meme un monde de se faire qualifier par des gens dont on ne sait rien !!! si non ?????

j'ai demandé et me suis fait virré pour cela 24 heures, a ce que l'on retir mes points d'etre a zero, je n'ai pas cet esprit de compet au point, ca ne vaux rien rien rien ... et certainement pas dans des reponses a des messages ! (parfois leger, parfois plus grave

voila je desire pas grand chose et vous me le refuser, mais vous n'avez pas demander nos avis non plus. vous l'imposer et on a droit qu'a dire OUI. y a un probleme les gars !

Quelle domage de se voir imposer quelques chose que l'on ne veux pas, et que l'on a meme pas le droit de critiquer a t'entendre !!!! quel dommage

Humour ...>
Au fait Akela ne porte pas de string, ca va pas avec ta moderation des questions sensibles
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
Luc
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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
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SER -> on sera toujours a coté de la plaque tout les deux. S'ecrire est une perte de temps ! conviens en merci
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
Luc
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Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
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Tout les systemess proposent les changements, certains votent, d'autre ce mettent a l'essai. il les impose rarement ! sauf ici.


Nous sommes des adultes faudraient pas voir a l'oublier !
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
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Personne ne t'a obligé à venir ici, Luc.

Si ce système ne plait pas à quelqu'un, qu'il s'en aille, et qu'il laisse les gens simples vivre en paix en se contentant de ce qu'on leur propose.

Justement, nous sommes des adultes, donc comportons-nous comme tels. Sinon ça n'est pas des points qu'il faudra que les modos mettent, mais des fessées virtuelles !

Et puis, Luc, si j'ai envie de porter des strings, c'est pas toi qui va m'en empécher
Non, en fait je préfère éviter ce genre d'accessoire
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
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Citation:
Le 2006-05-11 13:45, Luc a écrit

ce n'est pas a vous de qualifier ou pas, je ne vous reconnait pas ce droit la, c'est quand meme un monde de se faire qualifier par des gens dont on ne sait rien !!! si non ?????


En t'inscrivant sur un forum, tu reconnais aux modérateurs le droit de le gérer comme ils l'entendent.

Citation:
j'ai demandé et me suis fait virré pour cela 24 heures, a ce que l'on retir mes points d'etre a zero,


Tu as une façon d'arranger les faits à ta sauce qui est assez impressionante. Tu as demandé qu'on te retire tes points. Tu as eu une réponse négative et comme la réponse ne te plaisait pas tu as spammé.
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Appaloosa
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Citation:
Le 2006-05-11 13:49, Luc a écrit

Tout les systemess proposent les changements, certains votent, d'autre ce mettent a l'essai. il les impose rarement ! sauf ici.


Nous sommes des adultes faudraient pas voir a l'oublier !
Oui mais, à la rigueur c'est son site et son forum... Il est quand meme un peu en droit de faire ce qu'il veut, non?
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Belouga
Belouga
  
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Citation:
Le 2006-05-11 14:10, Akela NDE a écrit

Si ce système ne plait pas à quelqu'un, qu'il s'en aille, et qu'il laisse les gens simples vivre en paix en se contentant de ce qu'on leur propose.


C'est tout à fait hors sujet, et je m'en excuse (si besoin, je développerais plus tard, après cette période agitée cerébralement pour moi) mais cette phrase correspond vraiment à ce que je pense de la religion en général. D'ailleurs, on est pas forcément plus heureux à vivre sans religion précise.

PS : ça y est, je vais perdre des points dans "Religion"
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Zebre
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Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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Réside à : Lyon
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Citation:
on peu ne pas être d'accord avec vous, même le seul a ne pas être d'accord, et avoir un excellent esprit scout de terrain
Bien sur qu'on peut. Personne n'a dit que l'esprit scout c'était d'être d'accord avec nous. L'Esprit scout c'est l'esprit de pédagogie plus que l'esprit de violence, c'est l'esprit d'ouverture plus que l'esprit de fermeture, c'est l'esprit sain plus que l'esprit crade, un esprit positif et constructif. (bref, relire la loi scoute).

Citation:
Religion: on a le droit de ne pas en avoir. Spiritualité aurait été bien mieux choisie
C'est quoi la spiritualité ? Ca n'existe pas cette invention du XIXe siècle, c'est juste un avatar du religieux ! On peut très bien ne pas avoir de religion et avoir des choses intéressantes et documentées à dire sur le sujet. On ne note pas votre foi ! (paranos !)

