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Auteur
Chefs en short...
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SE Hérisson
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Réside à : Angers
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Mâââille est la wonder woman de ce forum
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Axis
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Nous a rejoints le : 16 Juin 2003
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Réside à : annecy
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Oui j'ai l'impression...
C'est quand ton prochain film Mai?
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léopard
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Réside à : Paname!!
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perso je ne porte jamais de chaussure bateaux...(je ne vais jamais sur des bateaux ).

Mais ok maï, de ce point de vue là, ok. tu marques un point.
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Rikki-tiki-tikitavi
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Nous a rejoints le : 09 Janv 2004
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Réside à : Grenoble, exilé à Paris/Pékin
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Objection, les chaussures de marche ca marche encore mieu. (mais j'imagine qu'a la capitale les gens ne savent pas ce que c'est!!)
rikki
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léopard
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Nous a rejoints le : 04 Juin 2003
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Réside à : Paname!!
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au nombre de commerce et de scouts (sauf les tradi-militato) qu'il y a paris, on voit surement mieux ce que c'est que tes semblables dans ton trou paumé.
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Dr. Cerf Vincent
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Réside à : Paris
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Citation:
Le 2004-02-02 21:24, Rikki-tiki-tikitavi a écrit

Objection, les chaussures de marche ca marche encore mieu. (mais j'imagine qu'a la capitale les gens ne savent pas ce que c'est!!)
rikki



Parceque le rangeos c pas d chaussures 2 marche ?
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léopard
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non
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Dr. Cerf Vincent
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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
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Ben je sais pas, l'utilisation normale des rangeos c'est la marche, alors si ce sont pas des chaussures de marches, qu'elle est la définition des chaussures de marche.
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Rikki-tiki-tikitavi
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Nous a rejoints le : 09 Janv 2004
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Réside à : Grenoble, exilé à Paris/Pékin
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va me faire de la montagne (je parle pas des collines de bleau ou autre mais du style qu'il y a dans mon "trou paume" en rangeos apres on en reparle.
Et puis vu le nombre de parisiens croises en montagne c'est a se demander s'ils savent ce que c'est (sauf pour les telesieges et autre trucs de glandos ou on monte sans efforts pour redescendre sans efforts (ce que les parisiens font dans l'ensemble fort mal...))
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  Je suis FSE/SUF/SdF  Profil de Rikki-tiki-tikitavi  Message privé      Répondre en citant
Nico le gogo
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Nous a rejoints le : 21 Janv 2004
Messages : 108

Réside à : Paris 17ème
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perso, je n'ai jamais fait les alpes en rangeos, en effet.

mais j'ai fait les pyrénnées, les carpates, la cordillières des andes et tout ca ressemble quand meme vachement aux alpes (en ce qui concerne le coté pentu, pas les beaux paysages car ils tous differents.)

et je soutiens ceux qui disent que les rangeos sont de bonnes chaussures de marche!
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  Je suis SUF  Profil de Nico le gogo  Voir le site web de Nico le gogo  Message privé      Répondre en citant
léopard
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Nous a rejoints le : 04 Juin 2003
Messages : 960

Réside à : Paname!!
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a part des rangeos, t'as essyé d'autres chaussures?
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Oryx
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Réside à : Paris
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Les charentaises, pourquoi ?
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  Je suis SUF (plus dans l'active)  Profil de Oryx  Message privé      Répondre en citant
Bison.F
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Nous a rejoints le : 20 Mai 2003
Messages : 775

Réside à : Venelles
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Je confirme ce qu'à dit Nono le Guigo: rien ne vaut une bonne paire de rangeo!!! Je crapahute pas mal en montagne et toujours en rangeo!!! Sans aucun problème!!!
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SE Hérisson
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Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
Messages : 2 801

Réside à : Angers
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S'pèce de gros mytho des garrigues
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Bison.F
Grand membre

Nous a rejoints le : 20 Mai 2003
Messages : 775

Réside à : Venelles
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Et ma boule piquante, quand on aime le génépy, faut bien aller le cueillir!!!



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Rikki-tiki-tikitavi
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Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 09 Janv 2004
Messages : 165

Réside à : Grenoble, exilé à Paris/Pékin
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Le pauvre oblige d'aller cueillir son genepi... En rangeo t'as pas du mal? (bizarrement dans les 3 troupes de grenoble , les rangeos ne se voient pas en sortie montagne)
rikki
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Nico le gogo
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Nous a rejoints le : 21 Janv 2004
Messages : 108

Réside à : Paris 17ème
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perso j'ai pas dit que la rangeo est la meilleure chaussure de marche mais c'en est une!

par contre, dans ma troupe, a la reunion de parents de debut d'année, souvent les parents de nouveaux demandent si les rangeos sont obligatoire
et je leur repondaient a chaque fois que "non ce n'est pas obligatoire. et qu'il vaut mieux que les petits n'en mettent pas. car à 12ans on a pas le pied completement formé et qu'il vaut mieux des chaussures decatlon."
les rangeos c'est bien quand t'as le pied deja un petit peu habitué a la marche.
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Bison.F
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Nous a rejoints le : 20 Mai 2003
Messages : 775

Réside à : Venelles
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Citation:
Le 2004-02-04 19:24, Nico le gogo a écrit

les rangeos c'est bien quand t'as le pied deja un petit peu habitué a la marche.




