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| Auteur | Comment luttez vous contre les GROSSIERETES aux scouts ? |
| ocelot_a Progressant
Nous a rejoints le : 17 Avr 2007 Messages : 21 Réside à : arpajon |
en tant que scout, j'ai eu des chefs un peu inventifs de ce côté là:
à chaque camp sa sanction: * ramasser 15pommes de pain à chaque gros mot (le camp était propre!!!!) *aller remplir un jerican d' eau à chaque gros mot... (on étaient musclés! haha !) j'ai retenté l'experience: un louvetaux à ramassé des paquerettes a la place des pommes de pain !!!! c'est pénible mais pas méchant ni tellement blessant dans le fond. il faut par contre avouer que les jerricans ca fonctionne mieux que les pommes de pain...  154      |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Ah bin, c'est sur qu'avec des mesures comme ça les enfants vont comprendre pourquoi il ne faut pas dire de gros mots.
Pour ne pas défleurir les terrains où l'on campe, bien sur ! 
En tout cas, c'est déjà mieux que les pompes et autres petites idioties pondus par des chefs de troupe qui pour moi ont plus l'air de sergents instructeurs que de scouts. 155  |
| Chat GM cuistot
Nous a rejoints le : 10 Avr 2006 Messages : 1 988 Réside à : Lyon |
Il est vrai que c'est beaucoup mieux que de faire faire des pompes.
Sauf pour les gens comme moi  qui aime aller remplir des les jerricans. 156 |
| loulou joli Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Janv 2005 Messages : 1 061 Réside à : Lyon |
c'est sur que a la fin les pompes ça fini par les faire marrer les scouts  157 |
| helene Membre confirmé
Nous a rejoints le : 29 Nov 2005 Messages : 1 008 Réside à : Perpignan |
et pas que les scouts d'ailleurs ! A la fin ça devient ridicule !  158 |
| loulou joli Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Janv 2005 Messages : 1 061 Réside à : Lyon |
c'est clair et en plus ils font leur fiers!du style:" peuh 20 pompes c'est rien du tout on les fait on attend un peu que ça se tasse et on redit des gros mots."
les pauvres ils ont pas encore compris qu'ils étaient ridicules... 
159 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Le jerrican d'eau, c'est pas mal, ça...
Sinon, plutot que des pommes de pains, il y a surements quelques papiers, couverts ou gamelles qui trainent et qu'il faudrait ramasser... (le coup du loup qui ramasse des paquerettes au lieu de pommes de pains, j'en ai un qui en serait capable!) 160 |
| ocelot_a Progressant
Nous a rejoints le : 17 Avr 2007 Messages : 21 Réside à : arpajon |
c'est certain, si ils font les malins en faisant les pompes, lorsqu'ils doivent touuuuuuuuuut descendre jusqu'au bourg avec les jerricans et qu'ils doivent ensuite touuuuuuuuuut remonter avec 15 ou 30 (selon le nombre de grossiertés) litres d'eau à bouts de bras, et bien ils rigolent moins...
on en a même surpris un ou deux à maudire le jour ou ils les azvaient appris! 161 |
| MOWD Membre confirmé
Nous a rejoints le : 20 Fév 2007 Messages : 1 040 Réside à : Montferrand |
je pense que ça doit les calmer... à appliquer en camp, en plus c'est utile. 162 |
| ocelot_a Progressant
Nous a rejoints le : 17 Avr 2007 Messages : 21 Réside à : arpajon |
râvit d'avoir aider...et bonjour à tes scouts!!! looooool !! 163 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
 Donc si je vous suis bien, vous voulez juste "calmer" vos scouts en leur donnant des punitions physiques ou totallement débiles ?
