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Auteur
La Manif pour tous
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Suricate M.
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Bien dit Mendu.
Je ne savais même pas que le mariage civil était obligatoire avant le mariage religieux. C'est fou çà!
A mon avis les religieux sont aussi les meilleurs "psy" qui devraient être calés sur le sujet de l'homosexualité. Mais est-ce un autre sujet? Psychologue vs père spirituel?

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  Je suis GHR (indépendant)  Profil de Suricate M.  Voir le site web de Suricate M.  Message privé      Répondre en citant
laricio
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Euh, tu crois vraiment que les religieux sont aussi "calés" que tu le dis?
222
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Suricate M.
Herpestinae
  
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Réside à : Désert sud Africain
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C'est un autre probleme en effet.
Mais a mon avis on peut faire plus confiance a un clerc qu'a un psychologue sur ce sujet. L'un est cense prendre avec la morale et l'autre bien trop souvent avec les sentiments.
A ton avis, pourquoi voit-on moins d'homos chez les cathos qu'ailleurs?
C'est que ça a l'air de bien fonctionner non?
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  Je suis GHR (indépendant)  Profil de Suricate M.  Voir le site web de Suricate M.  Message privé      Répondre en citant
redcat
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Citation:
A ton avis, pourquoi voit-on moins d'homos chez les cathos qu'ailleurs?


Amusant déni de réalité.

Assez symptomatique du monde fantasmatique dans lequel certains se réfugient et qui explique bien des choses (que nous pouvons lire ici).
224
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Old GIlwellian
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Chez les pratiquants réguliers il y a sûrement moins d'homos assumés.
225
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
laricio
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1
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Suricate, es tu bien sûr qu'il y a moins de homosexuels chez les cathos qu'ailleurs (sic)? Je crois plutôt qu'en matière de sexe, et d'argent, les cathos ont une culture de la réserve.
226
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AndreRaider
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1
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Citation:
Le 2013-01-30 18:10:00, redcat a écrit :

Citation:
A ton avis, pourquoi voit-on moins d'homos chez les cathos qu'ailleurs?


Amusant déni de réalité.

Assez symptomatique du monde fantasmatique dans lequel certains se réfugient et qui explique bien des choses (que nous pouvons lire ici).


Redcat, arrete de parler ainsi de toi ....
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Marc-SL
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Ce qui arrive à la France en ce moment c’est que les emplois fondent et que cette vague commence à présent déferler, il y a pas une société de plus de deux cents personnes qui n’a pas son plan social de prêt, les cabinets de conseils tournent en ce moment à plein régime.

Le mariage pour tous ? c'est juste une fleur dans le monde brut.

http://www.davidetjonathan.com/
et
http://www.catho-homo-courage.org/
C’est la seule organisation de ce type reconnue par le Saint-Siège.
228
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  Je suis ancien Scout Libre  Profil de Marc-SL  Message privé      Répondre en citant
Suricate M.
Herpestinae
  
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Réside à : Désert sud Africain
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redcat Déni de réalité? pfffff.........
Avant de dire ce genre de ...
réponds plutôt aux questions dont tu n'a pas répondu auparavant avec Héron C!

Il y a sûrement moins d'homos assumés mais à mon avis il y a surtout moins d'homos tout court!

laricio, que veux tu dire par "culture de la réserve"?
229
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  Je suis GHR (indépendant)  Profil de Suricate M.  Voir le site web de Suricate M.  Message privé      Répondre en citant
Suricate M.
Herpestinae
  
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Réside à : Désert sud Africain
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Et pour Marc-SL, quand on voit les liens du premier site (inter-LGBT) dont tu nous présente, j'aimerais savoir ce qu'en pensent vraiment les "chrétiens homosexuels" concernés. Car avec les slogans et pancartes qu'on a vu dernièrement (le 27), çà volait vraiment pas très haut. Parfois même, çà ressemblait plus à un manifestation anti-cléricale...
230
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laricio
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Culture de la réserve, c'est dans ce cas quand les gens n'exposent pas leurs tendances en public. Le catholique est plein de pudeur. Ce qui ne veut pas dire qu'il n'est pas pêcheur!

Regardes dans le scoutisme catho. Il y a évidemment des types ou des filles aux tendances homosexuelles, mais ils gardent ça pour eux.
231
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Suricate M.
Herpestinae
  
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Nous a rejoints le : 06 Nov 2007
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Réside à : Désert sud Africain
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Et pour en rajouter car apparemment il vous en faudra jamais assez pour enlever le mur que vous avez en face de vos yeux,
A votre avis qu'est ce qu'on aurait dit dans les médias si il y avait une grosse pancarte :
"Hollande, si tu avances, on t'enc..." parce qu'on l'a vu çà?
Qu'est-ce qu'on aurait dit si c'était une pancarte dans le mouvement CIVITAS? Vous imaginez même pas les conséquences!...
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mendu1
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je ne crois pas que la religion et l'homosexualité est vraiment de relation .

Peut être que le croyant fait plus d'effort sur lui même, ce qui parait normal ?

