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Question ouverte (ambiance du forum)
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

Cette façon de présenter les choses ne me semble pas correcte, et ne peut qu'encourager chacun de nous (je dis bien chacun ) à se considérer comme une victime de l'autre !

Je ne pense pas que ces généralisations amènent à grand chose. Oui, l'enfer c'est les autres, et sur un forum, on rencontre des inconnus qui ne pensent pas comme moi.
On y est tous conrontés, on en prend tous pour notre grade (les cathos plus que les autres ! que ce soit dit), mais c'est le jeu.
Le fait de quitter le forum parce que le jeu ne nous amuse plus est une réalité, mais ça n'a rien à voir avec un problème nouveau ou soudain d'ambiance, et je le répète, c'est absolument vrai sur tous les forums !
C'est intrasèque au monde de la communauté virtuelle, où chacun ne donne que ce qu'il veut de lui, et s'en va quand il en a assez.

Vouloir faire de ces départ des témoignages de sanction contre le forum est pour le moins malhonnête !
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
Patientez...

J'aime beaucoup : je demande Comment, on me répond (deux fois !) Parce que... Déjà, y'a comme un souci. Grand sourire

Ensuite, je serais curieux de lire qui sont les "systématiquement" mis en cause qui viendraient se référer à Mafalda et Old, compte tenu de leurs orientations différentes, à l'une et à l'autre.
Le Monopole de parole ? Oh, le grand mot que voilà. Certains exerçant un puissant monopole (très puissant) ont choisi de claquer la porte (ou ont été poussés dehors, comme je le disais, pour des raisons qui n'ont pas à voir avec leurs opinions mais leurs attitudes, et je ne pense pas qu'au dernier de la liste). D'autres ont toujours intervenu peu, mais très densément, et sont fort lus. Je ne vois pas ce que peut être un monopole de parole quand tout le monde peut poser son pavé.
Je suis d'accord avec Zèbre, et j'ai d'ailleurs bien apprécié sa métaphore de pièce dans le noir : c'est très vrai.
Je t'invite par exemple à aller visiter le forum AGSE, policé à l'extrême, mais presque mort. Heureuse ment que la modération a relâché la bride... Dans un forum, on se rencontre virtuellement, mais les égos sont vulnérables aux touches virtuelles. Les "partis dépités" ont parfois d'autres excuses, aussi !

Une chose est certaine en tous cas : pas de CKP sans forum, et donc pas de lumière sans passage dans la chambre noire.

Laricio : là, par contre je suis plutôt très d'accord avec toi : il y a des sujets qui tournent en rond "raclés jusqu'à l'os", comme tu écris. As-tu du sang neuf à injecter ?
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  Je suis FSE  Profil de Grizzly_90  Message privé      Répondre en citant
laricio
Membre confirmé
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Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
Patientez...

Citation:
Le 2010-05-07 17:07:00, Grizzly_90 a écrit :

Laricio : là, par contre je suis plutôt très d'accord avec toi : il y a des sujets qui tournent en rond "raclés jusqu'à l'os", comme tu écris. As-tu du sang neuf à injecter ?


On n'est pas au tennis, mais bon réflexe de scout!

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  Je suis FSE puis SUF  Profil de laricio      Répondre en citant
Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
3
Patientez...

La différence Zèbre c'est que tu es dans une position majoritaire sur ce forum, tu peux compter sur le soutien massif d'une majorité de forumeurs qui viendront te soutenir et c'est normal. Ceux dont il est question ne se sentaient qu'à peine chez eux sur FdS et même plus du tout suite à des notes négatives et même certains MP peu amènes. Puisqu'ils ne viennent plus il faut bien qu'on les défende un peu, c'est bien l'Eglise elle même qui a institué l'avocat du Diable. Dans toute disputatio il faut être prêt à entendre des arguments contraires à ses opinions, disons qu'il arrive de plus en plus régulièrement que des forumeurs n'ayant plus d'argument à opposer en arrivent à dépasser les bornes de la bienséance, il faut aussi admettre qu'il arrive aussi qu'on cherche à déstabiliser son adversaire en les poussant à commettre un impair. Cela arrive des deux côtés, peu importe qui a commencé mais il faut bien qu'un jour le plus intelligent (ou celui qui s'estime tel) comprenne que cela mène à rien si ce n'est à détruire la bonne ambiance et qu'à ce jeu il n'y a que des vaincus.
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Boxer
Membre banni
 
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007
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Réside à : Marseille, maintenant IDF
7
Patientez...

je demande sincèrement pardon à Poulain pour mon post bête et méchant du 30 avril (surtout très bête), j'ai cru faire de l'humour, j'ai gâché beaucoup de choses.

Qu'il veuille bien me pardonner, je n'en demande pas plus.

