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La Manif pour tous
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Albatros D
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Je fais un excursus, Croc, je ne suis pas convaincue de la pertinence du referendum : il n'oblige pas à une réflexion sur le fond, alors que c'est ce qui est demandé à l'origine, et rien ne garantit que les manifestants de dimanche seront entendus. Et pour le coup, une fois le referendum passé il n'y a aucun moyen d'alerter ou de demander un vrai débat. C'est sans doute en partie pour cela d'ailleurs que, sur le Champ de Mars dimanche soir, Frigide et consorts n'ont pas appelé au referendum mais au débat.

Il me semble que le referendum doit être manié avec grande prudence et qu'il n'est pas toujours la meilleure des solutions. En tous cas pas en premier lieu tant que le sujet n'a pas été réellement réfléchi et débattu.
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Suricate M.
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Redcat, remonte le topic et relis ce que j'ai dit : compare avec les vidéos images"
D'ailleurs on sait qu'une fois les chiffres annoncés pour une manif "pro-gay" on éte surévalués PAR LA POLICE elle même. Çà avait tellement étonné que ça avait fait un flop. Du coup,ils les ont changé...

Après, soit tu es de bonne fois et tu ne comprends pas. Dans ce cas je te donnes des preuves par MP (afin d'eviter de pourrir le fuseau au lieu de parler de la MPT), soit... arrête de rêver toi même.
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izard
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Citation:
Le 2013-01-16 00:09:00, buffle_m a écrit :

Il était aussi ecoeuré que nous, mais il a était obligé d'annoncer le chiffre de 340 000 manifestants.


Je n'ai trouvé aucun communiqué officiel de la PP.
Il a confirmé que la préfecture annonce officiellement 340k ?

Suricate, il faut se méfier des photos. La plupart du temps elles sont prises avec un objectif ayant un angle de prise de vue différent et depuis une altitude différente, et depuis un angle de prise de vue différent. Du coup, la même foule peut paraître beaucoup plus grande ou beaucoup plus petite. C'est l'exemple typique des matches de foot, qui utilisent des caméras spéciales qui donnent l'illusion que le terrain est beaucoup plus grand qu'il n'est en réalité.
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Oui mais il n'y a pas que des photos trucées tu sais.
Et vu les photos qu'on a presente sur les chaines pour la derniere manif, c'est sur qu'on peut se dire qu'on etait que quelques milliers...

Ben sinon, regarde les vidéos!
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EXIGONS UN REFERENDUM

http://www.referendum-officiel.fr/

Si ils sont si sûrs que ça dans leurs sondages, pourquoi ne permettraient-ils pas aux français de s'exprimer?
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redcat
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Nous a rejoints le : 29 Déc 2010
Messages : 156
1
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Citation:
D'ailleurs on sait qu'une fois les chiffres annoncés pour une manif "pro-gay" on éte surévalués PAR LA POLICE elle même. Çà avait tellement étonné que ça avait fait un flop. Du coup,ils les ont changé...


Source ?

Citation:
Après, soit tu es de bonne fois et tu ne comprends pas. Dans ce cas je te donnes des preuves par MP (afin d'eviter de pourrir le fuseau au lieu de parler de la MPT), soit... arrête de rêver toi même.


Arrêter de rêver à quoi ? Qu'il y ait eu 500 000, 800 000 ou 1 300 000 participants à la Manif Pour Tous ne change rien pour moi.

Je rappelle simplement des faits :

- toutes les manifs sont sous évaluées par les préfectures et surévaluées par les organisateurs.
- les manifs 3 fois plus nombreuses du mouvement des retraites n'ont pas fait plié le gouvernement Sarkozy.
- je ne vous pas entendus (lus)à ce moment là hurler à la démocratie bafouée ni réclamer un référendum
- j'ajoute qu'au moment du TCE, les français avaient rejeter cette construction européenne et que Chirac s'est assis dessus avant que Sarkozy ne nous fasse le coup du traité simplifié (comme quoi même le référendum est parfois une farce grotesque)

Néanmoins, pour ma part je ne crains pas le référendum s'il est précédé d'un débat serein et si les questions sont clairement édictées et séparées.

Je ne suis pas un démocrate à géométrie variable.
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izard
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Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
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Citation:
Le 2013-01-16 11:47:00, Suricate M. a écrit :

Oui mais il n'y a pas que des photos trucées tu sais.


Je ne parle pas de trucage, mais d'effet d'optique.

Prendre une photo avec un grand angle à très haute altitude permet de diminuer la surface relative occupé par une foule sur une photo, et donne l'illusion d'une foule moins nombreuse. Au contraire, une photo au téléobjectif au ras des têtes donnera l'impression d'un foule compacte et nombreuse. Si tu prends la même foule en photo avec ces deux procédés, tu obtiendras deux images qui donneront une impression différente de nombre ou d'absence de nombre.

C'est pour ça qu'il est illusoire de chercher à comparer deux photos côte à côte et d'en tirer des conséquences sur le nombre de participants entre deux manifestations distinctes, à moins que les deux photos aient été prises du même endroit, avec la même altitude, la même élévation et le même angle de prise de vue. Ce qui n'est jamais le cas. Qu'on le veuille ou non, ces études comparées d'images sont bidon, même si l'immense majorité de ceux qui les réalisent l'ignorent et sont de bonne foi.
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buffle_m
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Réside à : ROANNE
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Izard, tu es de la police? Tu travailles à la PP? À ce que je sache, non.

Le chiffre, la PP connaît le nombre exact de manifestants. Ils n'ont pas attendu 16 ou 17h pour commencer à compter.
Ils ont des techniques pour compter comme par exemple recencer tous les cars arrivant sur Paris et multiplier le nombre de car par x personnes par car.

Le chiffres de 340 000 manifestants à été donné et propagé par le gouvernement et relayé par les médias.
Par contre, le vrai chiffre de 1 300 000 manifestants à été demandé de mettre sous silence par le gouvernement.
Maintenant Izard, tu as du mal à le croire, je veux bien mais il fallait venir pour s'en rendre compte. À moins que tu sois pour le mariage des homos et alors là, on te verras le 27 janvier. Mais je doute que cette manifestation rassemblera 1 300 000 manifestants.
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Suricate M.
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Ok redcat, ca arrivera en mp des que je peux.
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Lucky Luke
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Messages : 513

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Attention je vous rappelle que sur ce forum la politique n'a pas sa place.
Les modos réfléchissent sur la place de certains messages de ce fuseau.
Attention le sujet est glissant.
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izard
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Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
Messages : 936

Réside à : Grenoble
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