Citation:
Je peux faire des copier-coller de techniques scouts qui maintiendraient une illusion d'être super-fort.
Très bien ! Cette note n'est pas là pour savoir si un gus est un pro des installs, on est sur un forum. Cette note récompensent ceux qui manifestent une connaissance poussée du scoutisme et de ses techiques. Old Gilwellian et Labo-Scout, par exemple, pour leur connaissance historique très poussée, (et toi pour tes connaissances certaines) méritent par exemple pas mal de points verts. Même s'ils ne savent pas allumer un feu sous la pluie.
Et le membre qui répond à des demandes concernant par exemple la construction d'un pont en mettant son expérience ou ce qu'il trouve sur le sujet dans d'autres sites, pourvu que le post soit bien construit pourrépondre à la question posée et pas juste un copié-collé encyclopédique, mérite aussi des points verts. Ca veut dire qu'il a de bonnes sources (si c'est le cas) et qu'il prend le temps de mettre en forme sa réponse.

Bonne-humeur : oui, ça c'est plus subjectif... mais il ne s'agit pas de lèche, il s'agit d'humour (ou d'art). Mais je répète qu'on ne note pas tous les messages. Juste ceux qui sortent de l'ordinaire


Citation:
C'est quoi le but, faire de l'hypocrisie, du jésuitisme, de la tromperie ?
Et si tu observais deux semaines pour voir le but, au lieu de criser dès le début sans l'avoir compris ?

Citation:
je ne trouve rien de ludique à noter avec des +1 et des -1
Ce n'est pas ici l'aspect ludique. Ca c'est une nécessité. Je répète que c'est ça ou les catons jaunes ! Dans tous les cas il y aura un système de sanction mis en place. On préfère ce système positif.


Citation:
mais moi j'ai passé l'âge
Si seulement c'était vrai, on n'aurait pas besoin de te bannir pour quelques heures.
Tu as le droit de ne pas jouer et ne pas te voir affublé de badges progressifs. Par contre le système de sanction nous appartient.


Citation:
il serait bien de faire la rédaction d’un projet, d’un exposé qui serait qualifiable par sa qualité et soumis aux votes de l’ensemble des membres. c'est une vrai progression ca, non ?
Je n'ai pas compris cette idée. Qu'un membre fasse un exposé à chaque fois qu'il veut un point ?


Citation:
les barre-toi, tire-toi, nous fait pas chier, casse-toi, et que sait je, reçu aussi en message privé. Me prouve a combien vous êtes des petits garçons
Tu peux voir ça directement avec leurs auteur, stp. Et puis surtout ne te remet pas en cause non plus ! Tu pourrais t'améliorer, mon dieu !
(même si je désaprouve ce genre de messages, tu les a peut-être cherché non ?)

Les fuseaux immunisés : oui bien sûr. je répète qu'on ne note que très peu de messages, et les fuseaux délires sont peu notés, sinon en bonne humeur en cas de très bon post.


Citation:
Tout les systèmes proposent les changements, certains votent, d'autre ce mettent a l'essai. il les impose rarement ! sauf ici.
Ah bon ? Tu sais pas lire alors... Rien n'est irréversible sur ce forum. C'est sa grande spécialité d'ailleurs, il évolue tout le temps.


Citation:
je n'ai pas cet esprit de compet au point, ca ne vaux rien rien rien ... et certainement pas dans des reponses a des messages ! (parfois leger, parfois plus grave)
Là tu deviens intéressant. Mais d'abord rien ne t'oblige à participer et à "chercher" à gagner des points. Contente-toi déjà de pas en perdre, ce sera bien. (c'est pour ça que le systme vous donne d'emblée 20 points, je comprend très bien que plein de monde ne cherche pas à gagner des points)
C'est aussi pour ça que la barre jaune existe, pour remercier même ceux qui ne veulent pas poster sérieux, mais contribuent au forum quand même.


En fait le problème vient de ce que tu n'estimes pas que nous, modos, soyons en mesure de vous noter convenablement. C'est une possibilité, mais nous avons testé en off ce système pendant un mois, et le testons à présent en public. Comme nous sommes plusieurs modos de bords différents (et pas toujours d'accord entre nous sous nos pseudos de membres) nous saurons bien nous rendre compte si le système n'est pas viable.
Si c'est le cas nous supprimerons peut-être les 4 valeurs pour ne donner qu'une note globale. Mais de toute façon il est temps que nous puissions sanctionner les posts, comme n'importe quel modo sur son forum.
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
Luc
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En fait tu m'explique en long en large que tu viens de mettre en oeuvre un systeme de sanction.

