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| Auteur | Ennemis de la Bretagne, montrez vous |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: D'où l'intérêt du bureau des objets perdus, on y rapporte les objets trouvé [spoiler:poil au nez] ( cherchez l'erreur) .   312       |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Alors c'est une croix ou pas?...
Réponse en français svp, le breton n'étant pas ma tasse de cidre. 313 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Kroaz du, en breton littéralement la croix noire, on dit aussi kroaz hent, la croisée des chemins .
Dans le contexte, il s'agit, ou il s'agirait de l'étendard, de la bannière des croisés, les bretons aurait eu une bannière blanche avec une croix noire, avec ou sans hermine . Chaque groupe avait une bannière distinctive,la couleur du fond de la bannière et la croix était différente pour chaque groupe . La période des croisades étant terminée depuis longtemps, sans doute que les bretons ont oublié . Comme le Gwen ha du (blanc et noir) la Kroaz Du ou le Kroas Du , a été remise en honneur par les historiens , plutôt nationalistes. (je ne sais pas si le mot Kroas est féminin ou masculin). La Kroaz Du, avait un coté royaliste, plus une bannière d'église, comme le Gwen ha du, elle a eu sa période extrême droite, nationaliste indépendantiste !! De la droite ou de l'extrême droite ce mouvement est passé à gauche, voir à l'extrême gauche . En fait en Bretagne, on ne sait pas très bien qui est à gauche ou à droite, actuellement, ça dépend du vent ! C'est bon pour le commerce, le Gwen ha du, est en vente le jour de marché , dans toute les dimensions à des prix très abordables, vous pouvez même en offrir pour Noël . Puisqu'on en parle, à mon avis il s'agit d'une revendication identitaire ( école Diwan) combattue par la République, laïque, une et indivisible !! En plus le contexte économique a changé, la Bretagne était très pauvre à la fin de la guerre, aujourd'hui elle a des 4 voies gratuites, l'agro alimentaire très implantée en Bretagne a moins souffert de la crise que d'autres, les gens ont continuer à manger . C'est un sujet sur lequel les bretons sont peu loquaces, des bretons il y en a partout, la plus grande ville bretonne étant Paris ! En plus la Bretagne est grande, 4 millions d'habitants comme la Finlande, et elle est vaste . En Bretagne, il y a 2 langues, avec des nuances suivant les régions, la deuxième langue étant le gallo . En général tous les bretons parlent français, quoique dans certaines familles (volontairement) on parle breton pour ne pas oublier . Dans les armoires , derrière la pile de draps, il y a souvent encore des tenues, eh oui, pas des unifs, qu'on sort le jour du pardon ! On peut voir des petits enfants habillés en breton, c'est la fête des Canons, Lumix, Panasonics et autres ! Moi j'y croirai, vraiment, le jour où les bretons s'habillerons tous les jours en breton, pour aller à leur travail, comme les milliardaires texans s'habillent en cow- boy !!! 314 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Mendu1, c'est bien celui montré dans mon lien ?
Citation: 315 |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
Oui AndreRaider, c'est bien le kroaz du. En bretagne, la bannière d'hermine plain, était à la fois drapeau et pavillon d'Etat, civil et militaire, et date de 1316, sous le règne de Jean III. Le kroaz du est utilisé à partir du XV sur les uniformes des troupes d'infanteries bretonnes pour les identifier. Il n'est pas utilisé comme élément d'héraldique. Au XVI, il est adopté comme pavillon de la marine bretone ; on le représente parfois moucheté d'hermines ou avec 4 puis 1 quartiers d'hermine au fil des siècles. Même aujourd'hui, il reste une forte identité marine associée à ce pavillon. A partir du XIX, l'hermine plain et le kroaz du sont progressivement remplacés par le gwen ah du, même si la version définitive de celui-ci date de 1923. 316 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Merci, Izard
J'avais parfois des doutes entre les sites commerciaux (même sérieux) et ce dont les gens parlaient. Un bon dessin facilite la compréhension. 317 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
C'est évidemment plus compréhensible que les acrostiches en Breton ; quelqu'un s'y risquerait-il ? 318 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Je pense que plus de 95 % des bretons ignorent ce qu'est le Kroaz Du !