C'est clair!!!! et oui Rikitruc, on est pas des gamins à la peau de bébé...
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SE Hérisson
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
Messages : 2 801

Réside à : Angers
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C'est vrai le Kiki m'a l'air d'être une chochotte
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Brice
Cul de pat

Nous a rejoints le : 23 Avr 2004
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Réside à : Nice eh
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j'ai ouvert ce fil pour voir ce quon disait sur les chefs en short
et chtombe sur un meeting de fiottes
(coool j'ai bien casé la!!)
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Brice
Cul de pat

Nous a rejoints le : 23 Avr 2004
Messages : 4

Réside à : Nice eh
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serieux
le short c cool surtout taille 56 bandalaise
ca le fait comme un baggy mais en plus on peut pas dire quc'est pas l'unif

et le calecon, dites, faut aussi en parler du calecon
pasque le short sans le calecon c plutot con
99
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SE Hérisson
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
Messages : 2 801

Réside à : Angers
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Clair mon pote donc si j'comprends bien t'es plutôt fana calbut ,tu m'en vois ravi
100
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Éléphant
Chef distingué
 
  
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Forêt : Explorateur
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003
Messages : 1 144

Réside à : Trèves (Allemagne)
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Ben alors tu te compromets avec de drôles de sbires. Tu causes comme ça dans la vie ?
101
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sparte
Cul de pat

Nous a rejoints le : 12 Nov 2004
Messages : 5
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Ce forum sur le port de la culotte courte par les chefs est-il toujours d'actualité ?
102
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Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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"Je veux dire que, quant à moi, je porte toujours le short en hiver comme en été, et je n'ai jamais l'air d'un enrhumé."

C'est B.-P. lui-même qui écrivait cela en 1915 (voir "Jouer le jeu", page 15). Il recommandait même que les chefs et commissaires se missent en uniforme comme les garçons. Lui même était presque continuellement en short, voir ses photos, même le Père Sevin était en short au jamboree Mondial de 1929 à Arrowe Park (il avait demandé une dispense spéciale).

En camp, même avec de pionniers j'ai toujours été en short ou en bermuda, c'est plus pratique, ça prend moins de place dans le sac à dos, ça se salit moins vite, vous aimez-vous les bas de pantalon pleins de boue, bien humides? En plus ce n'est pas très facile à laver. Regardez donc les vacanciers et les randonneurs, vous avez honte de vous mettre en short devant les jeunes de vos unités, honte à vous!

Comment demander à vos jeunes de porter eux-mêmes un short si vous n'en portez pas vous aussi?

C'est par l'exemple qu'on mène les scouts pas par des gueullantes d'adjudant-chef, des pompes et des bottards.
103
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sparte
Cul de pat

