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| Auteur | La Manif pour tous |
| Ecureuil des Innocents Guide des simples
Nous a rejoints le : 01 Mars 2009 Messages : 1 138 Réside à : Paris |
Citation: c'est un argument à double trachant!!!! Pour le Pacs rappelons que l'argument principal était non car i ouvre la voie au mariage... Ce a quoi la ministre PS de l'époque à répondu en gros "JAMAIS"!! Aujourd'hui elle se justifie en disant "oui, mais la France n'était pas prête à l'entendre"... Pensez ce que vous voulez!! Pour le divorce et l'IVG Je sais que tout le monde ne va pas être d'accord avec moi et que je vais me faire taper sur les doigts mais juste une question... cela a-t-il amélioré la société? est ce que ca a fait plus de bien que de mal? A chacun de répondre en son âme et conscience... Citation: Deux choses tout d'abord on ne parlent pas de foudre et de déluge, mais de perte des valeurs et des repères dans la société, ce qui, objectivement ne peux pas se voir sur 10 même 20 ou 30 ans... C'est plus tôt sur un siècle ou deux!!! ensuite la France n'est pas la Belgique et surement pas l'espagne qui elle reconnait au yeux de la loi le mariage religieux!!!  247      |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Pour suivre Ecureuil,
Trouvez la : une étude du Monde sur l'évolution vers le mariage homosexuel, c'est à dire le mariage pour tous. Il faut lire celà sans idées préconçues, simplement pour voir par où nos anciens dirigeants sont passés, passent, ou veulent passer...... 248 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Lisez l'évolution des idées de Guigou de 98 à nos jours et répondez moi CE QUI PEUT interdire l'acceptation de la polygamie ou tout autre mode de relation inter-personnes....
On a voulu interdire le PACS dans une famille ce qui aurait offert une sécurité dans le cas de mére agée et fille (ce n'est qu'un exemple) qui s'était dévouée pour elle. Cela ne se faisait pas .... Et maintenant on veut offrir la prestation compensatoire à tout gai giton qui voudra divorcer de son riche amoureux.... 249 |
| Marc-SL Joyeux membre
Nous a rejoints le : 14 Nov 2009 Messages : 274 Réside à : Autriche |
De toutes les façons maintenant le processus est en marche, l'obstruction de droite vaut celle de gauche à d'autres moments, c'est un retour d'ascenseur. Mme Boutin fait son show, mais diantre qu'est-ce qu'elle a vieillit ! donnera-t-on un jour le nom de cette politicienne un peu bohème a un groupe de scout ?
Nous verrons dans quelque temps ou est le camp des déçus dans cette histoire. Une chose est certaine dans un mois ou deux et cela quoi qu'il arrive on ne parlera plus de civitas et de ses séances de prières à genoux dans la rue, tiens cela ne vous rappelle rien ?. Enfin ce qui me rassure c’est qu’ici ,lieu conservateur, on ne les apprécie pas de trop quand même, juste un peu... Je crois que tout a été dit, en long en large, sur ce débat il n’y a plus rien à espérer que de se gueuler dans les oreilles. Le temps fera le reste et si cela rate pour une raison ou pour une autre ce ne sera que partie remise. Revenons à la raison, interdisons la contraception, interdisons le divorce, rétablissons la peine de mort, retirons le droit de vote aux femmes, supprimons l’IVG, rétablissons le service militaire... et surtout revenons a avant 1905. Déchirons tous les progrès sociaux du 20e, siècle cela sera plus simple. Pendant ce temps les bancs d’église sont vides ! 250 |
| Gribouille Bouille de Grib'
Nous a rejoints le : 23 Sept 2009 Messages : 3 081 Réside à : Isère |
Citation:C'est vrai, c'est plus sage de raisonner ainsi. Agissons et voyons ensuite les dégâts, plutôt que de mener un véritable débat a priori. 251  |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Citation: Dans ce que je mentionnais, j'ai trouvé un site génial, référencé par Le Monde 252 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Marc cela fait combien de temps que tu n'as pas mis les pieds dans une église pour affirmer que les bancs en sont vides ? Ce sont les églises dont les prêtres ont facilement cédé aux modes du temps qui sont vides, les églises où vont prier les personnes sur lesquelles tu ne cesses depuis des semaines de déverser ton fiel sont pleines. 253 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
c'est vrai que celle où je vais est toujours pleine ou presque, honnêtement il doit bien en avoir des vides ?