Bien loin d'un jeu ! et ce que je me doutais merci de l'avoir ecrit
129
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
Cesco
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Réside à : Fécamp
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Citation:
Le 2006-05-11 15:01, Zebre a écrit

Citation:
il serait bien de faire la rédaction d’un projet, d’un exposé qui serait qualifiable par sa qualité et soumis aux votes de l’ensemble des membres. c'est une vrai progression ca, non ?
Je n'ai pas compris cette idée. Qu'un membre fasse un exposé à chaque fois qu'il veut un point ?



Non, Zèbre, je crois que Luc veut dire que cette histoire de badge n'a pas été exposée de façon suffisament claire. Il voudrait qu'un des penseurs du projet badges-univers fasse un exposé précis sur l'interêt, l'utilité ou la nécéssité de progresser. (et sans doute sur le fonctionement concret de la chose.)
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  Je suis Ancien scout d'Europe  Profil de Cesco  Message privé      Répondre en citant
Zebre
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Un exposé précis sur :
  • l'interêt : l'intérêt pour les membres est de jouer à progresser, pour les modos de mettre en place un système de sanction positif sur le forum, (relis la première page Luc, ce n'est pas un scoop)

  • l'utilité ou la nécéssité de progresser : Aucun sinon celui de jouer. Tu peux te contreficher de tes points et écrire comme d'habitude, ou te dire que tu serais content d'avoir un nouveau badge (par jeu) et tâcher de faire des posts de bonne qualité. On espère une moyenne entre les deux.

  • et sans doute sur le fonctionement concret de la chose: explicité depuis.

    Faire un exposé calir serait trop long, le mode d'emploi donné en première page devrait suffire, j'y ajouterai les critères objectifs de notation.
  • 131
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      Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
    Luc
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    L'idée de pouvoir le cacher n'est pas mauvaise non plus.
    que je sois a zero (ce que je demande) ou etre a 100 ne va pas me refaire un 2eme trou ! mais par contre mon desir est de pouvoir ne pas particper a "ce fameux jeu" qui n'est en fait qu'un systeme de sanction.

    ;-(

    132
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      Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
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    Réside à : le ventre de maman
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    Moi je trouve que Luc est très drôle. Rajoutez lui des points de bonne humeur!
    Et hop comme ça je suis dernier!!
    133
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      Je suis suf  Profil de Orignal E  Message privé      Répondre en citant
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    Réside à : Toulouse
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    tiens zebre a perdu 1 point...
    134
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      Je suis SUF/FSE  Profil de Appaloosa  Message privé      Répondre en citant
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    Ce sont des choses qui arrivent...

    Je crois avoir compris l'objectif du CM (Conseil des Modérateurs) et de son Président Zebre.
    Ils se sont rendus compte que certains ne postaient que pour changer de tête (moi par exemple, mais je ne suis pas seul...), ce qui est un jeu en soi.
    Donc ils se sont dit: il faut mener les forumeurs à la qualité par un autre système... Ce système est celui qui vous est présenté sur ce forum.
    C'est très bien pensé, c'est digne de vrais chefs scouts.

    Le problème c'est que certains forumeurs ont compris cela et ne veulent pas que ça marche. Pour cela, il suffit de faire le jeu à l'envers, aller le plus vers zero possible, ce qui se traduit par poster pleins de messages moisis. Bien sur ces forumeurs sont seulement potentiels, ils n'existent pas dans la réalité.
    135
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    On a qu'a leur rajouter des points
    136
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    Si on leur rajoute des points, je fais semblant de vouloir perdre en postant pleins de messages à deux balles, et on me récompense, comme ça je remonte dans le classement.

    Non, tout jeu doit reposer sur la bonne foi des participants, encore plus que sur celle de l'arbitre. (vérifiable par l'expérience)
    137
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    Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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    Réside à : Lyon
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    Ils se sont rendus compte que certains ne postaient que pour changer de tête
    C'est tout à fait exact.
    Nous voulions aussi proposer un système de progression qui ne soit pas basé que sur la quantité, mais aussi sur la qualité. Pour éviter ce genre de choses.

