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| Auteur | Réflexion sur la série de "Ondine" de laure Angelis |
| Muscardin Loir
Nous a rejoints le : 11 Janv 2004 Messages : 1 775 Réside à : Belgique, Bruxelles |
Citation: 
Perso j'ai bien aimé ces livres! Trop caricatural, vraiment??  mdr
____________________________________ Bienheureux ceux qui savent rire d'eux-même, ils n'ont pas fini de s'amuser!  12      |
| Hypocam Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Janv 2004 Messages : 2 017 Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours |
Moi aussi j'ai bien aimé ces livres... Les conseils de frère Augustin sont pas mal, même parfois à méditer... Mais en ce qui concerne les rallye et tout le tralala c'est une bonne caricature, qui a quand même une part de vérité... J'aime bien aussi le moment où Laure Angélis décrit les filles qui sortent de la Catho 
13  |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
Caricatural ou pas, j'ai passé un super moment en lisant cette trilogie.
Beaucoup de personnage m'ont touché, mais pas forcément le personnage d'Ondine, plutôt celui de Chat. 14 |
| Blanche Hermine Membre actif
Nous a rejoints le : 16 Fév 2005 Messages : 148 |
on se demande pourquoi ...
 15 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
euh... tu m'expliques, SVP? 16 |
| Muscardin Loir
Nous a rejoints le : 11 Janv 2004 Messages : 1 775 Réside à : Belgique, Bruxelles |
Je viens d'apprendre que Laure Angelis a écrit ce livre uniquement pour un certain public, très très ciblé... vous voyez lequel je présume?
 17 |
| Manège carrousel
Nous a rejoints le : 27 Juil 2005 Messages : 1 171 Réside à : Paris |
Principalement pour des guides, et pas des mouvements les plus progressistes... (Ceci n'est ni une louange, ni un reproche : c'est un constat.) Sans doute pourra-t-on d'ailleurs dire : pour "ses" guides.
Il est clair que le public est franchement catho, voire plutôt (beaucoup) tratra. Je n'ai pas vu beaucoup de chachas ou de progos se promener dans les trois tomes... Mais puisque ce sujet était ouvert aux "réflexions" sur cette série, en voici ! - Elle s'adresse à des adolescentes (et quelques adolescents, d'accord, mais je maintiens qu'ils sont minoritaires) dans le but de faire passer des idées chrétiennes, et sans doute de donner un "coup de jeune" aux paroles des parents (si j'en crois la mention "étudiante" mise en avant par l'éditeur). - Je ne dirais pas vraiment que c'est caricatural... c'est très archétypal, mais les situations et les personnes décrites ressemblent de près à une certaine réalité. Le problème, à mon avis, vient surtout du côté "cercle clos" de l'ensemble. On a l'impression qu'ils vivent dans un monde totalement isolé... - La charge contre les rallyes est assez musclée, mais pour ma part et avec la maigre expérience que j'en ai (il faut dire que je suis vite parti en courant), c'est plutôt réaliste, malgré une facheuse tendance à un peu trop généraliser (peut-être)... - Je n'aime pas le style, c'est une écriture assez désagréable qui appuie trop ses effets. Bien sûr, ce n'est pas du Flaubert, mais est-elle obligée de mettre des points d'exclamations toutes les trois phrases ?! - Contrairement à beaucoup de gens, l'épilogue m'énerve : comme s'il fallait toujours que les grands méchants deviennent de grands héros ; selon moi, ce serait plus réaliste qu'Hugues se rachète plus simplement, sans nous offrir un final larmoyant qui gâche un peu la fin... Il n'empêche que je l'offre encore à des adolescentes ! 18 |
| Muscardin Loir
Nous a rejoints le : 11 Janv 2004 Messages : 1 775 Réside à : Belgique, Bruxelles |
Laure Angelis a écrit ce livre pour la jeunesse versaillaise et rien qu'elle... 