ça peut être aussi trompe l’œil... Marc il est payé par le forum pour l'animation ... 
par contre pour le mariage pour tous ça commence à tourner à l'eau de boudin . Ceux qui y comprennent encore quelque chose , qu'ils lèvent le doigt . A mon avis , on en a bien encore pour 10 ans de polémique, gardez votre souffle . 254 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Moi j'ai tout mélangé... 
Citation: A partir de cela, tout ce qui sera permis aux couples traditionnels sera autorisé aux nouveaux couples, car l'Europe ne permettra pas de ségrégation dans un mariage de structure juridique identique. 255 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
la suite : ils se marièrent et eurent beaucoup d'enfants ! 256 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Exact, et cela peut même fonctionner sans les contraintes de la grossesse.
Pierre Bergé a bien mentionné que la gestation pour autrui (GPA), service rendu par une femme à autrui en acceptant de porter un enfant, était comparable à la situation du travailleur mettant ses compétences au service d'autrui en échange d'un salaire. Nous vivons une époque formidable, tout de même. 257 |
| Gribouille Bouille de Grib'
Nous a rejoints le : 23 Sept 2009 Messages : 3 081 Réside à : Isère |
Citation:C'est vraiment effrayant. On vit dans une société qui ne voit pas plus loin que le bout de son nez. On fait ce qui nous fait plaisir, sans réfléchir aux conséquences. On fonce droit dans le mur. Cautionner des choses pareilles au nom de l'égalité, où va le monde ? Ce qui me fait vraiment rire (ou pleurer, c'est selon), c'est qu'on nous assomme avec le "principe de précaution" et qu'on n'est même pas capables de l'appliquer lors de réformes si importantes. 258 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Mais non, vous avez une vision conservatrice du monde.
Vous croyez à des traditions éculées. Mais c'est fini tout cela.... Il faut aller de l'avant, effacer l'Histoire, créer, développer une société nouvelle, libérée des régles qui limitaient la créativité de chacun, dans le cadre de cette nouvelle laïcité où se répand le nouvel amour des citoyens du monde, dans ces nouvelles croyances ou dogmes ..... Oui, ces choses que nous n'avons pas vues venir....et qui vont changer notre vie et celle de nos enfants.. 259 |
| Gribouille Bouille de Grib'
Nous a rejoints le : 23 Sept 2009 Messages : 3 081 Réside à : Isère |
Ce que je trouve le plus dommage, c'est que la société cherche à effacer toutes les différences, pour une pseudo égalité (en fait, une uniformité) qui sera griiise ! Quand je vois toutes "mes"  louvettes, si différentes, qui s'entendent comme des... soeurs (!), je me dis que vraiment, le monde perd à vouloir nier tout ça. Il y a quelque chose qui échappe totalement aux grands penseurs, c'est la complémentarité. Eh oui, "il faut de (presque) tout pour faire un monde". 260 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Viva la libertad de l'amour.
Demain j'épouse mon chien! Et si le gouvernement recule, on ........ - Posté depuis mon mobile - 261 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
non... il faut qu'il capitule ..... (le gouvernement, pas le chien) 262 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
mais vous savez très bien que le gouvernement ne capitulera pas, il lâchera un peu de lest pour avoir l'air d'être à l'écoute, mais c'est tout.
C'est le risque de ce genre de coup de force qui fixe les positions de l'adversaire, et d'une proposition électorale, en fait un fondement du régime en place. Le gouvernement sait très bien que du coté des anti, ce sont des alliances de circonstance, avec des porte-parole nécessaires, mais dans lesquels finalement peu se reconnaissent vraiment. C'est pourquoi à euros constants, le lobbying professionnel aurait été plus productif que des manifestations qui donnent l'illusion de combattre, de se serrer les coudes, de défendre des valeurs, avec un côté griserie de combats. En fait, on ne défend rien du tout, on se compte, et c'est tout. 263 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Faudrait-il qu'on fasse confiance au lobbying professionnel!