Pour le Gwen Ha Du, c'est quasiment officiel, on le voit sur beaucoup de Mairies et de lieux publics ( pas nationaux), même si certains un peu âgés n'oublient pas , que ce drapeau, comme le triskell ont senti le souffre à la fin de la guerre ! Bientôt chaque coin de Bretagne aura son drapeau . Au lieu d'acheter de la faïence de Quimper ou de la dentelle de Penmarc'h, vous pourrez mettre le drapeau breton au fond de votre jardin et monter les couleurs ! ça se fait, surtout si vous avez une belle résidence en bord de mer, pas pour ceux qui habitent dans les HLM ! Plus discret l'autocollant Gwen ha du, sur votre voiture, mais beaucoup mieux, à l'arrière la bigoudenne, voir celle qui a un rouleau à pâtisserie à la main! ça permet de se retrouver entre "pays" ! 319 |
| Corsaire Malouin
Nous a rejoints le : 22 Oct 2009 Messages : 1 643 Réside à : Saint-Malo |
en fait comme je suis malouin j'ai le drapeau de mon pays et celui, plus moderne, de mon voisin, appelé gwen ha du. j'ai la maison qu'il faut, au bord de la mer, mais pas de mat et un drapeau malouin de 10x15 cm environ, a 15 m de haut ça ce voit pas (donc il me faut investir dans un mât & un drapeau de qualité!!) pour ta question, je ne parle pas un mot de Gallo, le très très stricte minimum en breton, seulement français et un peut Italien (le tourisme...) 320 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
on comprend assez facilement le gallo, mais pour le breton, il n'en est pas question .
En plus entre le nord finistère , là où on est censé parler le meilleur breton et le sud, il y a des différences . Voir entre ceux qui parle le breton littéraire et le menu peuple, il y a encore une différence . Pour mieux se comprendre les bretons parlent français entr'eux ! Enfin, un camp scout aujourd'hui sans Gwen ha du, c'est un peu distribil( mon dictionnaire ne donne pas le même sens que je connais ) ! Je pourrai mettre le drapeau bigouden ( une pure invention récente) au fond de mon jardin, en plus il ressemble beaucoup à celui des catalans . On m'a fait voir la différence entre un drapeau catalan normal et un drapeau catalan indépendantiste, il y en a une petite ! Pas mal aussi le drapeau occitan, carrément le drap de lit, pas le mouchoir de poche ! Chaque région de France et même d'Europe cultive son petit nationaliste ... 321 |
| Loup râleur Grand membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 890 Réside à : Normandie |
En ces temps de grand frimas et de surconsommation électrique alors que la neige tombe à gros flocons, les Bretons risquent la panne à tout instant  Texte: . Une telle situation est arrivée parce que les Bretons n'ont pas voulu de centrale nucléaire sur leur territoire et l'ont d'ailleurs exprimée de façon violente dans un passé proche. Aujourd'hui, ils sont obligés d'aller quémander leur électricité à nous autres, leurs voisins d'Outre-Couesnon  322 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Aaaah, ben le chauffage électrique, ça a un coût, hein...
En passant, c'est quoi, des MGW ? Des Méga-Giga-Watts ? Ca doit faire du 1 suivi de 15 zéros derrières, ça... Donc 1000 MGW = 10^18 W... Hem. Les Bretons exagèrent (pour ceux qui n'auraient pas saisi l'ironie, le journaliste s'est visiblement planté dans ses unités de mesure). Enfin, faire tout un caca nerveux pour refuser une centrale, c'est se mettre à la merci d'une rupture de câble... Pas de chauffages électriques chez moi (Bois & Fuel), et une facture annuelle de chauffage + eau chaude de 1500 €/an pour presque 200m². A vous la main, les bretons...  323 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
c'est avant tout les écolos les fautifs et pas bretons - ils ont refusé les centrales maré-motrice avant le nucléaire, il ont aussi refusé, l'extension du réseau HT.
Un écolos borné, c'est pas forcément un breton mais c'est obligatoirement un @]n. 324 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Bien sûr, vous parlez de la centrale qui devait être installée à Plogoff ! Les Bretons ont lutté pendant des semaines contre les CRS en chantant des cantiques . Il existe un film , retraçant cette lutte.
