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| Auteur | Chefs en short... |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
ca, je pense que c'est un point de divergence chez les FSE.
quand j'ai campé avec un troupe FSE, ils tenaient le meme discour que Saladin, et donc pendant le camp d'été, les chefs étaient en pantalon aux rasso ou tout autres parties où il faut etre en unif impec  178      |
| aurochs Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Nov 2003 Messages : 1 194 Réside à : Lille |
Le short fait aussi partie de l'uniforme impeccable...
Et c'est aussi un sujet de "débat" chez les SUF: la preuve par le dernier post de Thibaud. Personellement, je suis tout à fait pour le short. En activité, dans la verte, c'est 100 voire 1000 fois plus pratique. Maintenant, dimanche dernier par exemple c'était la messe de rentrée du district: j'étais en pantalon. Pourquoi? D'abord parce que c'est la messe mais ensuite et surtout parce que je pense qu'un chef (en tant qu'adulte) n'a pas besoin d'être en short en ville, d'une manière plus générale en "public". Par contre ce qui est très important c'est que toute la maîtrise soit en short ou en pantalon, et pas l'un ou l'autre. On se le dit, et ça suffit. Histoire qu'il y ait une certaine cohésion dans la maîtrise, et qu'on ne montre pas aux scouts une non-cohésion genre le scout qui vient voir un chef: "dis pourquoi tu portes un pantalon alors que les autres sont en short??? 179 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Absolument pas. Ou plutôt si, le short est permis lorsque les chaussetes bleu marine sont permises (donc pas en rasso). 180  |
| aurochs Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Nov 2003 Messages : 1 194 Réside à : Lille |
Citation: Ou ai-je dit le contraire? en même temps, si tu es en pantalon ca ne sert à rien d'avoir des chaussettes blanches...  181 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
ca fait debat un peu moins chez les SUF, moi j'etais en short car je demandais à mes scouts de l'etre et que l'uniforme des chefs de troupe n'est précisé nul part, on a un peu le choix en fait.
Mais je suis d'accord qu'il faut au moins etre cohérent dans une meme maitrise, et porter le meme bas. 182 |
| darzee Membre familier
Nous a rejoints le : 21 Juin 2003 Messages : 481 Réside à : Quimperlé/ Cherbourg |
ah lala les histoire de chaussette ça m'a toujours fait rire... désolée mais vu de l'extérieur c'est assez marrant de voir les chefs/cheftaines se battre pour des histoire de chaussettes...
mais ne voyez rien de provocateur dans ce post... c'est juste un avis personnel... 183 |
| Kirikou Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Oct 2004 Messages : 457 Réside à : île de France |
Les Chaussettes ? Il en faut d'une couleur particulière  ?
(je rentre d'un week end et mes chaussettes étaient ...euh rayée rose et violet de quoi ce faire tuer par le national  si j'en crois ce que vous dites!) 184 |
| chamois V.D Membre actif
Nous a rejoints le : 22 Nov 2005 Messages : 113 Réside à : Lyon |
normalement les chausettes c'est blanche le dimanche et pour les rassos et bleumarine le samedi (lors des week end je parle )
sinn je trouve normal que les chefs doivent etre en pantalon lors des rassos car a chacun son unif!!mais bon on s'en fout un pe 185 |
| Kirikou Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Oct 2004 Messages : 457 Réside à : île de France |
Oulala "Le Code Des Chaussette" c'est valable en camp ?