Isard doit être l'exception qui confirme la règle, vu qu'elle est pas comme ça N'est-ce pas Isard? 19 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
Citation: Oh tu sais, j'en suis pas si sûre! Certain(e)s lyonnais doivent également aisément se reconnaître!  20 |
| Muscardin Loir
Nous a rejoints le : 11 Janv 2004 Messages : 1 775 Réside à : Belgique, Bruxelles |
21 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
en l'occurrence, Laure est de Fontainebleau.Quant à la mention "étudiante", rien ne vieillit plus vite! ça doit faire presque 15 ans... 22 |
| Fou de Bassan Membre confirmé
Nous a rejoints le : 11 Mai 2005 Messages : 1 308 Réside à : Le Chesnay |
j'ai pu rencontrer Laure Angélis au cours du week-end, puisqu'elle accompagnait la route nationale des guides aînées d'europe à saint Laurent sur sèvre. Elle a simplement expliqué qu'elle avait écrit son livre pour les guides aînées de son propre feu, pour leur transmettre ce qu'elle n'arrivait pas à leur dire...
au fait, saviez vous que le sort d'Ondine s'est réglé au vote? L.Angélis n'arrivait pas à décider si elle devait la faire mourir ou non...et ses guides aînées ont voté! 23 |
| Muscardin Loir
Nous a rejoints le : 11 Janv 2004 Messages : 1 775 Réside à : Belgique, Bruxelles |
Non?
Donc, mon informateur m'a donné une fause info... je m'en vais lui dire 24 |
| cham89 Membre actif
Nous a rejoints le : 13 Fév 2005 Messages : 90 Réside à : Lyon |
la trilogie d'ondine et tres bien Laure angelis veut faire passer un message et fait beaucoup reference a la bible!!!
25 |
| Lynx 2 Membre actif
Nous a rejoints le : 12 Avr 2006 Messages : 166 Réside à : Rhône |
C'est plutôt à l'évangile que Laure fait référence. Dans la Bible, on trouve aussi des horreurs et il faut en faire une lecture intelligente. Par contre, le message de l'évangile est clair : pardonner et aimer. J'ai la chance de travailler avec elle pour la collection Défi des éditions Téqui ( www.editionstequi.com ), je peux donc vous dire que c'est un idéal profondément chrétien qui l'anime. Nous recevons des manuscrits que nous devons lire afin d'en faire une sélection. Nos critères de choix sont essentiellement chrétiens et obéissent à l'esprit scout même si les sujets eux-mêmes peuvent en être éloignés. Par exemple un roman sur l'époque de Napoléon peut difficilement parler de scouts, par contre les personnages peuvent en avoir l'esprit. Nous restons dans la ligne des Signes de Piste, en nous adaptant à notre époque. Je suis moi-même auteur du Piège des Cinquantièmes hurlants. Si vous avez des commentaires à faire sur ce livre, n'hésitez pas à en faire part sur ce forum. Mais revenons à la série Ondine, l'héroïne est dans la droite ligne d'un héro comme le prince Éric. 26 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
 Lynx2.
Nous sommes ravis de recevoir un auteur comme toi sur ce forum. Je crois qu'il y a des auteurs en herbe sur ce forum, je suis sûr qu'ils auront beaucoup de questions à te poser. Je t'invite à créer un fuseau qui parle de ton roman (avec une photo de la couverture qu'on puisse mieux l'identifier). Ce sera plus sympathique. 27 |
| Hypocam Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Janv 2004 Messages : 2 017 Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours |
Citation: le Prince Eric a beaucoup moins (d'un premier abord) de reflexions chrétiennes que Ondine... On parle moins de la foi dans le Prince Eric que dans Ondine, et on voit bien dans Ondine que toute l'histoire est basée sur le progrés -aussi bien de Chat, de Ondine que de leurs amis- dans la foi. Il y a dans les deux une véritable amitié mais dans Ondine cette amitié permet de s'appuyer l'un sur l'autre pour avancer vers Dieu, vouloir avancer ensemble sur le chemin de la Vérité alors que dans le Prince Eric c'est moins marqué, et c'est plutôt une amitié qui trouve ses fondements dans l'aventure scoute... Ce sont deux livres qui m'ont fait réfléchir sur le sens donné à l'amitié, sur l'aide qu'elle peut nous apporter, sur l'importance de la confiance, et sur le fait que l'amitié n'est pas faite pour stagner, mais pour avancer ensemble, s'entraider. 28 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
Je pense que ces bouquins, pour les avoir relu à maint reprise, permette une véritable réflexion. Cependant, ils ne sont pas forcément à mettre entre toutes les mains (je pense surtout aux Ondine).
