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| Auteur | venez pleurer un bon coup |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
Désolé Gribouille, je vais peut-être poser la "question qui fait mal", mais ...
Tes GA ont-elles vraiment envie d'aller à Paray ? Ou est-ce toi qui voudrait qu'elles y aillent ?  1710       |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Il y a aussi, peut être, un problème d'argent. Je crois que les filles demandent 25 euros pour participer à Paray. Alors que pour les routiers, nous demandons 10 euros.
Avec tout ça, il faut rajouter les frais de transport. La facture peut vite devenir salée. 1711 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
Excellentes manières de poser la question. Je n'y connais rien en GA, mais un peu en routiers, et les shows nationaux les motivent nettement moins que les activités de Clan.. 1712 |
| Albatros D Grand membre
Nous a rejoints le : 15 Déc 2004 Messages : 866 Réside à : je ne suis pas parisienne |
Je crois que le problème des "shows nationaux" vient surtout du fait qu'ils impliquent de sortir de son confort. Finalement, une activité de Feu ou de Clan, même si c'est une route, peut rester routinière : on sait en gros ce que l'on va y faire, on connaît les personnes avec lesquelles on va être... Quand on passe à l'échelon supérieur, il faut accepter de sortir de chez soi, d'aller vers des guides-aînées ou des routiers que l'on ne connaît pas, accepter de ne pas connaître complètement l'emploi du temps et donc de ne pas le maîtriser, et quand on a des guides-aînées qui n'ont pas envie de quitter leur petit cocon c'est difficile de leur faire comprendre que ça vaut le coup de se bouger deux minutes et de sortir de chez soi.
Gribouille je ne comprends pas trop : Paray ne fait pas partie des figures imposées aux Scouts d'Europe ? Je veux dire, ce n'est pas demandé à toute GA de venir faire la route de Toussaint, un peu comme on demanderait à une guide de participer à toutes les activités de patrouille et de compagnie, camp de Pâques et week-end HP inclus ? 1713 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
Oh la la! imposer, c'est un gros mot pour les aînés! Rien de tel pour les faire fuir. La Route est une oeuvre de séduction permanente, c'est au chef de jouer de la flûte pour envouter ses troupes. Sinon, tu peux imposer tout ce que tu veux, tu te retrouves tout seul... 1714 |
| Albatros D Grand membre
Nous a rejoints le : 15 Déc 2004 Messages : 866 Réside à : je ne suis pas parisienne |
Laricio, je suis au Feu depuis quelques années maintenant, comme cheftaine ou comme guide aînée, et dans différents mouvements.
A chaque fois il y a eu des figures imposées, ça passe plus ou moins, mais le morceau de flûte consiste "simplement" à montrer aux guides-aînées que ce n'est pas pour les embêter, que c'est important, et même que ça permet de renforcer la vie de Feu. Je n'ai pas l'impression de devoir les séduire à chaque moment, et pour le moment les figures imposées n'ont pas fait fuir. Je ne dis pas qu'elles ne renâclent pas, ni que toutes viennent avec le sourire et qu'elles sont heureuses de faire une activité qu'elles n'ont pas choisie directement (parce qu'elles l'ont plus ou moins choisie tout de même, c'était marqué dans le deal de départ : ici pour être guide-aînée, il faut faire ci et ça), mais en le montrant comme quelque chose d'important dans la vie du Feu, dans leur vie et leur progression de guide-aînée, et comme la seule chose, le seul petit effort que demande le mouvement, ça passe. Ce n'est pas parce qu'on est au Feu qu'il ne faut pas trancher ou imposer certaines choses, sinon on finit en anarchie. Il faut juste trouver le bon équilibre entre activités "libres" et figures imposées. 1715 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
Oui, si les figures imposées apportent une réelle plus value. 1716 |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
« On n'a jamais d'autorité sur un jeune, c'est toujours lui qui nous laisse en avoir sur lui. » De la même manière, on n'éduque pas un jeune, c'est toujours le jeune qui contribue à sa propre éducation, quand l'adulte a su lui donner envie de grandir. BP explique et réexplique ces notions en long, en large et en travers dans tous ses bouquins.
