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| Auteur | La Manif pour tous |
| Choc 013 Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003 Messages : 1 425 Réside à : forêt de Brocéliande |
Oui, j'y étais.
Des lacrymo sur des familles avec leurs enfants qui n'avaient rien cassé ni brulé. 
Mais cela devenait tellement ridicule de les faire passer pour de dangereux fascistes (quand les photos ont commencé à circuler) que les CRS ont reculé et laissé les gens accéder aux Champs-Elysées, dans une ambiance plutôt bon enfant.  432       |
| Franz Joyeux membre
Nous a rejoints le : 02 Fév 2012 Messages : 350 Réside à : Strasbourg |
c'est quand même dommage qu'ils en soient arrivé aux gazs ! 433  |
| Zibeline Grand membre
Nous a rejoints le : 06 Mars 2013 Messages : 584 Réside à : Lyon/Aix en Pce |
Ce qui est surtout dommage, c'est que d'un côté les portes paroles aient demandés aux gens d'être calme et de ne pas aller sur les champs élysés, pour ne pas répondre aux provocations du gouvernement, et que par derrière d'autres personnes incitent justement à y aller... Ca ne donne pas une image très cohérente... 434 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Je pense que personne ne s'attendait que cette manif ait un tel succès ! Surtout que ce n'est pas la première.
Maintenant si les forces de l'ordre ne sont plus capables de se rendre compte de ce qu'elles font en gazant des enfants , c'est inquiétant ? Gazer des enfants ne peut pas être excusable . C'est vrai aussi qu'il y en a toujours (pas des enfants) qui n'attendent que ces occasions pour se livrer à des débordements . Rien à voir avec les manif de paysans en Bretagne, parce que là il y a vraiment de la casse, mais vous ne verrez rien au journal de 20 h00 ? C'est ça la démocratie orientée ! Maintenant les chiffres : La référence en la matière est la manif pour la liberté de l'enseignement au début des années Mitterrand , plus ou moins ? 435 |
| Bâbines-Réfléchies Joyeux membre
Nous a rejoints le : 02 Avr 2005 Messages : 307 Réside à : Nulle part |
Citation: Nous on n'a pas réussi à aller plus loin que la porte maillot, trop de monde. (et puis la poussette n'aide pas dans ces cas là...) 436 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Ou je suis écoeuré, c'est que la majorité des CRS sont en désaccord complet avec cette loi et que le gouvernement donne volontiers l'ordre de gazer alors que dans d'autres cas de manifestations (je donne pas d'exemple, mais vous comprenez très bien), on nous donne l'ordre de ne pas bouger et on se laisse injurié et frappé sans riposter.
Ces manifestants voulaient simplement rentrer dans l'avenue de la grande armée. C'est une honte. Oui, c'est la France du changement, c'est la France de maintenant. Pauvre France. On ne lâche rien!!!! 437 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
En ce moment je n'ai pas beaucoup le temps d'aller sur le forum.
Il y a pas mal de sujets ou j'aimerais répondre mais il y en a au moins un ou je vais le faire, c'est celui-ci. 1. J'ai trouvé cette manif énorme, j'y ai vu beaucoup d'espoirs et c'est peut-être pour celà que j'ai l'impression d'avoir passé l'un de mes meilleurs moments de ma vie. 2. Pas besoin de réexpliquer aux probables pro-mariage gay du forum pourquoi nous ne pensons pas comme eux. Il y a assez d'explications. Quant à la haine de cette soit-disant "république" contre CE peuple, pas besoin de rentrer dans les détails non plus, il y a assez d'images. Et à ces personnes là, je leur repose la question (dont on ne m'a toujours pas répondu) : qu'en pensez vous? 3. Petite anecdote : J'ai pris mon temps pour aller à la manif. J'y suis allé vers 17h00 Les rames de métro nous on emmené jusqu'à place de l'étoile. Accès interdit. Retour dans le métro à la 2ème station suivante. Alors, 300000? A propos, j'ai eu une discussion avec les flics dont chacun pourra en croire ce qu'il veut. JE M'EN FICHE ET J'ASSUME : Suite à de nombreux mécontentements sur place, j'ai piqué un petit coup de gueulante sur les flics. Je leur ai dit qu'on aurait beau être 10000 fois plus nombreux que les flics, on ne pourrait jamais arriver a rien jusqu'au jour ou ce sertait EUX et en uniforme qui se mettraient avec nous. A celà ils m'ont répondu : "NOUS SOMMES D'ACCORD AVEC VOUS MONSIEUR". 4. Quand à mon avis sur la suite du PRINTEMPS FRANCAIS, je suis presque en total accord avec CECI J'ai beaucoup d'autres choses à dire mais pour le moment je n'ai pas le temps. VIVE LA FRANCE. 438 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Entièrement d'accord avec toi Suricate.
