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mendu1
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Réside à : ar vro vigoudenn
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Le port du poignard a été interdit, bien avant la guerre .
Mais il n'a jamais été interdit de s'en servir !

Pour les cérémonies officielles, nous étions priés d'enlever notre féraille, pas vraiment utile à la messe, ni pour la cérémonie des couleurs .

Après la mode du poignard, est passée, en fait un instrument pas très performant .

Bien plus tard, en voyant les agressions dont sont victimes les jeunes et particulièrement les scouts, je me suis dit que le poignard à la ceinture avait peut être eu un effet dissuasif .

S'attaquer à une bande de scouts avec poignards, voir avec bâtons ferrés, demande à réfléchir même pour les chiens !
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buffle_m
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Citation:
Le 2009-10-05 12:28:00, Loup_r a écrit :

Citation:
Le 2009-10-05 12:17:00, hocco a écrit :

Pour mémoire, le port du poignard au ceinturon était strictement interdit dans les années 1960.[...]

C'est pourtant bien pratique un bon poignard - encore plus qu'un Opinel ou autre couteau de poche, même si ... pour le transport c'est moins facile.



Bein pour moi, je préfère de loin l'Opinel. Il a bien plus d'avantages qu'un poignard.
Tu fais tout avec un Opinel et pas grand chose avec un poignard.

Ah!! c'est sûr, ça fait classe sur la ceinture, mais bon.

Moi, personnellement, je trouve cela ridicule,... et le pire, c'est que je possède un poignard. Mais, je ne l'accroche jamais sur ma ceinture.
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Loup_r
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Citation:
Le 2009-10-06 18:32:00, buffle_m a écrit :

Bein pour moi, je préfère de loin l'Opinel. Il a bien plus d'avantages qu'un poignard.
Tu fais tout avec un Opinel et pas grand chose avec un poignard.

Ah!! c'est sûr, ça fait classe sur la ceinture, mais bon.

Moi, personnellement, je trouve cela ridicule,... et le pire, c'est que je possède un poignard. Mais, je ne l'accroche jamais sur ma ceinture.


Et bien moi c'est tout le contraire... J'ai toujours eu peur de l'Opinel et des couteaux pliables en général.

Mais on ne peut pas être d'accord sur tout.

Ceci dit, je n'ai pas forcément de poignard en permanence à la ceinture.
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Colibri S
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disons que pour tout les jours, le laguiole avec le tournevis breton intégré suffit amplement. sinon la leatherman.
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buffle_m
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Loup-r, tu oublies que l'Opinel possède une virole. Il n'y a pas mieux pour la sécurité.

Par contre, j'aimerai que tu me dises les avantages du poignard face à l'Opinel.
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AndreRaider
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le chapeau... le chapeau ...



j'dis ça j'dis rien

Un Leathermann, c'est pas mal non plus. (si on ne regarde pas le prix)
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Loup_r
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Citation:
Le 2009-10-06 19:47:00, buffle_m a écrit :

Loup-r, tu oublies que l'Opinel possède une virole. Il n'y a pas mieux pour la sécurité.

Par contre, j'aimerai que tu me dises les avantages du poignard face à l'Opinel.

Bon je me lance dans le HS - je laisse le soin à la modération de supprimer ou bouger le msg.

Pour moi, les avantages du poignard sont d'abord l'utilisation à une main (i.e rien à ouvrir, à tourner...), la prise en main et la force (je parle là d'un vrai poignard pas d'un couteau de Rambo proche de la machette africaine).

La facilité aussi pour l'attraper entre un étui à la ceinture et un fond de poche.

Et pourquoi pas le cacher, le côté esthétique.

NB : Merci de m'éviter les commentaires freudiens sur le poignard...

Allez fin du HS - mais je serai heureux d'entendre les arguments contraires. On pourrait ensuite se lancer dans une comparaison en prenant des taches précises.

Duel

Je tempère néanmoins mon "amour" du poignard quand je fais de la voile d'autant que je n'ai pas encore vu de poignard avec démanilleur intégré.
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Al Capitaine
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4 bosses à mon chapeau, et s'il n'avait pas 4 bosses ce ne serait pas mon chapeau!!!
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..Chevreuil..
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C'est marrant, en lisant le post de Al, on croirait qu'il est hors sujet ; pourtant il est tout a fait dans le sujet... Warf warf !

-.-.
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mendu1
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Le 4 bosses très bien, mais à condition qu'on puisse le rouler dans le sac, et donc cher , qualité oblige !
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..Chevreuil..
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Mais c'est tout de même un bon investissement !