Comment vont-ils comprendre alors qu'il ne faut pas dire de grossiéretés ? Qu'un langage correct est beaucoup plus util plus tard quand ils seront en entretien d'embauche ou pour rencontrer beau-papa et belle-maman ? Une punition ne sert pas à calmer un enfant. Si elle est bien faite, il doit comprendre que ce qu'il a dit ou a fait est mal/dangereux/idiot/méchant et qu'il ne doit pas recommencer. Sinon à quoi bon ? J'imagine bien un gamin être vulgaire, jurer à toutes les phrases. Pour le faire arrêter on lui fait faire des pompes, ou porter des jerricans ? Euh, il est où le rapport ? Comment comprend il qu'il doit mieux parler ? Et bien il ne le comprend pas. Et la porchaine fois au mieux il se cachera pour ne pas se faire prendre et au pire il aura oublier ou s'en fichera totallement ! Nous avons des valeurs à transmettre et je ne pense pas que c'est à travers des punitions débilitantes qu'elles vont passer. Et oui, être chef c'est dur, fatiguant. Faut se creuser les méninges, ne pas resortir bêtement ce que faisaient les anciens chefs. Il faut prendre des iniatives et avoir des idées. Mais c'est comme cela que le scoutisme est le scoutisme et non pas un énième centre de loisirs. Vous voulez que je vous donne des idées nulles de punitions récoltées dans un centre de loisirs ? Alors, l'enfant peut à loisir compter les feuilles sur un arbre, les caillous par terre, passer tout le repas debout au coin, passer tout le temps libre assis sur une chaise sans bouger ou parler.... Et oui que des solutions qui arrangent l'animateur qui le débarrasent rapidement et longtemps d'un gamin remuant. Par pitié, ne vous abaissez pas à ça ! 164 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Je crois que c'est un peu tard, car hélas cela existe dans un certain nombre d'unité.
Je m'éloigne peut être un peu du sujet mais je me demande si cette vision différente des choses n'explique pas pourquoi les EEUdF n'ont pas trop envie de célébrer le centenaire avec des associations qui tolèrent encore de tels comportements de la part de leurs chefs  165 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Houla ! Ne rentrons pas dans ce débat houleux.
Il y a autant de chefs stupides dans chaque mouvement ! Après, j'ai répondu sur un autre fuseau pour le centenaire, ne mélangeons pas tout. 166 |
| C'hwenenn Membre
Nous a rejoints le : 18 Mars 2007 Messages : 49 Réside à : Paris et Rennes |
Juste une petite question qui me taraude en lisant vos idées de punition style vaisselle ou service d'eau...
Les scouts qui sont réellement chargés de ce service lorsque personne ne le fait à leur place pour cause de gros mots, ne le vivent-ils pas comme une punition ? A mon avis, cela insiste plus sur le côté "corvée" que sur le côté "service" de l'action en question. Et alors, comment faire passer à vos jeunes qu'il est aussi beau de peler des pommes de terre pour le bon Dieu [et Ses enfants] que de construire des cathédrales" ? Je suis assez d'accord avec Soazig : être chef n'est pas chose facile, mais essayer de faire grandir intelligemment les jeunes qui nous sont confiés... ça c'est un défi à la taille de notre idéal !  167 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Eh bien je vais vous étonner, et moi ça m étonne, j'ai 3 petites filles 12,13,15 ans trois soeurs (hélas non scoutes) qui ne disent jamais de gros mots . Pourtant elles vivent dans un milieu où on doit en dire .
Je me suis toujours posé la question, 1° les gros mots ne seraient plus à la mode ? Est ce la religion ,(évangéliste). Les parents n'en disent pas, mais à la limite ça me parait inquiétant .Aucune sanction necessaire ! Vu l'éducation de mes deux autres petits enfants (catholiques), ça risque d'être la même chose . Mon bon monsieur tout se perd, c'est comment déjà la chanson de Brassens !!! Peut être sera t on obligé d'enseigner les jurons à l'école, avec une épreuve au bac . Il ne faut surtout pas s'inquiéter en vieillissant ça passe, sauf quand on loupe la pointe ! ouille ! 168 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Je te rassure Mendu, les enfants apprennent les jurons de plus en plus tôt.
Je travaille en centre de loisirs et j'entend des enfants de 6 ans parlaient plus vulgairement que des ados.  169 |
| Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
Les pompes ne sont pas une solution, c'est clair, mais avec des gars de 14-17ans, ce genre de valeurs ne peut plus s'acquérir rien qu'avec un sourire de leur chef. Par contre quand le chef pompe avec eux, ils comprennent que c'est quelque chose qui nous tient à coeur et l'exemple passe par là.