Si vous connaissiez Plogoff, vous comprendrez vite pourquoi, les Bretons n'ont pas voulu de cette centrale . Certains bretons ont dit que c'était une terre sacrée, je pense que beaucoup de Bretons le croient toujours . . Ce n'était pas un endroit pour construire une centrale . Il y a déjà eu une centrale à eau lourde en Bretagne, exactement à Brennilis ( dans les Monts d'Arrée) . ( les environs seraient très irradiés )? Ne vous inquiétez pas les Bretons ont pris les choses en mains . En Cap Sizun,par exemple , on est entrain de faire un investissement de 35 millions, pour une centrale solaire devant produire 10 mégawatts, ce ci après l'implantation dans cette même commune d'une " ferme éolienne "il y a 10 ans ; En plus ce modeste investissement ( la centrale solaire) va rapporter 250000€ à cette petite commune, et 2000 €l'hectare par an aux propriétaires (il y a 30 hectares) . Un regret la moitié des panneaux solaires sont fabriqués en Chine , très peu sans doute en France. En ce qui concerne les économies d'énergie, j'ai fait comme tout le monde, j'ai attendu le lendemain pour mettre en route mon lave vaisselle, certaines villes ont restreint l'éclairage public, les bretons sont disciplinés . Les projets d' EDF-Energies Nouvelles, (un bon placement en bourse) sont un peu en retard, ce n'est pas de la faute des bretons . 325 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
et la plate forme de recherche des energies maritimes renouvelables sera implantée à Brest.
et le pôle mer Bretagne a labellisé pleins de projets : houles, courants, vents...y'a de bonnes conditions maritimes!  326 |
| Corsaire Malouin
Nous a rejoints le : 22 Oct 2009 Messages : 1 643 Réside à : Saint-Malo |
Citation: Ha!!? il neige ici? tient moi au courant parce que je n'ai pas remarqué. si pourtant... il y a eu 1 flocon par m² la veille des vaccances (je les ai comptés sur 10 m²) et elle tenait pas (ça doit faire 1 siècle que la neige n'a pas tenu ici). en plus comme on a eu que 3 jours où il a fait en-dessous de 0°C (C signifie celsius, au cas ou certaines mauvaises langues...) oui je sais ce qu'est la neige, si certains osent se le demander.(après avoir habiter Reims-ville que je vénère d'ailleur si quelqu'un peut me donner des nouvelles je suis preneur-, qui ne connaît pas la neige?) je ne sais pas ce que c'et votre délire électrique, mais il me semble qu'il y a aux alentours de Rance un certain barrage dont -si mes souvenirs sont exact- on compte l'apport en éléctricité au niveau national en %, ce qui, si certain on des problèmes avec les echels de grandeur, est énorme. (1% dois correspondre a l'apport éléctrique necessaire pour combler 6 000 000 de personnes non?) si quelqu'un peut apporter dees chiffres plus précis, je lui en serai reconnaissant.également si vous expliquez "ils sont obligés d'aller quémander leur électricité à nous autres, leurs voisins d'Outre-Couesnon " ainsi que les rapports Bretons/normands dans cette histoire. 327 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
la centrale de la rance assure 60% des besoins moyens de la Bretagne. Le probléme est dans la structure du réseau de distribution HT (ou MT je ne sais plus) qui ne peut pas supporter une charge importante. Donc en cas d'augmentation des besoins, il y a un impératif de non surcharge des "cables". Mais il est clair - j'en parles dans d'autres fuseau que malgré le coût important de mise en œuvre d'une centrale marée motrice, l'avenir était dans le système que les japonais, canadiens, australiens, chinois nous ont largement copiés développer et améliorer comme en Espagne où ce genre d'équipement est maintenant "au fil de l'eau" et plus au large. 328 |
| Loup râleur Grand membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 890 Réside à : Normandie |
Tout d'abord, une inexactitude dans ce qui vient d'être dit. Si la centrale marémotrice de la rance produit environ 60% de l'électricité bretonne, mais seulement 5% des besoins de la Bretagne. Il y aurait beaucoup à dire aussi sur son impact environnemental, mais je ne m'étendrai pas dessus. Le principal site de production électrique armoricain, c'est la centrale thermique de Cordemais, située entre Nantes et Saint-Nazaire, qui fonctionne mixte charbon et fioul. Il y a aussi l’éolien et 5 turbines à combustion dans le Finistère. Pour le reste, la Bretagne compte sur...nous autres. C'est comme ça que l'on est en train de construire depuis la centrale de Flamanville dans la Manche, une ligne à très haute tension (THT) de 400.000 volts pour amener l'électricité en Bretagne.Mise ne service fin 2011 ou 2012. Déjà que sur le passage des lignes à haute tension actuelles, des troupeaux de vaches sont passé bizarrement de vie à trépas, voilà que les paysans du Cotentin vont devoir en supporter plus. Source: http://normandie.canalblog.com/archives/2009/12/13/16125398.html Tout ça parce que l'opposition bretonne à l'implantation de centrales nucléaires a été entendue. 329 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Mes chiffres sont source edf - fournit par l'usine elle même, je ne peux pas aller en pécher ailleurs avec certitude  330 |