De tout façon, manifester n'empêche pas qu'ils le fassent? - Posté depuis mon mobile - 264 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
Exact, mais il faudrait que le "million" de participants acceptent de donner chacun 20, 50 ou 100 euros au lieu de marcher sur les pelouses du Champ de Mars! 265 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
On verra ce que cela donnera aux prochaines élections quand les candidats qui auront trop marqué leur soutien à l'un ou l'autre camp seront soit reconduits à une large majorité soit renvoyés à leur profession d'origine. 266 |
| Marc-SL Joyeux membre
Nous a rejoints le : 14 Nov 2009 Messages : 274 Réside à : Autriche |
Pour OldGil
Je vais a la messe pour les fêtes carillonnées et cela depuis la fin de mon catéchisme, pourquoi, parce que c’est là que les chants sont plus beaux et qu’ici on peut écouter le cœur des écoles de chant. Mais il est normal comme au cirque que quand le spectacle est bon et que le funambule prend des risques qu’il est un auditoire. Les messes ordinaires, restent ordinaire, les curés a quelques exceptions doivent se sentir bien seul fasse au vide. Quand je pense que le dimanche, là où j’ai passé ma jeunesse, il y avait trois messes le dimanche matin et que maintenant le curé fait itinérance sur 4 églises voisines, pour assurer une seule messe ! je me dis que la religion catholique est à ramasser à la petite cuillère. Qu’il existe des curés qui exhibe les turpides diaboliques du monde moderne, c’est sûr que cela passionne des gens en mal d’opinion, qui ont besoin de ça pour vivre. Un berger devant les brebis. La même brebis capable de sauter dans le vide parce que celle qui était devant l’a fait. Voilà ou cela se situe, si le message n’est pas suffisamment pimenté-poivré, les messes sont désertes. Laricio enfin un peu de lucidité ! Bien sûr que le gouvernement ne reculera pas, c’est normal d’ailleurs. L’exemple des retraites cela été la même chose, si à chaque fois que des personnes descendent dans la rue il faut plier ou va-t-on ? Les gens râlent comme toujours, en France comme toujours aussi, à chaque fois c’est un drame. Qui va plier devant Civitas ? Ni la gauche, ni la droite, il ne faut pas pousser quand même. Il fallait mieux choisir la crédibilité des partenaires d’oppositions, entre Frigide Barjot ou Civitas, je vous admire devant votre contenance face ses personnes un peu « marginales ». Hier un député UMP a déclaré qu’il y aura sans doute des votes OUI de l’UMP et pas mal de votes blancs, même si majoritairement ce sera NON dans l’UMP. Il est normal que l’opposition fasse son travail de sape, de gagne-terrain et . Gribouille. Tu dis Pierre Berger, ok, très bien, parlons de Serge Dassault et de ses déclarations. Pierre Berger est un exemple à suivre, lui a mis une grande partie de sa fortune dans l’humanisme et dans la recherche. Ce n’est pas humainement parlant quelqu’un d’ordinaire. Quand à Dassault on pourrait mieux finir sa vie que de parler à tort et à travers. Pour le mariage du chien, moi ça m’intéresse est-ce aussi ouvert aux hamsters et aux dindons ? Pour Mendu Comme amuseur public tu te poses là aussi, je te li et j’apprécie de plus en plus (ou de mieux en mieux). 267 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
Pierre Berger, c'est bien le gars qui a passé un coup de peinture dorée sur l'obélisque de la Concorde? Bel exemple d'humanisme clinquant! 268 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Pas terrible ...
Gribouille a repris ma citation sur Pierre Bergé. Toi tu parles de Berger, ils sont aussi soûlants l'un que l'autre. Peut être que le berger des brebis s'est trompé d'histoire. Nous on parle de nos opinions et j'aime bien aussi entendre les tiennes, mais là, cela frise le venin distillé, une bile gorgée d'amertume, tu ne trouves pas ? Allez reprends-toi, merci d'avance. 269 |
| Ecureuil des Innocents Guide des simples
Nous a rejoints le : 01 Mars 2009 Messages : 1 138 Réside à : Paris |
La force d'un gouvernement est de savoir ce qui est nécessaire ou non à la pérénité de notre pays et société!!