Sans aller jusqu'au "pour que ça rentre dans la tête, faut qu'ça passe par les bras", je pense que cela a néanmoins du bon. Pour les jerricans, j'aime moins car on transforme un service normal en punition et ça, c'est pas pédagogique. Ne mélangeons pas tout. 170 |
| ocelot_a Progressant
Nous a rejoints le : 17 Avr 2007 Messages : 21 Réside à : arpajon |
[quote] Le 2007-04-21 13:27, Soazig a écrit
Comment vont-ils comprendre alors qu'il ne faut pas dire de grossiéretés ? Qu'un langage correct est beaucoup plus util plus tard quand ils seront en entretien d'embauche ou pour rencontrer beau-papa et belle-maman ? nous aprlons de jeunes de minimum 11-12ans... a cet âge là, on comprend facillement que le language n'était pas approprié, l'acte de donner une "punition" peut être accompagné de paroles, d 'une explication, c'est sur. mais le jeune comprend... 171 |
| Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
Oui, ils comprennent, mais à 15 ans, ils n'en n'ont rien à secouer. Ils sont surtout à un âge auquel ils ne sont pas prêts à faire des efforts, surtout pour ce genre de choses. Le seul moyen pour que ça rentre, est de les dissuader de recommencer.
Bien sûr, à cet âge, ils savent parler poliment quand c'est nécessaire, mais ils ont du mal a intégrer qu'ils ne sont pas au lycée et que ce qu'ils font là bas vis-à-vis de leurs congénères n'est pas toléré en camp. 172 |
| kihl Membre actif
Nous a rejoints le : 29 Août 2006 Messages : 92 Réside à : Tarascon |
J'ai déjà testé la vaisselle c'est inutile d'abord ils la font mal et puis comme disait Soazig ce n'est plus vu comme un service mais comme une corvé mais personellement pendant les instals je préfère faire la vaisselle que faire les installs c'est plus calme.
Les pompes et punitions en tout genre sont une solution à court terme pour éviter les mots grossiers et il ne faut pas en laisser passer un seul. Une bonne explication, en étant sévère mais pas trop, marche souvent mieux il faut expliquer les tenants aboutissants. Mais comment faites vous pour ceux trop turbulents qui parle toujours qui se chamaillent qui répondent etc... et utilisez vous les mêmes techniques? 173 |
| Joseph Joyeux membre
Nous a rejoints le : 29 Août 2006 Messages : 268 Réside à : 78 |
frère la réponse a ta question se trouve dans ton regard.
Le gars de ta pat, regarde le dans les yeux (bien droit ton regard). Ne dis rien ne fais rien, ton regard dit tellement de chose à la fois. Laisse l'imagination de ton patrouillard travailler (   ) 174 |
| Boulzor Grand membre
Nous a rejoints le : 16 Nov 2006 Messages : 580 |
Une personne ne connaissant pas le scoutisme et tombant sur ce fuseau va croire qu'au scout une partie passe son temps a dire des grots mots et l'autre partie a chercher des methodes pour qu'il n'en disent plus!!! 175 |
| Chat GM cuistot
Nous a rejoints le : 10 Avr 2006 Messages : 1 988 Réside à : Lyon |
Oui, bien sur Masiu,
Mais un scout est avant tout un jeune, et je pense que tous les parents ou éducateurs cherchent des moyens à ce que leurs jeunes ne disent plus de grossièreté Nan ?  176 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Je ne me souviens plus ce que disait notre prof de philo sur les gros mots, sans doute un besoin de s'affirmer . Pourquoi y a t il des gros mots, sans aucun doute pour choquer, mais au bout d'un certain temps ça devient pénible .
Ne pas dire de gros mots, c'est comme être poli, c'est une règle de vie en société . Celui qui en dit c'est un rebelle, fréquent à l'adolescence ! Une façon d'affirmer sa personnalité! La vulgarité n'est pas séduisante, c'est la raison pour laquelle un jeune et un moins jeune ne doit pas dire de gros mots ! 177 |
| Kirikou Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Oct 2004 Messages : 457 Réside à : île de France |
Je n'en peux plus mes jeunes guidouilles (11 ans et 12 ans) jurent en permanence et rien y fait !!