| Loup râleur Grand membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 890 Réside à : Normandie |
Soit on a voulu t'induire en erreur, ou bien tu as mal lu. Car si une usine fonctionnant avec les marées produisait autant d'énergie, pourquoi on en aurait pas fait d'autres et on se serait échiné a faire autant des centrales nucléaires ? Sans avoir besoin de visiter la centrale elle-même. Il suffit d'aller faire un tour sur la toile. De toutes façons, la Bretagne a besoin de la Normandie pour son énergie électrique. C'est indiscutable et ce serait bien que les Bretons reconnaissent cette dépendance.   331 |
| Al Capitaine Joyeux membre
Nous a rejoints le : 01 Déc 2009 Messages : 298 Réside à : Compiègne |
Moi et mes obsessions "chapeautesques", après le 4Bosses : "Ils ont des chapeaux ronds, vive la bretagne, ils ont des chapeaux ronds, vive les bretons!!!" Okay, Okay, I start!!! 332 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Plus souvent des casquettes, de papys marins, que des chapeaux ronds, mais pour l'usine de la Rance, la production est assez modeste .
Messieurs les Normands , nous reconnaissons tous ce que vous voudrez ; Notez que la Bretagne a été félicité pour son esprit civique, pour la baisse de la consommation . 333 |
| Loup râleur Grand membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 890 Réside à : Normandie |
De toutes façons, les bretons n'ont guère le choix. Sinon c'est coupure de courant.
Citation:  Heureux de pouvoir le lire, c'est noté. Je le ressortirai à l'occasion.
334 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Autant être au courant ... 335 |
| Corsaire Malouin
Nous a rejoints le : 22 Oct 2009 Messages : 1 643 Réside à : Saint-Malo |
Citation: §1 : parce que "Sait Malo, les + grandes marées du monde" ça c'est une véritée que tu ne pouras pas contredir. il y a eu un projet de cental comme ça au Japon, il a été, je crois, abandonné. §2 : c'est une obssession!! je ne peut pas te contredir, faute de renseignement, mais la Bretagne peut 'alimenter par voie Bretonne (département 44), qui est également limitrophe de France et de Normandie . comme on va enfin réparer (autant que possible) les bêtises faites autrefois, le Couesnon va reprendre son cours naturel et les normands ne pouront plus prétendre au Mont. 336 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
tssk,tssk, vil provocateur... Touche pas au Mont, va.
Si les centrales marémotrices ont été abandonnées, c'est à cause du coût pharamineux de leur maintenance. C'est aussi ce qui a fait reculer le Japon. La Bretagne est dépendante énergétiquement du reste de la France, et c'est bien normal en soi : chaque région n'a pas forcément à être autonome. Sauf que l'énergie perdue lors des transports sur longue distance ont un coût, eux aussi (oui, les câbles chauffent). Quant au 44, c'est pas en Bretagne, n'en déplaise à une fraction de nantais (et seulement une fraction, et seulement de nantais). Et ça n'est pas limitrophe de la Normandie. Bref, on retombe dans les imageries régionales : aux bretons la flibuste à St Malo, aux normands la pierre au Mont. Chacun ses vaches et le cidre sera bien gardé !  337 |
| Corsaire Malouin
Nous a rejoints le : 22 Oct 2009 Messages : 1 643 Réside à : Saint-Malo |
il est écrit, quelque par sur de nombreuses routes du 44, "ici commence la Bretagne historique" et ça je ne l'invente pas, c'est le département qui l'a mis. n'en déplaise à certains béarnais, il y a des véritées qui ne se contredisent pas. il n'y a pas de flibustiers à st Malo, que des pendus. je n'ai pas dit que c'était limitrophe de la normandie, seulement la Bretagne et la normandie sont limitrophe de la France, et sont limitrophe l'un l'autre. j'en revien à me contredire : le 44, partie de Bretagne, est limitrophe de la normandie, a moins que tu ne me démontre que le couesnon n'est pas la frontière normando-Bretonne,et donc que le Mont est toujours Breton... Je touche pas au mont, sauf pour y pélriner, seulement la digue s'en va, le couesnon aussi, et la nature reprend ses droits!! 338 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
La Bretagne "historique", "politique" et "fantasmée" est une notion floue et lus proche du fantastique que la forêt de Brocéliande.Texte: Le site de la ville a le mot corsaire toutes les pages... Pas "pendus" !