D'abord il faudrait définir l'homosexualité, qu'elle homosexualité ?

des questions qui nous dépassent .
Par contre il me semble qu'il y a beaucoup plus d'homosexuels que dans le passé , un état assez inconnu !

Un comportement qu'on trouve bizarre parce qu'inhabituel ,et pas vraiment logique parce qu'il ne permet pas à l'homme de se reproduire .

Tous les homos ne sont pas pour le mariage, loin de là .

Il est bon que tout le monde s'exprime mais sans haine .

L'homosexuel peut être votre frère, votre sœur, vos enfants..etc.. !!!
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Suricate M.
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Ou son cousin par exemple. Et être tout à fait contre le soit disant "mariage" homo.

Bien sur que la religion et l'homosexualité n'ont pas de pleine relation. Mais quelqu'un qui suit une religion peut être homosexuel.

Si aujourd'hui il y a plus d'homosexuels, c'est parce que justement on laisse tout faire pour une soit disant "liberté". Je parle ici principalement de la liberté des sentiments, sans avoir aucune limite, voire pudeur. Ce que bien entendu l'Eglise a toujours réprouvé. Donc là déjà il y a un rapport avec la religion.

Aujourd'hui on laisse tout faire (enfin, presque tout). Il y a eu d'autres époques et d'autres régions. On a connu la dédence romaine par exemple. Aujourd'hui c'est la décadence... généralisée, et... approuvée, et... encouragée.
Et c'est ça le pire. Et le soit disant "mariage" gay n'est qu'une nouvelle étape pour encourager cette décadence...
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Franz
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ce que je vais dire n'a rien à voir avec le sujet, mais c'est pour répondre à Marc
Citation:
Ce qui arrive à la France en ce moment c’est que les emplois fondent et que cette vague commence à présent déferler, il y a pas une société de plus de deux cents personnes qui n’a pas son plan social de prêt, les cabinets de conseils tournent en ce moment à plein régime.

Le mariage pour tous ? c'est juste une fleur dans le monde brut.


le mariage pour tous n'améliorera pas l'état financier de la France C'est des malades

par contre si l'Etat se concentrait sur ces problèmes de chômage et d'économie, au lieu de diviser les français avec une loi de "société", ça serait une bonne idée !
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AndreRaider
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Suricate M.
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A mon avis la famille (donc le mariage) est plus important que l'emploi!
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Ecureuil des Innocents
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regardez voila de l'argument!!!

http://www.youtube.com/watch?v=y44QIUL_Psc
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trident
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Très bon discours!
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mendu1
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Le député Azerot a bien fait le tour de la question . on est d'accord
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
redcat
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Vous êtes vraiment prêts à tout pour défendre la cause. C'est assez amusant.

Après avoir emboîté le pas à Frigide Barjot (interprète de l'oublié "fais moi l'amour avec deux doigts"), vous approuvez le discours d'un député qui repose essentiellement sur des arguments que vous combattez en général : république, égalité, socialisme, révolution française...

Ceci dit, agiter des grands mots ne suffit pas toujours.

Cette "démonstration" ne tient absolument pas la route.

Résumons : après avoir démontré que la conquête de l'égalité pour les anciens esclaves, grâce à l'abolition, est passée par le droit de se marier et de fonder une vraie famille par le mariage (env vers 4 mn)... au nom des valeurs précitées, il refuse cette même égalité aux couples homosexuels (au nom de la différence)!

C'est ce qu'on appelle pour être gentil une aporie*, plus familièrement du gloubi-boulga et en djeun' du portnawak.

Vous êtes bon public, c'est bien.

* l'aporie est une impasse dans un raisonnement procédant d'une incompatibilité logique (merci wiki).
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  Profil de redcat  Message privé      Répondre en citant
laricio
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Toi aussi tu donnes comme Marc dans la litanie des "vous"! C'est tellement pratique de se trouver ainsi des ennemis, ça donne une posture.
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AndreRaider
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Redcat... tu as quel âge ?

Pour la définition de l'aporie, tu ne t'es pas arrêté à la 4ème ligne, tout de même ?
Et ta position, elle aussi, est d'allure aporétique, en conviens-tu ?
243
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  Je suis Raider Scout de France  Profil de AndreRaider  Message privé      Répondre en citant
redcat
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Nous a rejoints le : 29 Déc 2010
Messages : 156
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Citation:
Toi aussi tu donnes comme Marc dans la litanie des "vous"! C'est tellement pratique de se trouver ainsi des ennemis, ça donne une posture.


Je pense que les "vous" se reconnaissent. Cela n'englobe pas tous les participants de ce forum mais bien celles et ceux qui ont défilé derrière FB et approuvé l'intervention de ce député.
Il y en a qu m'ont l'air prêts à s'allier avec le diable et sa grand-mère pourvu que ça ait l'air de peser dans leur sens. c'est leur choix.

Maintenant, je ne vois pas d'ennemis dans une discussion mais seulement des contradicteurs.

Et avec certains, le moins que je puisse dire c'est que nous ne partageons pas les mêmes valeurs (que tu peux appeler "posture" à conditions que cela vaille pour tout le monde).