Boxer.
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  Je suis SDF  Profil de Boxer  Message privé      Répondre en citant
mafalda
madrileña
  
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Forêt : Explorateur
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003
Messages : 5 435

Réside à :
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Beau geste !
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  Je suis    Profil de mafalda  Message privé      Répondre en citant
buffle_m
Bovidae
  
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
Messages : 4 251

Réside à : ROANNE
Patientez...

Je dirais même, très très beau geste. Trop top !
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  Je suis FSE  Profil de buffle_m  Voir le site web de buffle_m  Message privé      Répondre en citant
Chat GM
cuistot
  
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Secours : Ambulancier
Nous a rejoints le : 10 Avr 2006
Messages : 1 988

Réside à : Lyon
4
Patientez...

Merci Boxer, on oublie tout. Clin d'oeil

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  Je suis  Scout d'Europe  Profil de Chat GM  Message privé      Répondre en citant
Boxer
Membre banni
 
Secours : Ambulancier
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007
Messages : 1 494

Réside à : Marseille, maintenant IDF
1
Patientez...

je te remercie, Poulain, et je vais te dire la vérité : je ne serais plus intervenu sur ce forum sans tes paroles de générosité, parce que je suis vraiment allé trop loin.

bonne nuit !

boxer
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  Je suis SDF  Profil de Boxer  Message privé      Répondre en citant
garuda
Membre actif
  
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 19 Juin 2009
Messages : 116

Réside à : france
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love aaaaaaah! ça fait du bien de voir ça!

congratulations Des fleurs, encore !
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  Je suis edln  Profil de garuda  Voir le site web de garuda  Message privé      Répondre en citant
Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
Patientez...

Bon, ça semble une récrimination récurrente, même Eléphant vient d'y mettre sa patte ( Clin d'oeil), "on" serait agressif, "certains" pèsent par leur condescendance, leur suffisance, mais comme personne n'est nommé, ça génère en une opprobre générale...

Alors quoi ?
  • Donner des noms ? C'est plus franc, mais ça va fâcher...
  • Se plaindre à une personne en particulier, qui ne révèlera que les tendances sans indiquer leurs origines ? C'est plus rond dans les angles, mais il est probable que certains hurleront au complot...
  • Continuer les petites remarques feutrées, qui, faute de destination, font tâches sur les murs ? Ca dessert plus que ça ne sert...


Qui a une meilleure idée ?
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  Je suis FSE  Profil de Grizzly_90  Message privé      Répondre en citant
AndreRaider
Membre confirmé
 

  
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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009
Messages : 3 813

Réside à : Clermont Ferrand
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C'est exact, Grizzly, les phrases vagues sur les responsabilités de certains, non nommés, non connus, occasionnent une généralisation de la culpabilité.

Pourquoi pas ....

Mais si la responsabilité est collective, chacun en particulier peut et doit participer au renouveau.

J'en suis ... et vous ?
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  Je suis Raider Scout de France  Profil de AndreRaider  Message privé      Répondre en citant
Colinot
Grand membre
  
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Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 10 Janv 2010
Messages : 515

Réside à : Monaco
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Je suis très nouvelle sur le forum, aussi je ne me permettrai pas d'accuser quelqu'un. Je pense que tous nous sommes, plus ou moins, responsables de l'ambiance. Alors à nous de faire que ce forum qui s'appelle "la fraternité du scoutisme" soit réèllement fraternel. Avant de poster, relisons ce que nous écrivons. Cependant il me semble, mais ce n'est que mon humble avis, que ce mal-être s'est accentué lorsque Zèbre a fermé le forum pendant les trois jours de la Semaine Sainte. Zèbre tu fais ce que tu veux, je ne te jette pas la pierre, mais la prochaine fois que tu voudras fermer - pour un certain temps - le forum préviens, au moins on saura à quoi s'en tenir.
Boxer : Bravo pour ton humilité.
Chat : Superbe ton pardon !
Ce sont ces exemples qui font vraiment la fraternité !
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  Je suis ex guide puis scout Monaco ex  FSE  Profil de Colinot  Message privé      Répondre en citant
laricio
Membre confirmé
Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
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Bof, les castagnes verbales, c'est toujours mieux que le ronron. Les scouts ont le caractère binaire, c'est bien connu.

Quant à la grève du forum pour la Semaine Sainte, il ne faut pas non plus en faire un casus belli. C'était plutot amusant.


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  Je suis FSE puis SUF  Profil de laricio      Répondre en citant
Webmestre
Administrateur

Nous a rejoints le : 25 Oct 2004
Messages : 1 261
1
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Colinot, la fermeture pour les jours saints a été annoncée (après la réouverture du forum du 1er avril), et n'a déplu qu'à deux, voire trois personnes, tandis qu'elle a convenu à l'immense majorité du reste du forum.