Quand je dis que la majorité des CRS pensent comme nous et qu'ils sont contre cette loi, je ne l'invente pas. Nous en discutons évidemment entre nous. Par contre, le jour où nous n'écouterons plus le gouvernement et que nous désobéirons aux ordres donnés, je vous jure que ce jours, ça ira très mal. Parce que là, les GM et les CRS seront du coté des manifestants et le gouvernement sera obligé de plier. j'espère que ce sera bientôt. Mais pour ça, il ne faut rien lâcher!!! 439 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
je pense que 300 000 était l'objectif ( manif prévue entre 300 000 et 700 000)
pour organiser il faut donner des chiffres . Pour le communiqué, le ministère ne s'est pas trop fatigué ! mais personne n'est dupe . Situation embarrassante pour qui vous savez ! Surtout que Brigitte ne désarme pas et prévoit une 4 ième manif, surtout si à chaque fois il y a de plus en plus de monde. En plus on va vers les beaux jours, le mois de mai a toujours était un mois délicat pour le pouvoir . même Christine s'est faite gazée ! ça va devenir un honneur . C'est en martyrisant qu'on a introduit le Christianisme, au palais on devrait réfléchir . 440 |
| Choc 013 Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003 Messages : 1 425 Réside à : forêt de Brocéliande |
Quelles violences ? Pas un seul gendarme mobile attaqué, pas de voitures brûlé, aucune vitrine cassée... (voir ici quelques images filmées sur le terrain)
Mais où sont les extrémistes ? Recueil ici témoin de certaines violences. 441 |
| HuskyC Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Avr 2012 Messages : 1 382 Réside à : Versailles |
Hier: manifestation; demain prise de l'Elysée. Français, en avant, pour nos familles! 442 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Personnellement, je pense que les manif, les français aiment bien ça c'est une bonne occupation pour les dimanches après-midi .
Chez les scouts il y a la prise de foulard souvent musclée, à l'école il y avait le jeu des gendarmes et des voleurs (tout le monde voulait être voleur). Quant à Mai 68, les français se sont bien défoulés, et on en est resté là . C'est vrai que dans ce pays on a le droit de manifester, pourquoi s'en priver , il y a des règles, comme ne pas agresser, insulter les forces de l'ordre qui ne font que leur boulot et n'y sont pour rien, en plus c'est ridicule . . Sur le fond, ce projet de loi (comme beaucoup d'autres) semble avoir été mal engagé, ça sent l'amateurisme, voir le touriste, et aussi l'ignorance des gens qui nous gouvernent . ! le principal, c'est qu'il n'y ait pas eu de blessés . C'est le critère d'une bonne manif . 443 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
Merci Choc pour tes liens et vidéos, bien construites.
