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mafalda
madrileña
  
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Nous a rejoints le : 03 Janv 2003
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Citation:
Le 2006-06-07 16:51, Zebre a écrit
merci de me relancer


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Angharad
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Nous a rejoints le : 03 Janv 2005
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Réside à : Nantes
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Cela faisait quelques temps que je n'étais pas venue dans ce coin. En tous cas, BRAVO à tous. Je viendrai peut-être mettre mon grain de sel et commenter vos exploits (je ne suis pas capable d'autre chose dans ce domaine) losrque j'aurai du temps devant moi.
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Mado'moizelle
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 12 Fév 2006
Messages : 986

Réside à : sans région fixe
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Dommage qu'il me manque de temps pour bien tout loire et bien tout comprendre. Mais je trouve sympa comme ça!! Mais alors tout est terminé ou il y a encore des retouches à faire?
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  Je suis  actuelle AGSE ex Riaumon  Profil de Mado'moizelle      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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Réside à : Lyon
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Citation:
Le 2006-06-04 22:33, Zebre a écrit
relire mon message n°314

Notamment l'univers Rivière.
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Voici les choix concernant l'univers Eglise







Choix 1Choix 2
Lecteur:
Acolyte :
Liturgiste :
Hospitalier ou Défenseur de la Foi :
Missionnaire :1 2 ou 3 ou 4
Rapporteur de la Foi ou Artisan de paix :

Voilà, vous pouvez réassembler tout ça dans l'ordre que vous voulez, j'attends vos suggestions.


[ Ce Message a été édité par: Zebre le 14-06-2006 à 20:50 ]
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mafalda
madrileña
  
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Forêt : Explorateur
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003
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Réside à :
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Choix 2.
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Zero
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Nous a rejoints le : 12 Mars 2006
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le choix deux. et la banière plus ou moins triangulaire, pour missionaire. avec ou sans le rond, je m'en fiche. j'aime moins la banière carrée... ça fait un peu australie.

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  Je suis Scout d'Europe  Profil de Zero  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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Réside à : Lyon
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(ça s'apelle un oriflamme)
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Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
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Réside à : Dijon
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Choix 1, mais avec le bouclier du 2 pour le Défenseur de la Foi (mieux qu'Hospitalier, en fait)
Pour le dernier, Artisan de Paix me semble plus convenable que Rapporteur de la Foi (surtout après Défenseur de la Foi).
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
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Choix 2
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Iguane S
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Réside à : Le Mans
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choix 2!
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Bon, le choix 2 reste majoritaire, mais:
  • pour le liturgiste : le cierge ou le servant ?
  • pour le missionnaire : quel signe ? (vu qu'il y a le choix)
  • 371
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    Baloo15
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    Nous a rejoints le : 22 Fév 2005
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    Eh bien choix 2...

    Sauf pour le missionaire. J'aurai bien mis le 1. Je trouve l'oriflamme peu adapté aux missions apostoliques. En revanche, peut-on envisager de mettre l'oriflamme à la place du bouclier en "défenseur de la foi"? Après tout, la meilleure défense, c'est l'attaque !
    372
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      Je suis suf + fse  Profil de Baloo15  Message privé      Répondre en citant
    coyote puant
    vil coyote
      
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    Nous a rejoints le : 10 Janv 2006
    Messages : 1 059

    Réside à : Lyon
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    pour missionaire vous pouvez mettre un vieux prêtre barbu avec un chapeau colonial en train de cuire dans un chaudron géant avec des pygmées qui font la danse du crâne autour !!
    373
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    Zebre
    Zebra One

    Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
    Messages : 13 984

    Réside à : Lyon
    Patientez...

    L'oriflamme fait effectivement un peu guerrier... mais bon ce n'est qu'un badge. Par contre je ne vois pas l'intérêt de le mettre à la place du bouclier.
    374
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    Zero
    Membre confirmé

    Nous a rejoints le : 12 Mars 2006
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    Réside à : Ailleurs
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    Citation:
    Le 2006-06-14 15:29, Zebre a écrit

    (ça s'apelle un oriflamme)

    si tu veux jouer sur les mots...

    en réalité, c'est un pennon.

    le pennon, dit aussi panon, penon, penoncel ou encore fanon (de l'allemand fahne) était le "drapeau" le plus simple, celui des plus petits chevaliers (qu'on surnommait parfois "chevalier d'un écu - bouclier - car il était seul)
    de forme triangulaire, parfois découpée en deux pointes (ou cornettes)
    donc, si c'est triangulaire, c'est un pennon. je vous passe les détails sur son rôle...

    l'oriflamme, c'est en réalité un emblème unique, celui des rois de France depuis philippe Ier jusqu'en 1415 où elle fut perdue (son porteur, Guillaume Martel de Baqueville mourrut en la défendant à Azincourt). on ne peut donc dire "c'est un oriflamme" que pour faire une comparaison, puisqu'il n'y a qu'une seule oriflamme.
    l'oriflamme de saint-denis était accompagnée d'un grand pennon.
    mais on l'appelait quand même "bannière des moines de saint-denis"

    cependant, tu as quand même raison. une bannière, comme je disais, c'est carré ou rectangulaire. (donc, c'est pas ce que je disais, j'avais tort plus haut post 366) accordée sur le champ de bataille, c'était ni plus ni moins un pennon dont on coupait la (les) pointe(s) "faire de pennon bannière". Précisons au passage qu'on seigneur banneret était plus puissant qu'un simple chevalier. Mais il pouvait être rétrogradé (dans ce cas, il relevait bannière) en cas de difficulté pécunniare.

