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| Auteur | Etes vous, pour le port du chapeau 4 bosses (B.P) |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Je ne sais pas si BP à connu le bérêt chez les scouts... Je pense que la question à déjà été posée en amont dans ce sujet du forum mais je ne suis pas sûr. Ce n'est pas que je n'ai pas la réponse mais la question de l'uniforme dans les différents mouvements n'est pas toujours facile à élucider. D'autant plus avec les SGdF... Sinon, pour le chapeau c'est peut-être parce que çà à un coût? ou pas très utile? Perso je n'y vois aucune vraie réponse à ce changement mais bon... C'est pourtant pratique : pour attiser un feu, pour se protéger de la pluie, du soleil, pour se différencier en montrant par notre uniforme que nous sommes des scouts.  512       |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Mouai, enfin si Faucon est SGDF comme l'indique son profil, rien ne l'empêche de prendre un 4 bosses si elle veut, puisqu'il n'y a pas, je crois, de recommandations officielles à ce niveau dans son mouvement. 513 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Non aucune. Mais le risque est de se faire cataloguer Tradie  514 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
quand les gdf existaient en 88/89, à Orléans et Briares, les guides chemises bleu turquoise, en portaient sans souci.
Coté sdf, c'était ceux d'olivet. Actuèlement sur orléans il y en à encore au sgdf, aussi bien des ados,que des chefs...Mendus doit avoir une photos de Mai 2010. Donc je déduis que si au magasin sgdf on en vend pas,c'est parce que celà n'est pas officiel, mais sur le terrain,à la base, et au moin de part mon trou perdu, on l'achète aux suf ou aux europe, vus le prix que cela coute, c'est tout bénéf pour eux. Ah,oui, ils peuvent aussi l'acheter au magasin internet de l'OMMS.Donc;s'il est admis même à l'omms, il n'y à pas de raison de le refuser sur sa tête quand on est adhèrent omms. Bon avec ou sans, 
515 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
 Epervier d'avoir redis en 10 lignes ce que j'avais expliqué en 2.  Faut croire que je n'avais pas été assez clair. Trop concis peut-être. Pas assez d'exemples concrets, personnels & pertinents.  Heureusement que tu es là pour rattrapper le coup.  516 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
bah,ouais, pas de quoi que tu en fasses 3 lignes de plus...  tu te fatigues. 517 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Oui, mais ce n'est pas UNI-forme... 518 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
De toute manière jusqu'aux réformes des années soixante les guides en France n'ont jamais porté de 4 bosses, pas plus que les cheftaines louveteaux d'ailleurs. Ces réformes ont supprimé le port de tout couvre chef officiel commun dans les branches réformées. Le béret disparaissant vers 1974 chez les louveteaux et les jeannettes avec les nouvelles tenues. Cela fait donc 37 ans que chez les SdF = GdF => SGdF il n'y a plus rien d'officiel comme coiffure et  Chacun fait, fait, fait ce qui lui plaît, plaît, plaît
Le port du béret milouf est je pense bien plus risqué aujourd'hui que celui d'un 4 bosses dans la maison SGdF, on risque de se faire suggérer sur un mode pas toujours humoristique de changer de crèmerie. 519 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
En France on ne connait que le chapeau 4B en feutre de laine,soit marine,soit marron.Une associaition scoute porte des 4B couleur vert bouteille.
Pourtant de par le monde,il en existe des gris clairs,des en poils de lapins, des en cuir. Ce qui est amusant c'est la lanière de cuir qui sert de jugulaire,qui se porte de milles et une façon; devant,derrière,sur la bande de cuir du chapeau (enroulé),sous le chapeau (ni vu,ni connu).Et l'absence ou non des deux petits noeuds capucins. Sur la pluppart,est agrafé la croix de promesse métallisée. Enfin sur de très anciens chapeaux,vous trouverez peut être une aigrette de couleur sur le coté gauche du bandeau de cuir.c'est assez chic. 520 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
La croix de promesse sur le chapeau n'est valable que pour les associations catholiques et les Eclaireurs Unionistes depuis 1941 (avant c'était un coq). Va parler de croix de promesse à Hocco je connais sa réaction ! 521 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Et la seule "association scoute" qui porte le 4B vert bouteille peut en fait difficilement être qualifiée comme tel puisqu'elle entretien des liens manifeste avec des mouvements politiques. 522 |
| Faucon i Cul de pat
Nous a rejoints le : 05 Avr 2011 Messages : 9 |
Merci à tous pour vos explications!Et merci à Grizzly pour son accueil !!:-) 523 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
Bonjour Faucon Libre à toi de prendre le 4B. Je connais des unités SGDF avec 4B + le reste (staff/short/...). Les sgdf sont assez flexible sur la tenue à porter, tant que tu portes ta chemise/foulard, rien ne te sera reproché. Tout au plus, tu seras catalogué tradis ... ou lanceuse de mode dans ta caravane. 524 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Pas taper, ça fait des bosses et sur la voiture du chef de troupe ça fait car à bosse, comme la fée du même nom   525 |
| Ecureuil des Innocents Guide des simples
Nous a rejoints le : 01 Mars 2009 Messages : 1 138 Réside à : Paris |
Citation: Attention, cette phrase a peut-être été sortie de son contexte!! Ha, ca c'est sur!!!! Que celui qui à déjà vu un 4B avec des bosses identique se leve et parle, pour moi, c'est de la légende urbaine!!!  526 |
| Œil de Loup Joyeux membre
Nous a rejoints le : 23 Mai 2011 Messages : 203 Réside à : Sur la Route |
Pour moi le 4 bosses est indissociable du scoutisme ! Il est là depuis le début !