Maintenant, sachons raison garder. Il est normal que chacun se sente attaqué dans ce qu'il a de cher, et surtout humilié, et normal d'exploiter les incidents et d'en faire étalage avec une grande complaisance. Quand on participe de bonne foi à quelque chose d'actualité, on se sent pousser des ailes de héros, et on le fait savoir. J'ai vu des gars qui se prenaient assez facilement pour les vendéens de 93... Sauf que le lacry, c'est ne sont ni les armes, ni les lance flammes. Par contre, je trouve la MPT très imprudente, d'avoir promis les Champs Elysées, fait naître des espoirs alors qu'il était évident que le flic chef de la Place Beauveau n'autoriserait jamais un parcours aussi symbolique et victorieux. Ça a motivé les foules, qui se sont senties blousées. Quant on laisse naître des espérances en se servant du peuple, il faut assurer. Et pour tout dire, je trouve la MPT un peu légère. On a l'impression qu'elle se sert des manifestants autant qu'elle sert la cause. 444 |
| Corsaire Malouin
Nous a rejoints le : 22 Oct 2009 Messages : 1 643 Réside à : Saint-Malo |
Citation: Que tu crois! ici, je demande ce qu'ils savent de la manif' dans la classe, autour de moi... Ils ne savent rien. Rien rien rien. la plupart ne savait même pas qu'il y avait une manif'. [spoiler:en même temps le prof de math demande la religion du nouveau pape ; je me tais bien fort en attendant les réponses : chrétien? oui ça passe... protestant? propose un élève... jésuite! dit un autre... bref n'empêche que c'est important!] 445 |
| Gribouille Bouille de Grib'
Nous a rejoints le : 23 Sept 2009 Messages : 3 081 Réside à : Isère |
Pareil, je suis impressionnée. Ici, beaucoup sont contre, mais aucun n'est jamais au courant de rien.  Je m'en vais te leur faire de la pub, moi...
Dans le milieu scout catho, ah pour ça, les infos, elles passent ! dix fois, vingt fois... mais il faut aller chercher ailleurs, aussi. 446 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
sans doute que vous ne regardez pas la télé, parce que toutes les télé en ont parlé , et abondamment, sans parler de la presse étrangère
Et ce n'est pas fini ! je pense que la dernière manif sur les Champs remonte à de Gaulle . Il ne faut pas oublier le petit commerce aussi ! 447 |
| Gribouille Bouille de Grib'
Nous a rejoints le : 23 Sept 2009 Messages : 3 081 Réside à : Isère |
Oh, si, ils regardent la télé ! Seulement, ils ne font pas le même choix sur les programmes TV. 448 |
| Alix.C Membre familier
Nous a rejoints le : 03 Sept 2012 Messages : 455 Réside à : Semper viret |
Pareil.
Les seules personnes qui aurait regarde les infos n'en retiennent qu'un rassemblement d'homophobes... je vous dis pas la réflexion, ça va loin! Je suis étonné des violences qui ont eu lieu, bien que c’était prévisible... Etant placée avenue de la grande armée, l'ambiance était "bonne enfant", on ne comprenait pas pourquoi on nous demandait de rester calme et de ne pas pousser pour aller aux champs. Néanmoins on pouvait entendre la marseillaise chantée par les manifestant avenue foch!! c'est fou!! bon, maintenant qu'ils ont eu leurs "accidents" ils ne parlent que de ça... Je suis tout de même super impressionee de vos témoignages, un vrai combat!! Ça donne une certaine fierté de la détermination de chacun! 449 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
e suis étonné des violences qui ont eu lieu, bien que c’était prévisible. A coté des manif des agriculteurs à Quimper, c'était de la rigolade ! 450 |
| Alix.C Membre familier
Nous a rejoints le : 03 Sept 2012 Messages : 455 Réside à : Semper viret |
Quand je dis que je suis étonné , c'est par rapport a l'ambiance qui régnait, la ou j’étais placée. 451 |
| Choc 013 Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003 Messages : 1 425 Réside à : forêt de Brocéliande |
Il ne faut pas réduire toute la Manif pour tous à ces incidents, mais pour ceux qui n'étaient pas passés de l'autre côté de l'Arc de Triomphe, il faut quand même jeter un coup d'oeil par exemple sur cet album de videos. 452 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
J'étais de l'autre côté, c'était vraiment sympa! mais je suis parti vers 19h30 donc je n'ai pas vu le reste, covoiturage obligait! 453 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Citation:Tiens, tu es devenu CRS ? 