(( c'est ma cul d'équ qui va être déçue de pas pouvoir mettre c'est chaussettes feux d'artifices !)) 186 |
| Moloch.S Joyeux membre
Nous a rejoints le : 28 Mars 2005 Messages : 237 Réside à : Aude, Carcassonne. |
Chez nous, les chefs sont en schorts comme les scouts, été comme hiver. Seuls les routiers sont en pontalon. 187 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Et les chefs ne sont pas routiers ? 188 |
| chamois V.D Membre actif
Nous a rejoints le : 22 Nov 2005 Messages : 113 Réside à : Lyon |
normalement les chefs son routiers en service donc je ne comprend pa trop non plus 189 |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
Citation: Je ne tiens pas de "discours", j'ai simplement en tant qu'Akela fait appliquer cette discipline pour l'uniforme de la maitrise (aucun des louvetier n'etant routier en l'occurence) simplement par coherence vis a vis des louveteaux qui portent invariablement le short. Un autre Akela peut voir les choses autrement... En fait je suis plutot en accord avec le systeme retenu par Aurochs en ajoutant que vis a vis de l'exterieur le pantalon permet l'identification (entre un assistant tres jeune et un CP qui a la tronche/carrure d'un membre de maitrise par ex). Et la c'est tres perso, mais quand il s'agit de rencontrer une autorite, ou le proprietaire du lieu de camp, je trouve que le pantalon est plus serieux/respectueux 190 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
3 pages pour savoir si les chefs doivent être en pantalon ou en short... 
Et si je vous dis que chez les ENF ont accepte le pantalon pour les mômes en hiver? En général j'suis en short, le pantalon c'est quand mon short est crado, ou pour les rares fois ou je porte mes rangeos au scout, et donc je ne veux pas que les mômes les vois. Mais  c'est un peu stérile comme débat, au fait, vous préférer le PQ en feuille ou en rouleau  Moi je préfère en rouleau, avec le distributeur coté gauche, et se déroulant le long du mur... 191 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Je croyais qu'en général tu étais en kilt. 192 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Citation: Quelle idée ! 
Tout le monde sait que le pantalon doit être rentré dans les rangeos.  193 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation:Ils sont ainés, donc routiers de fait...ou alors j'ai vraiment rien compris 194 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Routier de fait (de facto) ou de droit (de jure) ? Cela dépend des associations, car dans la tradition scoute rien ne permet de trouver un texte qui corrobore une telle obligation.
Par contre on peut trouver des textes de B-P recommandant aux chefs de porter le même uniforme que les garçons. Et puis un short c'est moins long et difficile à repasser qu'un pantalon et moins lourd dans le sac à dos, deux arguments positifs en faveur du short (ou plutôt de la culotte courte/bermuda, car le short ras des fesses à la Joubert je n'aime pas trop). 195 |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
Arno, il fallait comprendre : aucun des membres de la maitrise ne faisant partie d'un clan par ailleurs (a part le CLIM) - ou aucun n'etant routier pilote, si tu preferes.
196 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
ha ok , mais disont qu au SUF on a pas ce soucis de RP ou non... on est concidéré de routier quand on est maitrisar, meme s'il n'y a pas de clan... 197 |
| aurochs Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Nov 2003 Messages : 1 194 Réside à : Lille |
aux europes aussi...
Un chef est routier en service, de facto. Même s'il ne fait pas partie d'un clan par ailleurs. 198 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Pourtant Saladin est Europe 199 |
| aurochs Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Nov 2003 Messages : 1 194 Réside à : Lille |
Saladin parlait de chefs non routiers de jure . Pas de facto .