Et le forum est régulièrement indisponible pour des causes de surcharge sans que cela ne plombe son ambiance (ce qui reste toujours à prouver selon moi). L'indisponibilité d'un forum est plutôt une bonne chose pour rappeler le sens du concret à des scouts, et je pourrai aussi bien décider de fermer le forum tous les WE pour inviter tout le monde à sortir prendre l'air que cela ne changerait rien à l'ambiance dont il est question ici.
(d'ailleurs, je suis plutôt satisfait de voir que l'activité du forum le WE est presque nulle)
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  Profil de Webmestre  Message privé      Répondre en citant
Boxer
Membre banni
 
Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007
Messages : 1 494

Réside à : Marseille, maintenant IDF
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Mais alors, dans cette logique, autant fermer le forum 1 jour sur 2 ? les esprits auraient le temps de réfléchir.. et iraient voir ailleurs : il faut quand même être réaliste. On est tous indispensables, mais plus ou moins, et au cimetière, y compris celui de sites qui ont bien marché, il n'y a que de braves gens !!
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  Je suis SDF  Profil de Boxer  Message privé      Répondre en citant
Asellia
la chauve-souris
  
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Nous a rejoints le : 31 Août 2003
Messages : 3 308

Réside à : Essonnes
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Webmestre, affirmer que la fermeture du forum n'a déplu qu'à ceux qui l'ont dit ne correspond pas forcément à la réalité. Pour la publicité télévisée (par exemple), la plainte d'un téléspectateur correspond en estimation à un certain nombre de téléspectateurs mécontents mais qui ne l'expriment pas. Sur un forum, le public n'est pas le même, le nombre des membres n'atteint pas les milliers de téléspectateurs susceptibles de voir une publicité, mais il me semble erroné d'assimiler deux trois plaintes formulées à deux trois mécontents, et six sept félicitations à un "plus grand nombre" de satisfaits. Alors, certes, il y a peut-être eu plus de satisfaits que de mécontents, mais peut-être pas dans les proportions que tu imagines.

En ce qui me concerne, je pense que nous sommes suffisamment mûrs et responsables pour faire ce que nous jugeons bon de nos journées, de nos we et des fêtes religieuses. Et que, quitte à fermer pour les "jours saints" autant aller jusqu'au bout de sa logique, et fermer du lundi saint au dimanche de Pâques inclus... Après, c'est mon avis qui n'engage que moi.
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  Je suis ENF  Profil de Asellia  Voir le site web de Asellia  Message privé      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 



  
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
2
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En lisant, et découvrant ce fuseau, je me dis que la psychanalyse scoute est devenue nécessaire .

Y a des problèmes : normal , c'est un forum .

Apprendre à encaisser,comme à la boxe, c'est indispensable lorsqu'on est scout .

Ce forum est très intéressant et indispensable, parce qu'il permet de s'instruire scoutement, et surtout que des gens d'opinions différentes se rencontrent .

Vous en connaissez beaucoup d'autres des endroits comme ça ?

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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Aselia, ce qui était vrai à l'époque du courrier (une plainte = des centaines de mécontents qui ne sautent pas le pas) n'est plus vrai sur un forum, où des grandes gueules s'expriment instantanément !

Mais je prend note de ton propos, et continue à assumer ce choix.

Pour vous iader à comprendre, laisser le forum ouvert pendant ces jours implique quand même une veille de la modération, même si ce n'est que de suivre les alertes mail, et il y a des jours où on a envie d'être certain que tout se passera bien !
(si je me marie un jour, le forum sera fermé aussi ce jour là)
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
buffle_m
Bovidae
  
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
Messages : 4 251

Réside à : ROANNE
Patientez...

Comme ça, on pourra prier tranquillement pour toi et ta future... Clin d'oeil
- Posté depuis mon mobile -
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  Je suis FSE  Profil de buffle_m  Voir le site web de buffle_m  Message privé      Répondre en citant
hocco
Cracinae
 
  
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005
Messages : 1 323

Réside à : Besançon
1
Patientez...

Citation:
Le 2010-05-20 10:13:00, Zebre a écrit :

[...]Mais je prend note de ton propos, et continue à assumer ce choix.

Pour vous aider à comprendre, laisser le forum ouvert pendant ces jours implique quand même une veille de la modération, même si ce n'est que de suivre les alertes mail, et il y a des jours où on a envie d'être certain que tout se passera bien !
(si je me marie un jour, le forum sera fermé aussi ce jour là)

Pour votre information, la fermeture d'un forum un jour de fête ne me choque pas. De nombreux sites juifs sont par exemple fermés le Chabbat pour ne pas obliger certains à "être de garde" un jour de fête.

Le tout est de l'annoncer à l'avance et d'avoir un bandeau sympa de fête.