Nous a rejoints le : 12 Nov 2004
Messages : 5
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Je suis heureux de voir que ce forum vit toujours, et me permets ainsi d’y apporter mon point de vue.
En préambule, je précise que je ne souhaite aucunement polémiquer mais simplement apporter ma pierre à l’édifice. Je respecte toutes les convictions, pour peu qu’on respecte aussi les miennes…
Quelques définitions tout d’abord, car il faut appeler un chat un chat.
La culotte courte, habit de sortie (pouvant se porter aussi avec une cravate et un blazer) n’est pas un short qui n’est qu’un simple accessoire de sport et/ou de détente (que les scouts portent aussi dans ce cadre d’ailleurs, sous le nom de short de camp)
La culotte courte doit donc être… courte et bien dégager les cuisses. Elle n’est pas à confondre avec le bermuda, qui arrive au-dessus des genoux, ou avec les knickers, qui arrivent en dessous.
Ensuite, un peu d’histoire. La culotte courte a d’emblée été le symbole du scoutisme lors de sa création par BP, dans les années 1900. Sans doute était-ce pour se démarquer à l’époque, et pour souder les jeunes garçons dans un vêtement uniforme et pratique. Il faut reconnaître que son port était à cette époque très délicat, en particulier pour les adultes, dont BP, qui défrayèrent alors la chronique. Ce sont là des faits objectifs indéniables.
Pour poursuivre, très vite la culotte courte s’est effectivement imposée comme ce véritable symbole du scoutisme. Une pleine page ne suffirait pas à en détailler les avantages, la symbolique donc, et les bienfaits : jeunesse, liberté, vie sportive, toujours prêt, dynamisme, dépouillement, unité, nature, résistance, bien-être et confort, etc… Aussi, son port s’est-il poursuivi jusque maintenant, au moins dans les mouvements traditionnels et au moins aussi pour les jeunes.
Il importe ici de faire une pause. D’une part, le mot traditionnel est souvent confondu avec l’extrémisme intégriste, ce qui est faux. Le respect d’une tradition ne veut pas dire que l’on est fasciste. Il existe des traditions de grandes écoles, de corporations, de vie militaire sans que leurs membres puissent être qualifiés d’intégristes.
D’autre part, force est de constater que tout mouvement qui perd ses traditions ancestrales perd aussi son âme : les prêtres ne portent plus la soutane, les fidèles diminuent. Les traditions se perdent dans les grandes écoles, la fraternité qui était liée disparaît. La discipline disparaît à l’école, la délinquance augmente. Il n’y a plus de conscription, nous n’avons plus d’armée. Les scouts perdent leurs culottes courtes et leurs uniforme (mai 68 est aussi passé par là !), leur effectif fond comme neige au soleil. Certains de ces raccourcis sont certes faciles, mais l’esprit demeure : plus de traditions, plus d’âme.
Aussi, dans ce cadre, me semble t-il important que le scoutisme garde ses traditions chevaleresques, pour faire encore rêver nos jeunes et leur apporter cet idéal si beau et si pur de désintéressement et de service aux autres que notre civilisation assistée à outrance et totalement isolationniste leur fait oublier. et dans ce cadre, la culotte courte leur permet de bien se démarquer des modes passagères, de montrer qu’ils sont différents, souriants et heureux, libres de jouer au grand air dans la nature, dépouillés de choses inutiles et « coinçantes », unis dans la même grande famille scoute et surtout « Toujours prêts ».
Voila donc le problème de la culotte courte réglé pour les jeunes (pour moi du moins !). Reste celui des chefs. Allons-y…
D’abord, un autre constat objectif et tout aussi indiscutable que les précédents : dans aucune structure ou l’uniforme est de mise, les gradés ne portent une tenue fondamentalement différente de leurs subordonnés. Ainsi, le PDG porte le même costume cravate que le dernier de ses comptables. Le général porte le même treillis que le plus jeune de ses soldats. Le comandant de bord de Boeing 747 porte le même uniforme que le pilote d’un petit bimoteur à hélices. Pourquoi n’en serait-il pas de même chez nous, les scouts ?
J’y vois deux raisons principales : l’une objective et indéniable, l’autre plus floue mais bien réelle aussi !
La première vient du fait que les jambes nues d’un adulte n’ont certes pas la grâce et la beauté de celles des jeunes garçons. Poilues, musclées, souvent fort peu gracieuses, elles peuvent laisser croire à une certaine forme d’exhibitionnisme fort mal vécue dans une société devenue si puritaine (malgré tous ses excès !). C’est un fait qu’on ne peut nier.
La seconde, beaucoup plus réelle à mon sens, mais aussi beaucoup plus hypocrite (ce qui n’est pas une valeur du scoutisme !) tient au fait que nos jeunes chefs veulent se démarquer d’une part pour bien montrer qu’ils ne sont plus de jeunes adaux « boy-scouts » et d’autre part pour asseoir leur autorité qui somme toute ne leur est pas aussi naturelle ni acquise que l’on pourrait le croire. Ils oublient malheureusement qu’être chef ne s’apprend pas mais se mérite. Et qu’on est pas chefs uniquement par ses compétences et ses diplômes mais surtout parce que l’on est reconnu naturellement comme tel par ses subordonnés. Et dans ce cadre, être comme eux et faire comme eux ne peut que susciter leur respect par l’exemple. Ils oublient aussi que la fraternité scoute (article 4) commence par l’unité de tous. Est-il normal qu’en hiver un jeune scout « se les gèle » en culotte courte alors que son chef est bien au chaud en pantalon ? Le froid n’a pas la même valeur pour tous ? Est-il normal qu’on se moque du grand adau pubère encore en culotte courte de gamin, alors que son chef présente si bien en pantalon ?
Pour terminer par mon cas personnel, j’ai 58 ans, suis chef de groupe et toujours en culotte courte comme mes CT et scouts (y compris lors des camps de neige !). Quand tout notre groupe va à la messe en bel uniforme absolument impeccable (un uniforme se mérite et se doit d’être toujours impeccable !) et identique pour tous, je peux vous assurer que les fidèles n’y trouvent rien à redire mais sont au contraire très fiers de notre unité. Juste quelques allusions à mon égard (sympathiques !) sur la pilosité de mes jambes nues, et une demande (inquiète) quasi perpétuelle « Vous n’avez pas froid comme ça ? »
Pour mes chefs, je n’ai jamais eu besoin de rien imposer : ils sont naturellement en culotte courte, à mon exemple, sans aucune gêne, mais plutôt même une certaine fierté. Quant à nos scouts, je sais qu’ils sont très fiers aussi que nous soyons en culotte courte comme eux : à cet âge de l’adolescence, il est très important pour eux de ne pas se sentir ridicules devant leur camarades et notre exemple les disculpe devant eux. Si quelqu’un doit être ridicule en culotte courte, c’est plutôt moi à 58 ans qu’eux…
Pour conclure, il n’existe donc pour moi qu’un uniforme scout pour tous, chefs compris, dont la culotte courte fait partie…
Merci à tous de m’avoir laissé m’exprimer en toute liberté, et, encore une fois, je respecte ceux qui ne pensent pas comme moi !
Fraternel salut scout à tous, prions Notre-Dame des Eclaireurs pour l’unité du vrai et beau scoutisme !
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loulou du loup- Lynx P
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 10 Juil 2004
Messages : 980