Oh, et la Bretagne comme la Normandie ne sont pas "limitrophes" à la France, mais incluses. Depuis François II en 1488, du moins. Oh et puis tiens, sur le Couesnon : Citation: Et ça se dit malouin ? 339 |
| Corsaire Malouin
Nous a rejoints le : 22 Oct 2009 Messages : 1 643 Réside à : Saint-Malo |
ouh la la....
tu mélange tout. déjà, le premier texte confond, comme toi, corsaire et pirates. alors 1- "corsaire",dans le sens du marin et du bateau, "guerre de course", "lettre de course"... viennent du fait que, et ici je site la 11 eme ligne de cette lettre dont tu parle , ordre est donné au capitaine armé en guerre (de course) de "courir sus aux pirates, forbans, gens sans aveux, aux sujets du roi d'angletterre et autres ennemis de l'état" ces ici du verbe employé dans "l'ordre de mission" que découle ce vocabulaire assez spécifique. 2- un pirate est un bandit sur les mers, un corsaire est une personne privée autorisée par la susdite lettre de marque signée par le roi en personne d'aller faire la guerre aux ennemis de l'état et à ces mêmes bandits 3- il se trouve que "corsaire" est un mot ayant une très forte attraction touristique, il est normal que l'office du tourisme l'emploie. 4- la peine de mort par pendaison est immédiate pour tout pirate pris. c'est une autre différence entre corsaires et pirates : en effet les corsaires sont prisonniers de guerre. 5- ton texte dit "les anglais ce sont rendu maitres des mers" 5-1) seul le Seigneur est maître des mers, ne l'oubli pas 5-2) au 18eme siècle, en moyenne, quand les anglais prennent 1 bateau français, les Malouins en prennent 2.5!! 5-3) les français n'emploient pas de pirates, mais d'honnêtes marins qui, en temps de paix, sont ceux des navires de commerces ce texte sous-entend que l'Angleterre à tout droit sur les mers, et ne délivre pas de lettres de marques; ces faux : si quelqu'un, anglais ou pas, se permet d'attaquer un autre sans autorisation, ces un pirate. 6- l'activité principal d'un port de commerce tel que saint-Malo étant...le commerce, il est exact que la guerre ne soit pas son activité principal, comme le souligne le texte. habileté des Malouins n'est plus à démontrer. le marchandage, habile lui aussi est honnête, à permis au malouin plusieurs monopoles : la fourniture de l'état en argent, qui est la plus grande source de revenue de toute l'histoire de la ville, et qui à fait sa richesse encore visible aujourd'hui, même si ça n'a duré que 80 ans, les éspagnoless'étant fâchés. Le monopole de la compagnie des Indes orientales, qu'ils ont obtenu après la faillite de leur prédécesseurs (nantais je crois), le monopole du café du comptoire de Moka, le meilleur, qu'ils avaient parce qu'ils étaient les seules à connaître les meilleurs fournisseurs. c'est vraie, la normandie est francaise. j'ai eu tort de croire les normands courageux. je me rend compte que j'ai écris un roman; il faut bien ça pour remettre la vérité à sa place. FSS un fils de guide Malouin B. P.S. : tu parlais de "vil provocateur" non ?? 340 |
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Ecussons
Posté le: 05-12-2009 à 21:42