Alors arrêtons de comparer les manif' contre la réforme des retraites (franchement nécessaire à notre équilibre financier!!!!) et la Manif pour tous (Franchement nécessaire la manif pas la réforme a la sauvegarde des dernière barrière en matière sociétal) PS: pourquoi admettons qu'un enfant à besoin d'interdit moral pour grandir et pas une société?!?!?!? 270 |
| Gribouille Bouille de Grib'
Nous a rejoints le : 23 Sept 2009 Messages : 3 081 Réside à : Isère |
Citation:N'importe quoi... 
Citation:Je ne dis pas "Pierre Bergé" pour dire "Pierre Bergé". Ce sont les idées qui m'intéressent, pas les personnes. D'ailleurs, je me contrefous de Serge Dassault que je ne connais pas. C'est la GPA qui m'inquiète, pas Pierre ou Serge. S'il te plaît, peux-tu répondre aux arguments plutôt qu'aux personnes ? 271 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Dommage que je n'ai que mon portable pour répondre pour le moment.
Mais a mon avis ce soir je vais répondre a pas mal de choses qui ont besoin d'être élucidées... - Posté depuis mon mobile - 272 |
| Franz Joyeux membre
Nous a rejoints le : 02 Fév 2012 Messages : 350 Réside à : Strasbourg |
A Marc
Citation: oui, et avant-hier le député Bruno Nestor Azérot a déclaré qu'il voterait non, sachant qu'il fait parti de la majorité ! comme quoi le projet ne fait pas l'unanimité au sein de la gauche ! (ce que les médias ne veulent surtout pas dire !) 273 |
| Gribouille Bouille de Grib'
Nous a rejoints le : 23 Sept 2009 Messages : 3 081 Réside à : Isère |
De toute façon, ce n'est pas une question de parti politique, mais de conscience. Chacun juge en son âme et conscience.
C'est pour ça que peut-être, l'Etat ne devrait pas s'en mêler. 274 |
| Marc-SL Joyeux membre
Nous a rejoints le : 14 Nov 2009 Messages : 274 Réside à : Autriche |
André
Vu que vous laissez passer les ignominies des personnes qui sont contre le projet, tel par exemple que « se marier avec son chien » je ne vois aucune possibilité d’élever le débat au-dessus, si c’est pour se prendre en pleine figure de pareils arguments en retour, non merci. Ici, j’ai souvent remarqué qu’il n’existe qu’une seule façon de terminer un débat, le pourrir et de discréditer les gens et (ça, je sais j’ai déjà donné, tu te souviens ?), en principe après il vient un pacificateur auto-proclamé qui fera SA synthèse bienveillante et ça repartira de plus belle. Il n’est plus possible d’évoquer le moindre argument tant vous avez l’écume à la bouche avec ce projet, on parlera de ça dans 3 semaines quand il sera inévitablement adopté. Finalement Civitas est presque plus fréquentable. Votre combat ne ressemble à plus rien de censé, c’est à vous de faire des efforts, ne vous y trompez pas, moi ici je n’ai rien à vendre, j’œuvre a ce que le monde gomme les différences entre les gens. Cette loi est inéluctable, l’idée commence à se généraliser sur tous les continents, même dans ceux que l’on pensait hostiles. Pour les brebis ... N’auriez-vous pas lu un peu de Rabelais dans votre jeunesse ? Pour votre information aussi – ca date un peu, mais vous voyez le changement a été initié il y a fort longtemps en reconnaissant l'homosexualité. Le code civil du 21 mars 1804 ou "Code Napoléon", inscrit la majorité sexuelle comme source de discrimination : elle est fixée à 15 ans pour les hétérosexuels et à 18 pour les homosexuels. Mon ame et ma conscience ne vois pas d'opposition au mariage pour tous. 275 |
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Posté le: 31-01-2013 à 15:17
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