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| Auteur | La Manif pour tous |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
J'ai l'impression que tout ça , une fois que les flons flons de la fête du mariage pour tous seront passés, que l'éléphant va accoucher d'une souris .
Aimez vous les uns et les autres et n'attendez pas trop de vos députés ! sans doute aurait on du parler d'union de sentiments, d'amitié mais pas de mariage . les couples homosexuels sont souvent éphémères, je pense que beaucoup ne s’engageront pas . comme disait mon prof de droit civil, le mariage républicain a été largement copié sur le mariage religieux, le mariage civil est il en dehors de toute spiritualité ? Ou est ce un simple cadre juridique ? le mariage homo- sexuel peut il être aussi un simple cadre juridique ? Voir un Pacs amélioré ? Le mariage est il simplement un droit ? une activité juridique ?  216       |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Je dis ça comme ça mais a mon avis les catholique sont peut être aussi un peu responsables.
Si on faisait un mariage religieux avant le mariage civil (et non l'inverse) on porterait moins d'importance a ce dernier qui en soit ne "vaut" pas grand chose si ce n'est dans la juridiction. Mais je me trompes peut-être... - Posté depuis mon mobile - 217 |
| Renard W Membre actif
Nous a rejoints le : 05 Janv 2007 Messages : 91 Réside à : Lyon |
Les catholiques y accordent cette importance car au delà de la juridiction, il y a la question de la filiation qui suivra tôt ou tard.
La quasi-totalité des autres religions sont du même avis là-dessus, mais on les entend beaucoup moins. 218 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
les mariages religieux avant le mariage civil sont interdits depuis sans doute 1791 ou dans le code civil ?
Sauf qu'à mon avis certains, dans certains milieux ne s'en privent pas .(je ne parle pas des cathos respectueux du droit) . sans doute aussi , que notre grande Eglise ne s'est pas beaucoup préoccupée des homos, qui ont plus que les autres besoin du réconfort . condamner c'est facile, mais ça ne change rien . attention aux cheminements simplistes, parce que justement ce n'est pas pas simple . Personnellement, j'aurais eu plus confiances que les religieux prennent les affaires en mains, parce que je pense sur ce sujet que les politiques sont particulièrement incompétents . De jour en jour ça devient de la grosse soupe !!! de la soupe Taupe -ira  219 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
220 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Bien dit Mendu.
Je ne savais même pas que le mariage civil était obligatoire avant le mariage religieux. C'est fou çà! A mon avis les religieux sont aussi les meilleurs "psy" qui devraient être calés sur le sujet de l'homosexualité. Mais est-ce un autre sujet? Psychologue vs père spirituel? - Posté depuis mon mobile - 221 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
Euh, tu crois vraiment que les religieux sont aussi "calés" que tu le dis? 222 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
C'est un autre probleme en effet.
Mais a mon avis on peut faire plus confiance a un clerc qu'a un psychologue sur ce sujet. L'un est cense prendre avec la morale et l'autre bien trop souvent avec les sentiments. A ton avis, pourquoi voit-on moins d'homos chez les cathos qu'ailleurs? C'est que ça a l'air de bien fonctionner non? - Posté depuis mon mobile - 223 |
| redcat Membre actif
Nous a rejoints le : 29 Déc 2010 Messages : 156 |
Citation: Amusant déni de réalité. Assez symptomatique du monde fantasmatique dans lequel certains se réfugient et qui explique bien des choses (que nous pouvons lire ici). 224 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Chez les pratiquants réguliers il y a sûrement moins d'homos assumés. 225 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
Suricate, es tu bien sûr qu'il y a moins de homosexuels chez les cathos qu'ailleurs (sic)? Je crois plutôt qu'en matière de sexe, et d'argent, les cathos ont une culture de la réserve. 226 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Citation: Redcat, arrete de parler ainsi de toi ....  227 |
| Marc-SL Joyeux membre
Nous a rejoints le : 14 Nov 2009 Messages : 274 Réside à : Autriche |
Ce qui arrive à la France en ce moment c’est que les emplois fondent et que cette vague commence à présent déferler, il y a pas une société de plus de deux cents personnes qui n’a pas son plan social de prêt, les cabinets de conseils tournent en ce moment à plein régime.