le commentaire d'une amie en direct "les Ondine? c'est troop bien"!  29 |
| Manège carrousel
Nous a rejoints le : 27 Juil 2005 Messages : 1 171 Réside à : Paris |
Citation:Tu pourrais développer un tout petit peu ? Est-ce que tu parles d'éviter les "mains" trop jeunes (??) ou bien les personnes qui pourraient trouver (en grande partie à juste titre, d'ailleurs) les personnages et les situations trop "catholiquement gentillets" ?... Pour ma part, je continue d'émettre quelques réserves sur les Ondine en eux-mêmes, mais j'admire beaucoup leur caractère formateur, et leur capacité à provoquer des réflexions souvent profondes (sur l'amitié, la souffrance, etc.). Il est clair que le public reste assez restreint, mais à mon sens c'est une bonne lecture pour ce public-là... tant qu'ils continuent de lire autre chose, évidemment ! 30 |
| helene Membre confirmé
Nous a rejoints le : 29 Nov 2005 Messages : 1 008 Réside à : Perpignan |
Le piège des 50eme hurlants est un de mes préférés !! D'ailleurs c'est à cause de ce livre que ma patrouille est la patrouille de l'Impala . C'est un trés beau livre pour plusieurs choses : cela nous fait découvrir d'autres horizons que ce soit l'Afrique du Sud ou l'ile de kerguelen , il y a un trés beau cheminement de la part des protagpnistes ( le pardon de maiko) , et puis cela retranscris l'histoire d'une amiié avec beaucoup de réalisme ( en effet si dans l'avfanture il n' y avait pas certains éclats entre els protagonistes cela ne fairait pas vrai ) . Par contre je pensais que Maiko allait se marier avec Sylvie mais ce'st un trés beau livre que je vous conseil !! 31 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
Je pensais en grande partie à des mains trop jeune, qui à mon avis comprendrait non pas rien, mais de travers. Pour les autres, je pense que effectivement, ne baignant pas forcément dans ce milieu y trouve leur convictions éronnées, et comprennent le message du bouquin de travers et les conforte dans de vieux a priori sur ce genre de milieu... apriori justifiés ou non. 32 |
| Lynx 2 Membre actif
Nous a rejoints le : 12 Avr 2006 Messages : 166 Réside à : Rhône |
Je l'ai dit sur un autre fuseau, Laure Angélis a écrit un autre livre intitulé Le saphir étoilé. J'ai vraiment adoré, c'est bien ficelé et on s'attache aux personnages. L'énigme est drôlement pointue, presque trop car je me demande par quel miracle les héros arrivent à trouver. Mais j'm'enf... C'est supermégalotischtroumpfement bien quand même !  33 |
| Manège carrousel
Nous a rejoints le : 27 Juil 2005 Messages : 1 171 Réside à : Paris |
Moui... Je n'ai pas aimé Le Saphir étoilé. Pour le coup, les Ondine me plaisent bien plus !
C'est vrai que les énigmes successives sont fouillées (trop ? peut-être), mais l'aspect "club des cinq" m'a dérangé pendant toute la lecture. Et j'ai eu beaucoup de mal à croire aux relations entre les personnages, auxquels je ne me suis pas attaché... dommage. A la fin de La Valse lente, par exemple, je me rappelle très bien avoir fermé le livre à regrets ; pas là. Et puis, le truc le plus  , ce sont les hommes en noir à la recherche du trésor en même temps que les enfants... Là, c'est clair, on est très loin de ce que j'apprécie dans un livre !
Mais, pour faire bonne mesure, je trouve que son écriture a plutôt bien mûri. La plupart des petits "tics" (de jeunesse ?) qui m'agaçaient dans les Ondine semblent avoir disparu. Le cadre est très sympa aussi : j'ai beaucoup aimé la vieille demeure (qui, curieusement, "existe" plus que les personnages) et cette Ecosse fascinante. L'atmosphère poétique aussi, parfois (pas le fakir, plutôt le "romantisme" celte). Ca reste un bon livre, très "Signe de Piste" - pour le peu que j'en connais - et une excellente lecture pour des adolescents. J'en attendais peut-être trop... 34 |
| Hypocam Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Janv 2004 Messages : 2 017 Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours |
A en lire ce que vous en dites du Saphir étoilé , ça fait un peu pensé à Quand pleurent les étoiles de Jean-Luc Angélis... qui est un livre vraiment bien...