Le débat doit être libre et je pense avoir le droit de m'exprimer sur les liens qui ont été postés, non ?

Mais peut-être qu'en effet cette discussion a assez duré. On ne se convaincra évidemment pas.

La loi d'égalité devant le mariage civil (c'est à dire légal) va passer. Le temps aussi. La majorité des opposants actuels s'y fera (comme elle s'est accoutumée au divorce, au PACS ou à l'IVG).

La foudre ou le déluge ne devraient pas frapper la France plus qu'elles n'ont frappé les monarchies constitutionnelles d'Espagne ou de Belgique.

Mais bien sûr, seul l'avenir le dira.

[ Ce message a été modifié par redcat le 31-01-2013 à 11:43 ]
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mendu1
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Réside à : ar vro vigoudenn
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" vous approuvez le discours d'un député qui repose essentiellement sur des arguments que vous combattez en général : république, égalité, socialisme, révolution française... "

c'est bien connu ici, nous sommes tous royalistes -légitimistes ! ah la vieille France provinciale , nous ne voyageons qu'en diligence .

Vive la République socialiste homosexuelle !
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Suricate M.
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Citation:
Le 2013-01-31 11:06:00, redcat a écrit :



La loi d'égalité devant le mariage civil (c'est à dire légal) va passer. Le temps aussi. La majorité des opposants actuels s'y fera (comme elle s'est accoutumée au divorce, au PACS ou à l'IVG).


c'est un argument à double trachant!!!!
Pour le Pacs rappelons que l'argument principal était non car i ouvre la voie au mariage... Ce a quoi la ministre PS de l'époque à répondu en gros "JAMAIS"!!
Aujourd'hui elle se justifie en disant "oui, mais la France n'était pas prête à l'entendre"... Pensez ce que vous voulez!!

Pour le divorce et l'IVG Je sais que tout le monde ne va pas être d'accord avec moi et que je vais me faire taper sur les doigts mais juste une question... cela a-t-il amélioré la société? est ce que ca a fait plus de bien que de mal?
A chacun de répondre en son âme et conscience...


Citation:
Le 2013-01-31 11:06:00, redcat a écrit :


La foudre ou le déluge ne devraient pas frapper la France plus qu'elles n'ont frappé les monarchies constitutionnelles d'Espagne ou de Belgique.

Mais bien sûr, seul l'avenir le dira.


Deux choses
tout d'abord on ne parlent pas de foudre et de déluge, mais de perte des valeurs et des repères dans la société, ce qui, objectivement ne peux pas se voir sur 10 même 20 ou 30 ans... C'est plus tôt sur un siècle ou deux!!!

ensuite la France n'est pas la Belgique et surement pas l'espagne qui elle reconnait au yeux de la loi le mariage religieux!!!
247
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AndreRaider
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Pour suivre Ecureuil,
Trouvez la : une étude du Monde sur l'évolution vers le mariage homosexuel, c'est à dire le mariage pour tous.

Il faut lire celà sans idées préconçues, simplement pour voir par où nos anciens dirigeants sont passés, passent, ou veulent passer......
248
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AndreRaider
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Lisez l'évolution des idées de Guigou de 98 à nos jours et répondez moi CE QUI PEUT interdire l'acceptation de la polygamie ou tout autre mode de relation inter-personnes....

On a voulu interdire le PACS dans une famille ce qui aurait offert une sécurité dans le cas de mére agée et fille (ce n'est qu'un exemple) qui s'était dévouée pour elle. Cela ne se faisait pas ....

Et maintenant on veut offrir la prestation compensatoire à tout gai giton qui voudra divorcer de son riche amoureux....
249
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Marc-SL
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De toutes les façons maintenant le processus est en marche, l'obstruction de droite vaut celle de gauche à d'autres moments, c'est un retour d'ascenseur. Mme Boutin fait son show, mais diantre qu'est-ce qu'elle a vieillit ! donnera-t-on un jour le nom de cette politicienne un peu bohème a un groupe de scout ?

Nous verrons dans quelque temps ou est le camp des déçus dans cette histoire.

Une chose est certaine dans un mois ou deux et cela quoi qu'il arrive on ne parlera plus de civitas et de ses séances de prières à genoux dans la rue, tiens cela ne vous rappelle rien ?. Enfin ce qui me rassure c’est qu’ici ,lieu conservateur, on ne les apprécie pas de trop quand même, juste un peu...

Je crois que tout a été dit, en long en large, sur ce débat il n’y a plus rien à espérer que de se gueuler dans les oreilles. Le temps fera le reste et si cela rate pour une raison ou pour une autre ce ne sera que partie remise.

Revenons à la raison, interdisons la contraception, interdisons le divorce, rétablissons la peine de mort, retirons le droit de vote aux femmes, supprimons l’IVG, rétablissons le service militaire... et surtout revenons a avant 1905. Déchirons tous les progrès sociaux du 20e, siècle cela sera plus simple.

Pendant ce temps les bancs d’église sont vides !
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