Peut être ne le savait-il pas, mais les chefs snt routiers de facto Saladin, tu confirmes?  200 |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
Je confirme ? ben ca depend :
- le routier (RP) qui choisit de servir en untite, oui c'est clairement un routier en service (de jure). - Dans l'autre cas figure (nombre de membres de mairtises n'etant pas passes par la route), il me semble difficile d'etre routier "a l'insu de son plein gre". Alors ok le membre d'une maitrise a sans doute acces a des activites routes (St Jacques, Vezelay...), mais je ne trouve pas que cela en fasse un routier pour autant, meme de facto. Ou alors une cotisation suffit a faire un routier ?? 201 |
| aurochs Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Nov 2003 Messages : 1 194 Réside à : Lille |
- Dans l'autre cas figure (nombre de membres de mairtises n'etant pas passes par la route), il me semble difficile d'etre routier "a l'insu de son plein gre"
Tiens? En CEP, en district ou autre rassemblement, aucun de tes assistants (ou toi-même) n'avez su cela? Alors ok le membre d'une maitrise a sans doute acces a des activites routes (St Jacques, Vezelay...), mais je ne trouve pas que cela en fasse un routier pour autant, meme de facto. Ou alors une cotisation suffit a faire un routier ?? Ces invitations sont justement la "preuve" que les chefs sont routiers... A moins que tu considères qu'être routier ne commence qu'au moment où on a prit son engagement RP, je ne vois pas pourquoi ils seraient invités alors qu'ils ne sont pas routiers. Le sscouts ne sont pas, à ma connaissance, invités à de tels rassemblements. Car enfin qu'est-ce que la route, sinon le chemin scout pour devenir un homme? Un chef va prendre un chemin différent que celui emprunté par les routiers portant un foulard de la couleur de la bure de St François, mais il va tout de même tracer sa route. Ne faudrait-il qu'un foulard marron (des trois couleurs pour les SUF) ou un insigne RP au-dessus de la croix de promesse de poitrine pour "faire" un routier? Note bien que je ne t'accuse pas personnellement, de toute façon tu as arreté les activités scoutes alors à la limite tu t'en fous, mais ce peut être interessant pour lesz autres maîtrises. Enfin, on en parle déja ici 202 |
| Moloch.S Joyeux membre
Nous a rejoints le : 28 Mars 2005 Messages : 237 Réside à : Aude, Carcassonne. |
Citation: Si, les chefs sont aussi routiers. Cependant, lors des camps et des activités durant les quelles ils se "retrouvent" chefs, ils sont plus "routiers que chefs", dans la mesure où ils encadrent les scouts. Ils portent donc un schort, comme les scouts. Les activités durant lesquelles les routiers portent le pontalon sont les activitées réservées aux routiers. 203 |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
En fait Aurochs, je pense (mais j'imagine que toi aussi) que la qualite de routier implique que l'interesse s'engage dans une discipline de vie (spi notamment) en connaissance de cause. Comme pour la branche verte, il y a un objectif/programme de progression (EP/RP...)
Comment veux-tu appeler routier quelqu'un qui entend au hasard d'une conversation qu'un chef est un routier en service, mais qui n'a aucune idee de ce qu'on (y compris lui-meme) attend d'un EP puis d'un RP ? ca me parait abherent Et non, on ne parle pas necessairement de la route en CEP branche verte et jaune 204 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
je suis d'accord avec la deuxieme partie de ton message Saladin, c'est pour cela qu'on a dit "de fait". Un maitrisar est routier de fait, mais il ne l'est peut etre pas au fond de lui...
Pour ce qui est des CEP, chez les SUF on en parle pas mal, on parle reellement de la vie de routier dans la maitrise, et comment la mettre en place, ainsi que de la progression routier pour un maitrisar. (et sur ce point je pense que des topos sont aussi fait chez les Europes) Un CT dans un groupe sans clan (c'etait mon cas) est de fait aussi CC car il est responsable de la progression de ses assistants, c'est comme cela que j'ai ammener mon assistant à prendre son départ il y a un an et demi. 205 |
| aurochs Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Nov 2003 Messages : 1 194 Réside à : Lille |
Citation: Oui tout à fait Comment veux-tu appeler routier quelqu'un qui entend au hasard d'une conversation qu'un chef est un routier en service, mais qui n'a aucune idee de ce qu'on (y compris lui-meme) attend d'un EP puis d'un RP ? ca me parait abherent Le chef n'a pas à l'entendre "au hasard d'une conversation" mais c'est le rôle du district et du chef de groupe de leur expliquer, notamment car le CG et le CD sont responsables de la progression des chefs (qui doivent eux aussi progresser (ne serait-ce que pour être crédibles auprès des scouts). J'éspère que tu est d'accord sur ce point...) Et non, on ne parle pas necessairement de la route en CEP branche verte et jaune C'est bien dommage... Enfin pour la branche jaune je comprends un peu, sachant que les CEP sont mixtes et que les pédagogies route/feu (on dit comme ça pour les guides aînes europe??) sont totalement différentes. Mais pas pour la verte... 206 |
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Ecussons
Posté le: 09-12-2005 à 14:47
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