Ils ont dû s'inspirer mutuellement entre frère et soeur (enfin je crois!!)...  35 |
| Fou de Bassan Membre confirmé
Nous a rejoints le : 11 Mai 2005 Messages : 1 308 Réside à : Le Chesnay |
Quand pleurent les étoiles, je n'ai pu que le commencer lors d'un baby-sitting...et je n'ai pas encore eu l'occasion de le retrouver...mais c'est un livre magnifique, où l'auteur recrée de façon presque magique des atmosphères de voyages et de pays lointains. 36 |
| Fleur-des-Sables Joyeux membre
Nous a rejoints le : 25 Avr 2006 Messages : 297 Réside à : Pyrénées |
POur Ondine, si vous posiez vos questions à l'auteur directement ?
Je bats ma coulpe: j'ai écris ce livre à vingt ans, et sans correction réelle. Est-ce une faute d'avoir vingt ans, d'aimer écrire et de foncer, même sans être parfaite? J'espère que non. je ne me prends pas pour un génie et je sais que le maître-mot est travailler toujours plus. Ce volume fut publié presque tel quel, à la création de la collection Défi, soucieuse de lancer et un auteur confirmé et un jeune auteur. Merci donc pour cette chance. Donc, désolée pour le style du débutant, désolée, mais faut bien se lancer! Je l'écrirais peut-être mieux aujourd'hui... J'espère. En tout cas, je ne l'ai pas écrit dans un esprit de réglement de compte! ( voilà des!!!!pour ceux qui ont compris que je n'étais pas Flaubert...) J'avais envie de "crier" des trucs à mes guides et je l'ai fait, sans savoir que ce serait un jour publié à force de circuler chez les amis et de commencer à remuer les coeurs et les esprits. Je ne l'ai pas fait comme un message à transmettre absolument. Ondine a jailli dans mon coeur, comme ça, avec Chat lui faisant face, dans un dialogue plutôt dur sur le choix à faire en être et paraître. le message: ce sont tous ces êtres "vivants" qui peuplent cette aventure et ce sont imposés à moi. Leur vie, voilà ce que je voulais dire. Caricatural, le côté rallye ? Sûrement, comme beaucoup de situation que l'on saisit sur le vif, comme une série de photos qui s'arrête sur un événement. Mais pas tant que cela, d'après mon expérience et les commentaires de nombreux amis et lecteurs. Relisez juste ce que dit Chat sur les rallyes, il met des nuances intéressantes, sur le vrai souci : absence ou présence des parents ? Et puis, de toute manière, ce n'est pas là le vrai problème : j'aurai pris une fille défoncée à la came, à la colle avec un dealer, seringuée trois fois par jour et q'un type un peu plus propre aide à s'en sortir, le fond reste le même : quelle route prendre, sur quels amis s'appuyer, comment savoir où le bien et le mal se situent, qu'est-ce qui nous permet de tenir bon dans certaines situations ? Il se trouve que je ne voulais pas me lancer dans l'univers des camés, car je n'avais pas assez de connaissance en la matière. En fait, moi, je préfère Chat... comme personnage. Ondine m'agace un peu, avce toutes ses voltes-faces. Et je crois que je préfère encore plus son oncle, le fr Augustin. 37 |
| Patte serviable patte
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 1 280 Réside à : Un coin de Champagne... (après le Berry) |
j'ai lu la serie des Ondine il y a quelques temps deja... et ca m'arrive de me replonger dans certains passages.... quand je lis un roman, j'aime me faire plaisir, la c'était le cas.. en plus certains passage sont assez "profond".. bref quand je l'ai lu j'étais deja sortie de mon adolescence.. (enfin je pense) et ca m'a plu... (sinon je me serais arrétée au 1er.. )
je me suis pas arété aux critiques sur les Rallyes car c'est un monde que je ne connais pas.. mais c'est sympa de voir que chacun a pour but de donner de la saveur a sa vie.. de manières différentes.. et en y réussissant plus ou moins... 38 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
 fleur des sables 39 |
| Manège carrousel
Nous a rejoints le : 27 Juil 2005 Messages : 1 171 Réside à : Paris |
Citation:C'est, pour moi, la plus grande qualité de ces livres : leur aspect formateur. Cela dit :  Fleur-des-Sables !
J'aime la "genèse" racontée ici, ces personnages qui jaillissent et se mettent à vivre... C'est beau.  (Et laissez-moi m'émouvoir pour un si petit truc... je n'ai pas un pseudo ridicule pour rien !) 40 |
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Ecussons
Posté le: 16-10-2005 à 12:31