Le mariage pour tous ? c'est juste une fleur dans le monde brut. http://www.davidetjonathan.com/ et http://www.catho-homo-courage.org/ C’est la seule organisation de ce type reconnue par le Saint-Siège. 228 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
redcat Déni de réalité? pfffff.........
Avant de dire ce genre de ... réponds plutôt aux questions dont tu n'a pas répondu auparavant avec Héron C! Il y a sûrement moins d'homos assumés mais à mon avis il y a surtout moins d'homos tout court! laricio, que veux tu dire par "culture de la réserve"? 229 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Et pour Marc-SL, quand on voit les liens du premier site (inter-LGBT) dont tu nous présente, j'aimerais savoir ce qu'en pensent vraiment les "chrétiens homosexuels" concernés. Car avec les slogans et pancartes qu'on a vu dernièrement (le 27), çà volait vraiment pas très haut. Parfois même, çà ressemblait plus à un manifestation anti-cléricale... 230 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
Culture de la réserve, c'est dans ce cas quand les gens n'exposent pas leurs tendances en public. Le catholique est plein de pudeur. Ce qui ne veut pas dire qu'il n'est pas pêcheur!
Regardes dans le scoutisme catho. Il y a évidemment des types ou des filles aux tendances homosexuelles, mais ils gardent ça pour eux. 231 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Et pour en rajouter car apparemment il vous en faudra jamais assez pour enlever le mur que vous avez en face de vos yeux,
A votre avis qu'est ce qu'on aurait dit dans les médias si il y avait une grosse pancarte : "Hollande, si tu avances, on t'enc..." parce qu'on l'a vu çà? Qu'est-ce qu'on aurait dit si c'était une pancarte dans le mouvement CIVITAS? Vous imaginez même pas les conséquences!... 232 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
je ne crois pas que la religion et l'homosexualité est vraiment de relation .
Peut être que le croyant fait plus d'effort sur lui même, ce qui parait normal ? D'abord il faudrait définir l'homosexualité, qu'elle homosexualité ? des questions qui nous dépassent . Par contre il me semble qu'il y a beaucoup plus d'homosexuels que dans le passé , un état assez inconnu ! Un comportement qu'on trouve bizarre parce qu'inhabituel ,et pas vraiment logique parce qu'il ne permet pas à l'homme de se reproduire . Tous les homos ne sont pas pour le mariage, loin de là . Il est bon que tout le monde s'exprime mais sans haine . L'homosexuel peut être votre frère, votre sœur, vos enfants..etc.. !!! 233 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Ou son cousin par exemple. Et être tout à fait contre le soit disant "mariage" homo.
Bien sur que la religion et l'homosexualité n'ont pas de pleine relation. Mais quelqu'un qui suit une religion peut être homosexuel. Si aujourd'hui il y a plus d'homosexuels, c'est parce que justement on laisse tout faire pour une soit disant "liberté". Je parle ici principalement de la liberté des sentiments, sans avoir aucune limite, voire pudeur. Ce que bien entendu l'Eglise a toujours réprouvé. Donc là déjà il y a un rapport avec la religion. Aujourd'hui on laisse tout faire (enfin, presque tout). Il y a eu d'autres époques et d'autres régions. On a connu la dédence romaine par exemple. Aujourd'hui c'est la décadence... généralisée, et... approuvée, et... encouragée. Et c'est ça le pire. Et le soit disant "mariage" gay n'est qu'une nouvelle étape pour encourager cette décadence... - Posté depuis mon mobile - 234 |
| Franz Joyeux membre
Nous a rejoints le : 02 Fév 2012 Messages : 350 Réside à : Strasbourg |
ce que je vais dire n'a rien à voir avec le sujet, mais c'est pour répondre à Marc
Citation: le mariage pour tous n'améliorera pas l'état financier de la France 
par contre si l'Etat se concentrait sur ces problèmes de chômage et d'économie, au lieu de diviser les français avec une loi de "société", ça serait une bonne idée ! 235 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
En passant, un détail, j'ai ADORE la fermeté du responsable sécurité.