Paray ou pas Paray, je pense que ça n'a pas beaucoup d'importance. Ce qui compte c'est que tes guides aînées progressent, et que toi, cheftaine de feu, tu arrives à jongler entre leurs centres d'intérêts et leurs besoins éducatifs. A partir du moment ou les filles se voient proposer des activités qui ne les attirent pas, il ne faut pas s'étonner qu'elles s'en désintéressent et qu'elles ne progressent pas. Même si ça permet de travailler de nombreux axes éducatifs, l'expérience de Paray n'est pas forcément sexy pour une jeune fille de 17 ans. On peut "jouer de la flûte" tant qu'on veut, mais des fois l'activité fait partie des choses que tes jeunes n'ont même pas envie d'essayer. Dans ce cas, il ne faut pas se décourager et trouver d'autres points d'entrée. Le meilleur moyen de découvrir ce qui passionne les jeunes ? Leur poser la question, et les impliquer dans les décisions du feu. Si un feu décide de ne pas aller à Paray pour vivre autre chose qui les motive plus, elle progresseront bien plus que si on les oblige à y aller quand même. J'y vois plutôt une signe de caractère et une envie de ne pas être un mouton. A moins que le programme soit d'éduquer toujours de la même manière, avec la même méthode et les mêmes outils. Mais à ce moment là, on assume de mettre l'outil, et non plus la personne, au centre des considérations. Je pense que c'est le meilleur moyen de passer à côté du scoutisme et de faire de la éducation-photocopieuse. 1717 |
| Gribouille Bouille de Grib'
Nous a rejoints le : 23 Sept 2009 Messages : 3 081 Réside à : Isère |
* Argent : le groupe propose une aide financière.
* Rendre Paray obligatoire ? difficile : ça demande un investissement personnel important, et c'est sur 4 jours, autrement dit un bon nombre d'étudiantes ne peut tout simplement pas y aller. Ce serait peut-être différent si le feu était plus près de Paray * Pour répondre à Izard : à mon avis, la majorité des GA n'ont pas envie "d'aller à Paray", mais plutôt de papoter avec les copines... Donc Paray ou pas, on aura toujours le même problème. Bien sûr, en équipe elles font les week-ends et services qui leur plaisent, elles donnent leurs idées pour la route d'été, pour des week-ends en feu... Mais on retombe toujours sur le même point : elles préfèrent un dîner au chaud sans but précis, où elles pourront tranquillement délirer entre copines, ou une soirée rallye chez la Comtesse. Pas toutes, heureusement, mais l'influence fait que... 1718 |
| Ecureuil bondissant Grand membre
Nous a rejoints le : 03 Juil 2009 Messages : 737 Réside à : Paris |
En soi, Paray n'est pas obligatoire dans le sens où personne ne viendra te voir et te dire "ohlala, tu n'es pas allée à Paray, c'est paaaas bieeennnnn, je ne suis pas sûr que tu puisses être cheftaine après ou que tu puisses prendre ton flot jaune"  . Mais ça fait partie du deal, dans la mesure de nos possibilités, de participer à toutes les activités du Feu, et Paray fait partie des activités du Feu...
Je pense que peu de GA veulent se bouger parce que c'est le début de l'année, donc elles ne connaissent pas encore les joies de la route, et qu'elles ont l'impression, comme le dit Albatros, qu'elles ne vont rien maitriser alors qu'on leur a vendu qu'aux GA, on décide du programme, des activités etc.. Et puis, la guide aînée a du sang de marmotte, aussi!! Il fait froid et humide, pourquoi s'enquiquiner à aller marcher et prier dans la bouillasse?? Et puis, de toutes manières, si il y a la strass, on ne va faire que prier... Quand au prix, il est en fonction de ta province d'origine et s'échelonne entre 10 et 20 euros, plus le prix de transport. De fait, ce n'est pas négligeable, mais dans ce cas là, c'est pas le problème... Mais Paray, c'est trop coooool!!!! (en plus, on va avoir une veillée de oufmalades avec des super marottes tu regarderas leurs cheveux, c'est moi qui les ai faits^^) et les gens ils sont trop gentils, et bref, c'est mythique!!!!  1719 |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
Alors il est peut-être temps de remettre à plat le "contrat scoutisme" qu'elles ont passé en faisant leur promesse. Elles n'ont pas besoin de toi, ni du mouvement scout, pour se faire des dîners entre copines au chaud à la maison. Au contraire, sans scoutisme ça sera beaucoup plus simple de s'organiser pour elles : pas d'uniforme, pas de cheftaine, pas de planning à envoyer à l'avance, etc ...
Toi, tu n'es pas allée les chercher non plus. Ce sont elles qui ont décidé de venir et faire leur promesse. Ce sont elles qui, par l'intermédiaire de l'équipe de groupe et de district t'ont sollicitée parce qu'elles avaient besoin d'une cheftaine de feu. Que sont-elles venu chercher dans le scoutisme ? Que leur a-t-on proposé ? (c'est parfois là qu'est le problème) Presque tout le monde peut faire du scoutisme. La vraie question est de savoir qui veut en faire. 1720 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
Je suis sur le fond d'accord avec toi. Mais il faut aussi faire avec ce qu'on a, mouliner la sauce et la faire monter. Les motivations des routiers (je connais trop mal les GA pour avoir une idée sur la question) pour faire partie d'un Clan sont très variables: ils ont aimé la troupe, ils y ont leurs amis ou tel ou tel ami, ils veulent voir. D'autres au contraire n'ont pas aimé la troupe, pour telle ou telle raison, mais souhaitent retenter une expérience, d'autres aiment le style randonnée, mais a priori pas trop le style scout etc, etc.