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sparte
tu aimes bien les copiés/ collés je trouve...
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sparte
Cul de pat

Nous a rejoints le : 12 Nov 2004
Messages : 5
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Oui, excuse moi, mais je voulais toucher le plus de monde possible...
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Kirikou
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Nous a rejoints le : 05 Oct 2004
Messages : 457

Réside à : île de France
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Et bien t'a réussit...
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Webmestre
Administrateur

Nous a rejoints le : 25 Oct 2004
Messages : 1 261
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Sparte.
Si je ne m'abuse, tu es ce chef scout qui était venu nous présenter un nouveau mouvement scout parrallèle réservé aux chefs.
Tu présentais sur ton site internet (dont tu m'a bloqué l'accès car tu y diffusais sans ma permission des photos (c) de mes proches, prises sur ce site, et que je trouvais à y redire (la tolérance hein ???!!) ) tu y présentais donc des photos de chefs en slip à la sortie de la tente, et le règlement de ton nouveau mouvement insistait lourdement (très lourdement) sur les dimensions extra courtes de la culotte que tu imposais aux chefs.

À moins que les choses n'aient changées (en ce cas, veuille nous les présenter), ton projet me paraît suspect, et ton attachement pour la culotte très courte me paraît non moins alarmant.

>>Je respecte toutes les convictions, pour peu qu’on respecte aussi les miennes…
Ce genre de phrase a le don de m'horripiler dès le début. D'abord car cela signifie que tu souhaites nous apprendre quelque chose sur ce que nous devons respecter ou non (et que tu ne considères pas la chose ici comme acquise - c'est donc insultant en plus !)
et ensuite parce que c'est le préambule général à toutes sortes d'inepties.

Cela dit, ton point de vue est intéressant sur le short pour les chefs, mais je suis davantage d'accord avec Pasky.
Mon avis est que
  • Le chef doit savoir porter le short. Non seulement Pasky a raison de dire que c'est bien plus pratique que le pantalon, mais il faut aussi montrer au scout qu'on sait vivre la même chose que lui.
    Ceci dit, en short ou en pantalon, on caille pareil en hiver. Ce sont les chaussures qui font tout le boulot.
  • Le chef asseoit en effet son autorité par le pantalon. Mais non pas auprès des scouts, mais auprès des personnes tierces. Quand les chefs sont en shorts, j'ai déjà vu des maires ou des boulanger venir saluer un CP en le prenant pour le chef (plus grand, plus costaud).
    Donc le pantalon doit être porté en des occasions où le chef est en relation avec des tiers.
  • Enfin, le short sur des jambes poilues est non seulement inélégant, mais carrément malpropre. En ville, il n'est pas idéal qu'un chef porte le short, mais surtout il n'est pas question qu'il le porte à la messe.
    On demande des tenues respectueuses dans tous les lieux saints. A l'étranger, un femme en débardeur ne rentre pas dans un eglise sans se couvrir les épaules, et les hommes n'y rentrent pas en short.
    C'est normal, cela s'appelle le respect des liex saints. Si par accident, le chef ne peut faire autrement, très bien, mais si c'est délibéré de sa part, ce n'est pas correct.
    D'ailleurs, les baroudeurs qui portent en effet le short poru marcher se rhabillent dès qu'il ont fini leur marche, soit pour loger chez l'habitant ou en gîte, soit pour entrer dans une église (sauf s'ils ne font que passer, évidemment)





    [ Ce Message a été édité par: Webmestre le 14-11-2004 21:40 ]
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