http://www.leparisien.fr/politique /mariage-gay-les-crs-empechent-des-deputes-ps-d-ap procher-la-manifestation-civitas-29-01-2013-252305 1.php 236 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
A mon avis la famille (donc le mariage) est plus important que l'emploi! - Posté depuis mon mobile - 237 |
| Ecureuil des Innocents Guide des simples
Nous a rejoints le : 01 Mars 2009 Messages : 1 138 Réside à : Paris |
238 |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
Très bon discours! 239 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Le député Azerot a bien fait le tour de la question .  240 |
| redcat Membre actif
Nous a rejoints le : 29 Déc 2010 Messages : 156 |
Vous êtes vraiment prêts à tout pour défendre la cause. C'est assez amusant.
Après avoir emboîté le pas à Frigide Barjot (interprète de l'oublié "fais moi l'amour avec deux doigts"), vous approuvez le discours d'un député qui repose essentiellement sur des arguments que vous combattez en général : république, égalité, socialisme, révolution française... Ceci dit, agiter des grands mots ne suffit pas toujours. Cette "démonstration" ne tient absolument pas la route. Résumons : après avoir démontré que la conquête de l'égalité pour les anciens esclaves, grâce à l'abolition, est passée par le droit de se marier et de fonder une vraie famille par le mariage (env vers 4 mn)... au nom des valeurs précitées, il refuse cette même égalité aux couples homosexuels (au nom de la différence)! C'est ce qu'on appelle pour être gentil une aporie*, plus familièrement du gloubi-boulga et en djeun' du portnawak. Vous êtes bon public, c'est bien. * l'aporie est une impasse dans un raisonnement procédant d'une incompatibilité logique (merci wiki). 241 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
Toi aussi tu donnes comme Marc dans la litanie des "vous"! C'est tellement pratique de se trouver ainsi des ennemis, ça donne une posture. 242 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Redcat... tu as quel âge ?
Pour la définition de l'aporie, tu ne t'es pas arrêté à la 4ème ligne, tout de même ? Et ta position, elle aussi, est d'allure aporétique, en conviens-tu ? 243 |
| redcat Membre actif
Nous a rejoints le : 29 Déc 2010 Messages : 156 |
Citation: Je pense que les "vous" se reconnaissent. Cela n'englobe pas tous les participants de ce forum mais bien celles et ceux qui ont défilé derrière FB et approuvé l'intervention de ce député. Il y en a qu m'ont l'air prêts à s'allier avec le diable et sa grand-mère pourvu que ça ait l'air de peser dans leur sens. c'est leur choix. Maintenant, je ne vois pas d'ennemis dans une discussion mais seulement des contradicteurs. Et avec certains, le moins que je puisse dire c'est que nous ne partageons pas les mêmes valeurs (que tu peux appeler "posture" à conditions que cela vaille pour tout le monde). Le débat doit être libre et je pense avoir le droit de m'exprimer sur les liens qui ont été postés, non ? Mais peut-être qu'en effet cette discussion a assez duré. On ne se convaincra évidemment pas. La loi d'égalité devant le mariage civil (c'est à dire légal) va passer. Le temps aussi. La majorité des opposants actuels s'y fera (comme elle s'est accoutumée au divorce, au PACS ou à l'IVG). La foudre ou le déluge ne devraient pas frapper la France plus qu'elles n'ont frappé les monarchies constitutionnelles d'Espagne ou de Belgique. Mais bien sûr, seul l'avenir le dira. 244 |
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Posté le: 30-01-2013 à 12:35
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