C'est au boss de les prendre comme ils sont, et d'en faire une cellule d'amitié, de marche et de fidélité au scoutisme. Nous sommes loin des délires et insouciances du fuseau! 1721 |
| HuskyC Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Avr 2012 Messages : 1 382 Réside à : Versailles |
entierement d'accord avec Laricio 1722 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
c'est vrai , que pleurer dans un fuseau intitulé délires et insouciances !
Moi, j'ai un gros problème, parce que j'ai une grand mère, en fait la mère du père de mon arrière grand père, qui d'après l'état civil n'est toujours pas morte . Elle est née en 1797, elle s'est marié, elle a eu des enfants...etc... Mais aucun trace de son décès à l'état civil . Elle a fait pschitt ! Voilà, une bonne raison de croire aux fantômes..déjà que j'ai eu une grand tante qui est morte, il n'y a pas longtemps à plus de 110 ans ! ç'en n' est pas du délire, et même de l'inconscience de la part de l'Administration qui depuis le traité de Villiers-Cotterts est chargée de l'état civil ? 
Je précise ! 1723 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Et si elle avait déménagé ou tout simplement changé de département ...
 1724 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Ou tout bonnement le registre d'état civil se trouvait dans un village détruit pendant une guerre, c'est assez fréquent dans le nord est de la France. 1725 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
j'ai la copie de tous les actes civils depuis 1604 (naissances, mariages , décès).
Ce document est établi par le Cercle d'histoire et de généalogie du Périgord , un document qui existe pour presque toutes les communes de la Dordogne . Même si cette grand -mère, n'est pas morte dans sa commune natale, la mention de son décès, et la date devrait y figurer ! Quand on a vu comment certains registres d'état civil étaient tenus !!! Après 1792, ce ne sont plus les curés qui tiennent ces registres, mais les mairies . Il fallait savoir lire et écrire, la tenue de ces registres était bénévole. Une âme de plus qui ère dans la vallée de la Vézère et qui a peut être trouvé refuge dans une des nombreuses grottes de cette vallée ? Aujourd'hui, c'est le jour des morts ! 1726 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
On va faire autrement : si tu le peux, essaie de dresser la liste de tous les actes dans lesquels elle est mentionnée  1727 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
les actes sont peu nombreux ; naissance en 1797 ( pas de note concernant son décès ), mariage en 1820, naissances plusieurs enfants (un seul survivant)
Pour le mariage de son fils en 1850, personne ne savait où elle était ? par contre j'ai la filiation de ses parents . sans doute aucun acte notarié ! 1728 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Ok, si tu le veux, tu m'envoies tout par MP et je vais voir ce que je peux faire, ce ne serait pas la première généalogie de membre de ce forum que je parviendrais à débloquer 1729 |
| HuskyC Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Avr 2012 Messages : 1 382 Réside à : Versailles |
bouhouhouohouhouohou. Vezelay vient se se terminer!! C'est vraiment dur mais j'ai pu voir deux membres du forum donc c'est plutot chouette 1730 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Tu as vu qui????  1731 |
| HuskyC Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Avr 2012 Messages : 1 382 Réside à : Versailles |
Franck (chouette type  et en fait, c est tout! Mais c'etait chouette de le rencontrer 1732 |
| HuskyC Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Avr 2012 Messages : 1 382 Réside à : Versailles |
en fait, je voulais dire Argali 1733 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Ben tu as surement du rencontrer d'autres.  Enfin, tu les as croisé sans t'en rendre compte....
Moi, je n'ai pas pu y aller cette année. Du reste, l'année prochaine non plus. Par contre, Vézelay 2014, hé hé hé, j'y serai.... 
1734 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Certains ont un planning bien chargé jusqu'en octobre 2014 !
Comme je l'ai dit dans un autre fuseau, avec l'insigne de ce forum cousu sur le sac à dos, vous augmentez vos chances de vous rencontrer, surtout qu'un forum, c'est fait pour se rencontrer !  1735 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Oui, mais coudre un insigne du forum sur mon uniforme de CRS, ca ne le fera pas trop.... Toussaint 2013, je serai en Corse. Pour le travaille, évidemment. 1736 |
| HuskyC Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Avr 2012 Messages : 1 382 Réside à : Versailles |
Bah en 2014, je ne serai plus CC et pas sur d'etre en France à ce moment là 1737 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Dommage on aurait pu se croiser....  1738 |
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Ecussons
Posté le: 30-10-2012 à 10:40
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