    désolé, j'ai pas pu m'en empêcher. pour me faire pardonner (d'être sorti du sujet et de contester sans arrêt), je t'annonce que j'ai fait des badges pour la série "rivière". comment puis-je te les faire parvenir ?
    375
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    Zebre
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    Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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    Réside à : Lyon
    Patientez...

    par email.
    Merci pour cet apparté, il ne faut jamais manquer une occasion de s'instruire.
    Sauf que je n'ai pas bien compris la différence entre un penon et un oriflamme.
    Pour moi le penon a une pointe, et l'oriflamme a deux pointes.
    376
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    Zero
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    ben, le pennon peut avoir les deux (une ou deux pointes) mais il peut appartenir à n'importe quel seigneur. alors qe l'oriflamme, c'est un étendard unique, il n'y en a pas plusieurs. quand on dit "c'est un oriflamme", c'est un abus de langage (mais comme personnnne ne le sait, c'est pas grave - d'ailleurs, c'est unE oriflamme)
    C'est comme si je disais "c'est un zidane" pour parler d'un copain à moi qui joue bien au foot (désolé, je n'ai que cet exemple là en tête) : en fait ce ne serai pas zidane, ce serai quelqu'un qui, comme lui, joue bien au foot*


    *c'est un exemple, je me passe d'une quelconque relexions sur les résultats actuels des bleus.
    377
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    Zebre
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    Euh, c'est pas super clair ...
    378
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    Ecureuil
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    l'exemple du rectangle et du carré est plus compréhensible :
    un carré est un rectangle mais un rectangle n'est pas nécessairement un carré. De même une oriflamme est un pennon mais un pennon n'est pas nécessairement une oriflamme.

    [ Ce Message a été édité par: ecureuil le 16-06-2006 à 13:34 ]
    379
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    Zero
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    (j'ai écrit mon post ce matin, j'était pas franchement révéillé)

    il n'y a qu'une seule oriflamme. dire d'un étendard "c'est une oriflamme", c'est un abus de langage.




    mais bon à la limite
    380
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    Bon alors un penon à deux pointes, c'est un penon ou pas ?
    Et c'est quoi finalement un oriflamme ? (j'ai vérifié, en français moderne on dit bien UN oriflamme)
    381
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    Zero
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    ah bah en ancien français on dit une oriflamme car orie = or en ancien français (la hampe était dorée) + flamme car elle était rouge donc il l'appelaient comme ça.

    l'oriflamme, la vraie, elle n'existe plus. elle a disparu à azincourt, comme je le disait plus haut. par extension, on appelle maintenant oriflamme tous les drapeaux, donc tu peux dire c'est un oriflamme pour ce que tu veux, mais ce sera un abus de langage, une extension. c'était un obet unique, un nom propre qui devient maintenant un nom commun.

    exemple : auguste, au début, c'était une personne, un empereur. par extension, on appelle auguste toute personne qui est sacrée empereur. ce nom propre est devenu un nom commun, un titre, un adjectif.




    à deux pointe, c'est un pennon. un pennon possède une ou deux pointes, au choix, mais ça ne change rien.

    mais quand je disais
    Citation:
    si tu veux jouer sur les mots... c'est un pennon
    c'était vraiment pour être pointilleux, tu peux appeler ça un oriflamme si tu veux. personne ne t'en tiendra rigueur.





    j'avoue que j'étais pas très clair, parceque j'ai tiré ça d'un bouquin sur les armes les équipements au moyen-age très bien fait, mais l'article était long alors j'ai voulu le résumer un peu avec mes mots... j'aurai peut-être dû recopier tout l'article...
    382
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    Jolie, non? La seule oriflamme. mais j'ignorais qu'elle avait été perdue à Azincourt. Quelle distraction, tout de même, l'oublier.... Aux couleurs du manteau de Saint Martin...
    383
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    Le servant plutot que le cierge (mais il est où le cierge ?)
    384
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    on dirait un drapeau pour Noël Mamert !!!
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    ►Liturgiste: choix 2.
    ►Défenseur de la Foi: choix 2. Je trouve ça plus joli et ça peut faire référence au bouclier dans l'armement du chrétien, selon Saint paul.
    ►Missionnaire: choix 2.
    ►Rapporteur de la Foi: celui que tu veux.
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    Dites-moi, maitre, Il ne s'essoufle pas un peu votre système de points? Vous êtes certain que vos modérateurs s'en servent encore, passé les premières semaines d'enthousiasme? C'est une simple question, bien sûr!
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    Et on se la pose...
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    Zero
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    ah non, il ne s'essoufle pas puisque je viens d'en gagner deux cette semaine...
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