Personnellement, je trouve parfait de le porter à partir de la branche verte. Par contre pour les scouts spécialisés, ils se doivent d'avoir la coiffure en rapport avec leur spécialisation (bachi pour les marins, tarte pour les alpins). De même, je pense qu'il est normal de le remplacer par la coiffure traditionnel du pays lorsque celui-ci en a une reconnaissable (turban pour les pays indiens, chéchia et keffieh pour les pays arabes, ...) Vous me direz qu'en France on a le béret ! Et oui ! Mais le béret basque ! Pas le béret militaire à bord de cuir et flots à la nuque ! Personnellement, le béret militaire je trouve ça moche sur un scout, surtout si ce sont des petits bérets récents qui tombent à peine sur le côté. Alors je suis pour le béret basque, même si je préfère le 4B, et absolument contre le béret militaire (comme les rangers et pire ... le pantalon dans les rangers !) En ce qui concerne le prix ... bof, je trouve pas que ce soit un argument en défaveur du 4B ! On en trouve dans les 40€, et même moins pour des modèles de l'armée américaine déstockés(ceux portés par les mythiques instructeurs !) Enfin, j'estime que l'uniforme doit être très réglementé ! Pour moi, c'est tout le monde ou c'est personne ! Et c'est au chef à montrer l'exemple ... malheureusement il y a de plus en plus de laisser-aller même chez les chefs. C'est pareil pour les cheveux long chez les garçons ! J'ai horreur des coupes rasé-mytho-militaire, mais c'est pire pour les tignasses de surfeur ! Quand on porte une coiffure d'uniforme, on a la nuque et le tour d'oreille dégagé et rien qui tombe sur le front pour les garçons, et on a les cheveux attaché pour les filles. L'uniforme montre avant tout l'unité, l'absence de différences. Ensuite il met en valeur la personne qui le porte, et en nombre le groupe qui le porte : un uniforme c'est beau, sinon ça ne sert à rien ! Après un uniforme c'est pratique... et je met au défie quiconque de me prouver que l'uniforme scout traditionnel n'est pas pratique (pardon les filles, je ne me prononce pas pour la jupe-culotte, je n'en ai jamais porté ! Cela dit je trouve ça très beau) Pour résumer : -Pour le 4B kaki chez les garçons et bleu marine chez les filles -contre le béret militaire -Pour le béret basque à la meute, et porté incliné à partir de la troupe même si je préfère le 4B Par ailleurs, j'aimerai bien savoir où on peut trouver des 4B "inversés" comme celui de BP... (celui là je trouve qu'il faudrait le laisser aux chefs) 527 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
c'est quoi des 4B inversés? 528 |
| Œil de Loup Joyeux membre
Nous a rejoints le : 23 Mai 2011 Messages : 203 Réside à : Sur la Route |
Au lieu que ce soit deux bosses devant et deux bosses derrière, c'est une devant, une derrière et une de chaque côté, comme ceux de la police montée canadienne, regarde bien les photos de BP en chapeau et tu comprendras.
Certains déforment les 4B habituels pour donner cette forme, mais ce n'est pas évident. Je ne peux pas le faire avec le mien car il est beaucoup trop déformé et que c'est un américain avec un œillet d'aération en dessous de chaque plis, si je le déformais il se retrouveraient en plein milieu des bosses 529 |
| Œil de Loup Joyeux membre
Nous a rejoints le : 23 Mai 2011 Messages : 203 Réside à : Sur la Route |
Le voilà !