J'ai testé les sermons, le coin, les pompes (on n'arrive pas à les faire), les abdos, l'huile, la vaisselle, la farine... Elles prennent tout pour un jeu, on n'est assez désespéré dans la HE ! Si vous avez des idées qui marchent je suis preneuse !! FSG Kishu 178 |
| husky Husky
Nous a rejoints le : 10 Oct 2006 Messages : 1 338 Réside à : Saint Germain en Laye |
tu fait ramasser les copeaux, les pommes de pain, les brindilles, tout ce qui train
et à la fin, tu gagne pour la propreté du coin de pat  179 |
| pirouette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Nov 2006 Messages : 984 Réside à : Neuilly |
déjà, si la HE n'en dit aucun, c'est un bon début, vous pouvez vous permettre de leur faire des remarques 
ensuite, si elle prennent ça comme un jeu, tant mieux, alors essayez de lancer un défi à chaque équipe: l'équipe qui en dit le moins en 1h, en une journée, pendant le plus longtemps possible, si une guide en entend un, elle peut donner un gage à celle qui l'a dit: nouvelle contre CE ou cheftaine, ça marche aussi! libre à chacune d'inventer un gage: chanter une chanson, prendre le tour de vaisselle, aller chercher de l'eau... même si ça ne les fait pas changer tout de suite, elles remarqueront vite qu'elles en disent trop après, si elles préparent leur promesse, il peut être utile de leur rappeler certains articles comme: "la guide est pure dans ses pensées, ses paroles et ses actes" "la guide sourit et chante dans les difficultés" et pourquoi pas leur proposer de faire un effort particulier pour ces articles 180 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Je crois qu'il y a une technique simple . C'est d'avoir une guide dans la patrouille qui est convaincue qu'il ne faut pas dire de gros mots .
A chaque gros mot, elle reprend les autres, je pense que ça marche mieux que si c'était la cheftaine ! Chaque fois que je dis un gros mot, ça arrive, ma petite fille (12 ans) me dit " tu sais papy, tu ne dois pas dire ce mot " c'est comme pour le tabac on s'habitue à ne pas en dire , efficace . Je m'étonne que des guides en bleu-marine, BC BG disent des gros mots ! Sauf si le marteau rate la pointe ! C'est tellement vulgaire, voir l'émission de Ruquier sur la 2 . Mais il parait qu'en Angleterre c'est pire ! On va faire faire des pompes à Christine Bravo, elle en a bien besoin ! 181 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Citation:  fais-leur avaler une rose  à chaque gros mot avec les épines bien sûr. 182 |
| Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
même si c'est un peu tard dans le fuseau, je tiens à réagir au message 107 de Larche
Bon, ok, les positions de BP concernant scoutisme et armée sont claires, mais de là à les prendre systématiquement hors contexte... non franchement, qu'y a t-il de mili à faire des pompes ? Les clubs de rugby et de judo sont donc tous des sections paramilitaires ? Le fait de se taper 50 pompes pour te faire rentrer dans la tête qu'un placage ne se prépare pas au niveau du bassin mais des jambes de l'adversaire, c'est de la maltraitance ? Arrêtons ! Et puis en plus, prendre des déclarations de BP ou du Père Sevin (on aurait pu) sur la formation militaire me fait hurler de rire car quand on voit à quoi ressemble l'instruction en régiment aujourd'hui, il y a plutôt lieu de se rouler par terre que de trouver ça déshumanisant. Il me semble que l'armée vécue par BP dans les colonies britanniques et ce qu'on appelle esprit mili aujourd'hui n'est pas vraiment sur le même plan  ...
Au sujet des grossièretés, je renvoie aux illustrations de scoutisme ou un scout assène un bon coup de pied au postérieur d'un VP qui raconte des insanités (illustration de l'article 10)... image officielle des années 30-40' donc contemporaines à nos fondateurs. Je ne dis pas que c'est la bonne méthode, mais qu'on ferait mieux de se pencher sur ce qui était préconisé en matière de grossièretés plutôt que de tirer des plans sur la comète en allant chercher des arguments à droite à gauche et en le mettant à toutes les sauces. Alors le summum d'un tel post (récompensé d'une étoile rouge, s'il vous plaît !), c'est l'argument Légion. C'est dommage que tu aies reçu un point d'esprit scout car sinon je ne l'aurais peut-être pas lu. Si tu n'as rien d'autre à véhiculer comme clichés de ce que tu n'as pas vécu, il vaut mieux parfois s'abstenir. Et encore une fois, si le chef montre l'exemple, autant pour la tenue du langage que pour les pompes, il n'y a rien d'humiliant, et chez moi, personne ne se moque du scout qui n'arrive pas à pomper car il sait que sinon, il nous rejoint ! Il arrive même qu'un de mes CE me dise "laisse, c'est un gars de mon équipe, c'est à moi de le faire pomper et de se mettre en position de faire tourner la terre". enfin, je trouve toujours aussi dommage que des membres du forum interviennent de façon si radicale sur des sujets qu'ils ne connaissent pas (LE) alors qu'ils n'ont pas même le courage de dire de quel mouvement ils sont et quel âge ils ont. 183 |
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Posté le: 17-04-2007 à 18:11