Sinon, allez, juste pour rire :  454 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Bon oui 
Pas mal l'image, c'est toi qui l'a faite? Sinon, pour les derniers propos tenus par mendu1 (désolé, ce sera peut-être la première fois que je n'aurais pas beaucoup aimé tes messages sur ce forum). Tu dis que la MPT était une bonne occupation pour le dimanche. A celà j'ai à te dire que beaucoup (je parles principalement des provinciaux) ont (2 fois) dépensé plus de 150€ entre l'essence, l'hotel, l'autoroute, donc... c'est vraiment pas très sympa. L'occupation du dimanche aurait pu être moins coûteuse. Peut-être que de passer notre temps à essayer de défendre la famille contre des bolcheviques, on aurait préféré aller au Puy du Fou. Même le Futuroscope aurait coûté moins cher si je l'avais offert à plusieurs de mes amis. Quand aux violences, elles n'étaient pas prévésibles sur des gosses. J'espère pas que tu dira çà un jour devant les familles concernées... Désolé, mais je ne pouvais pas me taire sur ces propos. J'espère que tu ne le prendras pas mal. 455 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Provoquer des débordements, c'est une façon d'essayer de faire échouer la manif.
Vous imaginez les critiques s'il y avait eu des blessés ! Sur BFM, on entendez très bien les consignes de Brigitte ! Pour le Bordelais : tu avais oublié mon humour ! C'est bien, tu as fait ta B A de scout en défendant des enfants innocents . Tu iras une autre fois au Puy du fou et à Poitiers . Je passe très souvent à coté , mais je n'y suis jamais allé . Le devoir avant tout . Je suis persuadé que la manif a aussi été joyeuse, d'ailleurs on voyait beaucoup de jeunes et quelques papys . 456 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Un modeste témoignage de la part de votre serviteur :
Lever 4h00 pour un rendez-vous à la gare routière (SNCF Toulon-Marseille en travaux) à 5h30. Voyage dans un double TGV spécial bondé (il y avait des manifestants debout). Arrivée Gare de Lyon à 11h10. Porte dauphine à 12h. Casse-dalle avec des amis. 13h : avenue de la Grande Armée (bloqués à 200m du podium 1h avant le début officiel de ma manif !). Excellente ambiance mais serrés comme des sardines à l'huile. Une foule extraordinaire ... Finex vers 18h00 (pour nous). Ça castagne en haut de l'avenue Foch mais nous pouvons traverser les Champs à la hauteur du Fouquet's. Un papa de nos amis est gazé, ainsi que la poussette de leur bébé (heureusement à la tétée à ce moment-là). TGV à 20h15. Toujours aussi bondé (logique  ).
Arrivée à Toulon à 01h00 le lundi. Coût de l'opération : 120€ par personne. Nous ne les regrettons pas et nous ne lâcherons rien. 457 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Et en plus, on a failli se voir Exeat. J'espère que tu viens à l'AG....