C'est ce que j'appelle le 4B "inversé", qui est normalement le véritable 4B si je ne me trompe pas. 530 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
merci pour l'info. Je ne connaissais pas. Voilà qui arrive à point nommé, juste avant d'aller me coucher, pour me sentir moins con. 531 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Autrefois, en Gelbique, le 4B se portait bosse devant pour pour les "p'tits scouts et autres sans grades" et fosse devant pour tout ceux qui arboraient une aigrette latérale, qu'importe sa couleur ... : verte (chef de troupe), blanche (chef d'unité), bleue (commissaire de district), grise (commissaire de région), mauve (commissaire fédéral) ... 532 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
A part la couleur de l'aigrette c'était la même chose en France pendant des décennies. Mon ancien chef de groupe qui avait été Commissaire de District à l'époque de Moisson, ancien Chamarandais, en avait fait la remarque à un chef qui arborait un quatre bosses au début des années 70 en lui disant "t'es plus un gamin". 533 |
| Lynx Pacifique Membre actif
Nous a rejoints le : 23 Mai 2011 Messages : 97 Réside à : Arcueil |
« En ce qui concerne le prix ... bof, je trouve pas que ce soit un argument en défaveur du 4B ! On en trouve dans les 40€, et même moins pour des modèles de l'armée américaine déstockés(ceux portés par les mythiques instructeurs !) »
On en trouve même des très bien à 30 € sur le site de la Porterie... 534 |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
S'il y a bien une querelle sans intérêt réel, c'est bien celle de la coiffure. Aujourd'hui, un couvre-chef se veut avant tout fonctionnel et pratique en tout temps. Je vois mal entrer dans une voiture avec un haut de forme pour Monsieur, une capeline pour Madame.
Pourquoi pas le chapeau melon ? Attention, s'il peut conférer une certaine classe, ce peut être celui de Laurel et Hardy ou de Charlot. Le borsalino, trop voyou, celui des forts des halles, trop encombrant, etc. Le petit tricorne pour les femmes à plus d'allure que la coiffe de l'armée du salut, mais fait trop Ancien Régime ou chasse à courre. Il y a aussi le bibi à voilette, plumes et fruits factices, la coiffe bigoudenne, l'alsacienne, pourquoi pas ? Le choix de la coiffure doit être basée sur des considérations pragmatiques. Quelle qu'elle soit, elle sera trop ou pas assez quelque chose. Respectons le choix de l'autre malgré nos opinions. 535 |
| Éléphant Chef distingué
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003 Messages : 1 144 Réside à : Trèves (Allemagne) |
Je remets ce sujet en haut de la pile, grâce à cet album photos publié récemment sur le site d'un magazine d'information.
Comme quoi, même quand on a un uniforme de fonction et qu'on se doit, comme tout bon chef scout, d'être exemplaire... 536 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Et la tiare papale bien entendu...
537 |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
Le couvre-chef réglementaire n'a d'intérêt qu'en présence du public et pour les cérémonies. Pour ces dernières ont peut choisir celui qui donnera, ou pas, le plus de « pompe » à l'événement.
Il est à noter que ni le béret, ni le chapeau sont vraiment efficaces sur le terrain et face aux excès des intempéries. Dans les faits chaque situation extrême requiert une coiffure particulière. Le compromis n'est qu'un standard satisfaisant qu'à de rares moments. 538 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Le couvre chef fut pourtant choisi par le Fondateur lui-même pour des raisons pratiques qui n'avaient rien à voir avec le décorum.Pourquoi alors ne pas porter un képi, une casquette ou un bicorne pour les cérémonies officielles ? 539 |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
Il l'a choisit à une époque ou on montait encore en voiture, si l'expression perdure, il faut avouer qu'aujourd'hui on y descend plus souvent que le contraire, sauf avec les tracteurs urbains. C'était aussi une époque où il était encore dans les moeurs de ne jamais sortir tête nue, cela aurait gravement dérogé à la bienséance.
Le choix d'une tenue d'inspiration coloniale est discutable dans un pays comme la Grande-Bretagne sans son empire. Attention ce n'est pas une critique, juste un constat. À moins de pratiquer que par des T° supérieure à 20 °C. Je ne suis pas contre le chapeau, j'en porte tous les jours, mais force m'est de constater que ce n'est pas la panacée contre toutes les grosses intempéries tels que : vents tempétueux, pluies diluviennes, canicules, froids extrêmes. Qui a porté un feutre par des T° supérieures à 35 °C, même s'il garde la tête contre les ardeurs solaires, il fait très, très chaud en dessous. Et puis, il doit rester une forme quoi qu'il arrive. En Europe, il n'y a pas de housse de protection en film plastique comme on en voit sur les chapeaux des policiers des États-Unis, quand il pleut. Quant au béret à moins d'en avoir en feutre épais de qualité militaire, ceux proposés pour le scoutisme sont trop légers. Old G. Tu donnes dans l'excès pour le choix des coiffures à caractère cérémoniel. Ce qui me chagrine le plus, c'est l'abandon du code de politesse qu'impose le chapeau (au sens générique), il est des lieux, autres que les églises, et des moments où on doit se découvrir. Les règles de politesses, le savoir-vivre et la bienséance sont devenues des valeurs obsolètes, surannées et « bourgeoises » pour beaucoup. Quand je vois les gens attablés rester couverts, ne pas au moins porter la main au chapeau pour saluer, qu'ils ne savent qu'en faire quand il faut rester tête nue, etc., je m'interroge. As-tu remarqué qu'il n'y a plus de patères pour les y accrocher dans les lieux publics, qu'il y a de moins en moins de vestiaires ? Certes, on peut toujours les poser sur son siège avec le risque de s'asseoir dessus. 540 |
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Posté le: 05-04-2011 à 20:38
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