    (pas mal Orignal)
    138
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    Zero
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    Nous a rejoints le : 12 Mars 2006
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    Citation:
    Le 2006-05-11 13:49, Luc a écrit

    Nous sommes des adultes faudraient pas voir a l'oublier !


    ah non pas moi...
    et puis "nous n'arrêtons pas de nous amuser en vieillissant, nous vieillissons lorseque nous arrêtons de nouys amuser".


    d'ailleurs, "le coeur a ses raisons que la raison ignore". même si ce jeu ne "sert à rien" comme vous dites (ce qui, en soit, est un peu vrai : ça ne me donnera pas plus de dessert ce soir) on peut y jouer quand même. un vrai jeu scout (je veux dire pas un virtuel) ne sert, finallement, qu'à gagner un bout de laine colorée à attacher sur un bout de bois avec un petit drapeau dessus. mercantilement parlant, ça ne sert strictement à rien. et pourtant tou(te)s les scouts (guides) du monde se battent et donnent le meilleur d'eux-même pour avoir ce bout de laine. c'est justement parceque c'est inutile que c'est génial.

    et puis, système de sanction, système de sanction... question de point de vue...
    139
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    Belouga
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    Les examens sont aussi des sanctions alors ! Ne parle-t'on pas d'un examen comme sanctionnant une ou plusieurs années d'études ? Dans ce cas, c'est comme une récompense d'un travail. Donc si sanction il y a, c'est plutôt celle là.

    Après, tout le monde ne voudra pas gagner des points, et tant mieux, dans un sens ! On a parfois d'autres chats à fouetter !
    140
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    Zebre
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    Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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    Réside à : Lyon
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    Contrairement à l'idée reçue, la "sanction" ne désigne rien de négatif. Une décoration militaire est une sanction, la sanction d'un fait de bravoure.
    Une note sanctionne un devoir, que ce soit 20 ou 0.
    141
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    Fonfon la Tulipe
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    Comme sanction, je préfère un 20!
    142
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      Je suis scout d'Europe  Profil de Fonfon la Tulipe  Message privé      Répondre en citant
    Orignal E
    Élan
      
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    Cité : Orateur
    Nous a rejoints le : 11 Janv 2006
    Messages : 1 895

    Réside à : le ventre de maman
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    Là aussi question de point de vue. Certaines personnes préfèrent (ou disent préférer) avoir ZERO. Vous savez, le cancre est un gars drôle, qui se fout de tout, et qu'on aime bien. Donc le cancre y trouve une place.
    143
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      Je suis suf  Profil de Orignal E  Message privé      Répondre en citant
    Angharad
    Membre confirmé

    Nous a rejoints le : 03 Janv 2005
    Messages : 1 211

    Réside à : Nantes
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    Juste un petit rappel. Après la lecture de ce fuseau, une phrase m'est venue à l'esprit que "certains" feraient, je pense, bien de méditer. (A moins que ce soit "certain" sans s )

    "Le scout est courtois et chevaleresque"

    C'est bizarre cela me rappelle vaguement quelque chose mais certains posts ne semblent pas en être vraiment inspirés.

    Pour ce qui est de ce débat, pourquoi ne pas voir à la longue ce que ça donne. On parle beaucoup d'esprit scout. Peut-être faudrait-il ouvrir un fuseau dessus (il existe peut-être mais je n'ai pas eu le temps de regarder) et en débattre à l'intérieur? Il est vrai que "certains" ont une version différente des autres.

    D'ailleurs, à l'attention de ces "certaines" personnes : vous n'êtes pas satisfaits du forum et de l'esprit qui y règne ? Laissez nous alors sur les sentiers de la perdition, enlevez http://parati.fraternite.net/forum de vos favoris et bonjour aux oiseaux !
    FSS
    144
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      Je suis scouts de Doran  Profil de Angharad  Message privé      Répondre en citant
    Zebre
    Zebra One

    Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
    Messages : 13 984

    Réside à : Lyon
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    OUi, c'est peut-être pas la peine de le répéter à tout va. Dire aux autres "si t'es pas content tu peux te casser" n'est pas vraiment de la meilleure hospitalité.
    Le dire une fois ça suffit.
    145
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      Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
    Luc
    Membre banni
     

    Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
    Messages : 3 267
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    Je pense que le fait de pas choisir un univers est quelques part, ne pas marqué de gout a ce "jeux". ce que j'ai decidé.
    146
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      Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
    Zero
    Membre confirmé

    Nous a rejoints le : 12 Mars 2006
    Messages : 4 713

    Réside à : Ailleurs
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    donc le débat est clos.
    147
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      Je suis Scout d'Europe  Profil de Zero  Message privé      Répondre en citant
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