Sinon, je suis un peu plus mesuré sur l'intervention des GM, CI et CRS. De sources syndicales et autres copains (CRS) qui se trouvaient sur les lieux. Le gazage et l'affrontement a commencé par une vingtaine de jeunes (extrémistes). ils ont provoqué violemment les forces de l'ordre. La réaction fut immédiate. Faut pas déconner non plus, on n'est pas là pour ramasser des pâquerettes. Par contre, il y a eu des dommages collatéraux, les manifestants (pacifistes) ont reçu du gaze. Les manifestants (plus trop pacifistes) se sont posés des questions, ont été choqués et se sont senti agressés. Ils ont voulu montrer leur mécontentement auprès des forces de l'ordre en les chahutant plus ou mois violemment. Donc, effet de masse. La population pousse. Les forces de l'ordre se sentent acculées et agressées. Donc, deuxième (et plusieurs suivant l'attitude de la foule) riposte à coup de gazeuse et autre moyens de répression pour repousser et/ou contenir la foule. C'est malheureux, je le conçois, mais quand une foule est de plus en plus agressive, les forces de l'ordre ne font plus de distinction entre un vieillard, une femme et un homme. L'enfant, j'avoue, on ne le vois plus non plus. pour nous, c'est une masse de personne qui faut contenir. Il y a une sorte d'effet tunnel. Evidement, on essaye de faire attention. Je ne sais pas vous avez vu, mais les CRS (je parle pour eux, car j'ai eu les infos), au début, n'étaient pas très déterminés à gazer, à frapper et à repousser. Il faut savoir que la majorités des CRS sont contre la loi Taubira. Pour le CRS qui a gazé l'intérieur de la poussette, il s'est fait défoncé par le père (et tant mieux. Il méritait que ça). Il avait été exclus des CRS pendant 6 mois, pour violence volontaire (Révocation de 6 mois sans solde) Maintenant, il a l'IGPN au cul et il risque de se faire révoquer définitivement. (et se sera une bonne chose) Voilà, ce que j'avais à dire. Désolé pour ceux qui sont déçus ou choqués par mes propos. Mais ce qui c'est passé, c'est un cas d'école. Quelques personnes provoquent les CRS. Les CRS répliquent en faisant quelques dommage collatéraux. (obligé avec une foule très dense) Les pacifistes qui deviennent virulents. Et c'est l'affrontement. 458 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Par contre, j'ai un petit souci avec la poussette. J'ai eu l'info par internet, mais aucune info concernant la poussette gazé par mes collègues CRS ou par les différents tracts syndicales.
Une info comme celle ci, généralement, on en parle entre nous. Et surtout, les syndicats en parlent. Bref, je vais me renseigner auprès de mon délégué. Je vous tiens au courant. 459 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
ici, une explication avec schémas, pour comprendre le contexte Et on parle de cela, des gazages vers 16h, pas des incidents vers 20 heures où les jeunes campaient sur les Champs Elysées et ont été dégagés manu militari après des sommations que personne n'a entendu ou compris, vu le contexte. J'ai regardé de multiples videos, je ne sais pas où il y a des jeunes agressifs, mais je vois qui passe les barricades pour arroser de gel....(je mettrai les liens quand j'aurais récupéré l'accès à YT) les jeunes scandent "les gendarmes avec nous" ou pire "les gendarmes à st tropez". Franchement, quand je vois l'impassibilité des crs lors d'autres manifs style goodyear ou aeroport de Notre Dame des Landes (à Nantes, ça a été un saccage avec tags et abribus cassés) , j'ai du mal à croire tes collègues, mon cher Buffle. 460 |
| Choc 013 Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003 Messages : 1 425 Réside à : forêt de Brocéliande |
Moi je trouve que globalement les gendarmes mobiles n'ont guère été agressifs, mais plutôt déstabilisés par une telle foule non-violente.
Même si bien-sûr (c'est de bonne guerre) je m'indigne de leur seule arme de dégagement : ces jets de gels lacrymogène par aérosol sans sommation, qui touchaient indistinctement de braves gens transformés en gens braves. Mais je m'interroge bien plus sur la stratégie de leurs officiers qui les envoyaient se faire encercler par petites escouades totalement débordées ? Je serais curieux d'avoir l'analyse de gens du métier sur des barrages comme celui ci face à des jeunes qui dansaient en chantant "Se canto" ! J'en ai été témoin plusieurs fois, sur d'autre rues accédant aux Champs-Elysées. L'analyse (et les commentaires) sur le blog du député Tardy est actuellement les mieux renseignés... et se pose alors plein de questions pertinentes ! 461 |
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Ecussons
Posté le: 24-03-2013 à 23:42
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