Disons que le "poisson d'avril" d'un goût douteux ajouté à la fermeture pascale sans préavis a fait beaucoup en peu de jours...

J'attends avec impatience la fermeture de ce forum pour cause de mariage... avec une belle photo de la promise, bien entendu ! Clin d'oeil
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  Je suis EEIF  Profil de hocco  Voir le site web de hocco  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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Ca se justifie lorsqu'il n'y a qu'une ou deux personnes pour assurer la veille.
Mais le rôle d'une EQUIPE, c'est justement de pouvoir se compléter les uns les autres, et si certains veulent être tranquille tel ou tel jour, il y en a d'autres pour assurer la veille. La fermeture ne se justifie que si PERSONNE ne peut assurer la veiller ET qu'il s'agit d'un jour où l'on estime qu'il y aura un certains nombre de posteurs... (donc pas Noël par exemple, où en général, ça poste peu, tout le monde étant en famille)
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  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
laricio
Membre confirmé
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
1
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Ce Forum ne traite pas de sujets mettant en cause la survie, la vie ou la mort de qui que ce soit. Il peut bien arrêter deux jours, une semaine ou tous les dimanches, cela n'empêchera pas les pensées de galoper, et les idées ou convictions de s'affirmer par la suite. Si le WM estime qu'il gère mieux son Forum seul, c'est son affaire. Le seul risque, c'est qu'il devienne fou un jour et que le Forum dérape: c'est le risque de toute entreprise reposant essentiellement sur un individu.
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  Je suis FSE puis SUF  Profil de laricio      Répondre en citant
Webmestre
Administrateur

Nous a rejoints le : 25 Oct 2004
Messages : 1 261
1
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Hocco, je reconnais que le poisson d'avril associé à la fermeture les jours saints était un peu trop. Je n'avais pas capté avant la réalisation que je n'aurais que quelques heures entre les deux, d'où un préavis un peu court (il a bien eu lieu, mais à la réouverture), et un trouble laissé pour les membres qui sont passé d'un hack douteux à une vraie fermeture pour les jours saints.

En effet, cette juxtaposition était malheureuse.
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  Profil de Webmestre  Message privé      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 



  
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
Patientez...

trois jours sans drogue, c'est dur pour les accrocs !!!

Je me plaindrai à mon syndicat !
101
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Achille
Modérateur

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 529

Réside à : Les nefs achéennes
2
Patientez...

Citation:
Sarigue a écrit :

Mais le rôle d'une EQUIPE, c'est justement de pouvoir se compléter les uns les autres, et si certains veulent être tranquille tel ou tel jour, il y en a d'autres pour assurer la veille.
Oui mais tu sais bien que tous les modos sont une bande de catholiques ultras Warf !

( Mort de Rire )
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  Je suis roi des myrmidons  Profil de Achille  Message privé      Répondre en citant
Boxer
Membre banni
 
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007
Messages : 1 494

Réside à : Marseille, maintenant IDF
Patientez...

zèbre
Citation:
des "ah ah, tremblez, vous allez bientôt voir ce que vous allez voir" ou autre menaces de ce genre annonçant l'ouverture prochaine du forum
j'ignore si je dois me sentir visé, mais il est vrai que j'ai dit et pensé qu'un forum trop rigide et au ton trop dur ne peut que faire fuir du monde. La vérité pure m'oblige à dire que quand j'ai dit quelque chose de ce genre, j'ignorais totalement l'ouverture d'un nouveau forum.
* Message déplacé *
103
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  Je suis SDF  Profil de Boxer  Message privé      Répondre en citant
Boxer
Membre banni
 
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007
Messages : 1 494

Réside à : Marseille, maintenant IDF
Patientez...

j'ajoute un détail : vont aller ailleurs aussi ceux dont les messages sont supprimés sans avertissement dès qu'ils ne sont pas dans la ligne.

Exemple : les propos que j'ai écrits hier sur le mariage des prêtres : disparus. D'autant que l'intérêt de lire les longs posts de Zèbre monopolisant quasiment les discussions est assez mince, le sens des nuances ne faisant pas partie de ses qualités premières. Restez donc entre vous. Pour les autres : 2 autres forums scouts très sympas (Eclaireurs-de-Fraternité et LTS) vous accueilleront avec joie et sur un ton nettement plus amical.
* Message déplacé *
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  Je suis SDF  Profil de Boxer  Message privé      Répondre en citant
l'Exeat
Badge de bois

Nous a rejoints le : 25 Janv 2007
Messages : 968
2
Patientez...

Extraordinaire personnage !
* Message déplacé *
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  Je suis comme mon pseudo l'indique : parti !  Profil de l'Exeat  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

Tu as écrit sur le mariage des prêtres ??
Pas dû voir ça...

* Message déplacé *
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
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