-.-.
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mendu1
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un bon investissement, en tout cas les plus values ne sont pas imposables, mais le 4 bosses n'est pas coté en bourse !

C'est un bon investissement si tu le portes, si l'été est très chaud et l'hiver très pluvieux !

Avec un 4 bosses tu es sûr de passer pour un scout ! Mais aussi un peu encombrant !
Il faut que le look aille avec, pas de bleu -jeans troués ...etc..
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La Martre
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Pour répondre à mikross,

Je n'ai pas entendu parlé de totémisation à proprement dite chez les BSA.

Par contre sur le camp seven ranges (l'ancien buckeye concil) il existe the pipestone.
Tout les ans on passe une étape supplémentaire firt, second ... year of pipestone. La progression est matérialisée par un symbole suplémentaire chaque année gravé sur une pierre rouge que l'on porte à l'une des poches d'uniforme scout.
Par beaucoup de point celà ressemble à une toté collective, avec épreuves, indianisme et symboles secrets... mais chut je suis tenu au secret, et je ne parlerai que sous la torture.

Il existe aussi l'ordre de la flêche, là les meilleurs scouts (élus par leurs pairs comme tel) sont invités à des céremonies secrètes et codifiées... Je n'ai aucune information sur cet ordre même si mon père en fut membre.


Cordialement The Martre
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P. A. Mortimer
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Nous a rejoints le : 31 Mars 2009
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les réflexions, développement ou échanges longs sur la tot c'est mieux ici...
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hocco
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Citation:
Le 2009-10-05 13:10:00, mikross a écrit :

euh, on totémise chez les BSA???

Non, mais tu peux être initié et faire partie de l'Order of the Arrow (OA), une fraternité nationale gérée par les scouts eux-mêmes.

On m'a fait l'honneur de m'y accueillir lors d'un camp d'été aux USA (c'est réservé aux membres des BSA) : cérémonie et rituel "indianistes" sans nom de totem donné.

[fin HS]
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luna74
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Je trouve que le 4B est pratique contre les intempéries.
Mais par ailleurs je trouve que ça donne un côté aventurier à celui ou celle qui le porte.
C'est donc parfaitement adapté aux scouts (qui sont des aventuriers) !!!
Je n'ai jamais porté de béret mais j'aime moins que le 4B.
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AndreRaider
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Beaucoup de choses ont déjà été écrites dans ce fil sur les coiffures.

J'ai une tendresse pour le bêret vert, le chapeau de brousse et pour le Wadi Rum le chéche blanc.

J'ai vu à Royan des scouts SgdF avec le tee shirt vert pour l'animation des sunday's sur la plage, l'un d'entre eux avait un 4B, c'était assez ... bizarre.

J'ai remarqué aussi pas mal de patrouilles/équipes SgdF cet été, le probléme est surtout l'uniformité nécessaire, car les anomalies apparaissent dans les mélanges sans nom de coiffures disparates...

C'est dommage.
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marsyl
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Je prends le fuseau en cours et pour la rigolade, je milite pour l'abolition du 4B dans le Scoutisme, coiffe qui en a traumatisé beaucoup comme moi. Certes, c'est la classe le 4B ! Mais seulement sur les gravures de Pierre Joubert, en photo ou quand il est neuf. Aux parents voulant immortaliser leurs progénitures en beaux scouts, je leur conseille de les photographier quand l'uniforme est tout neuf ; parce qu'après un WE, l'unif et particulièrement le 4B font déjà beaucoup moins rêver....
A que j'étais bien et beau avec mon béret et ses ficelles qui vous chatouillent la nuque. Et la Croix ressort merveilleusement bien sur fond noir. Et c'est pratique, on l'accroche partout, à l'épaule ou au ceinturon. Et en vélo, il reste sur la tête. C'était la grande époque et la grand classe en toutes circonstances.
Et patatra ! Il a fallu que notre maîtrise change notre couvre-chef afin de se démarquer des FSE ; résultat, un espèce de chapeau encombrant (on le met où quand on rentre dans une église ?), après un WE ou un raid sous la flotte, c'est trempé, tout gondolé, l'eau vous coule dessus, les bosses deviennent quasi-inexistantes... Bref, on ne ressemble plus à rien. En vélo, c'est la galère. Et les pèlerins qu'on croisait, je voyais dans leur regard un mélange de compassion, de pitié et de gentil amusement, de rencontrer des "jugnots", euh.... des pauvres scouts trempés des chaussettes sur les talons jusqu'au 4B éponge... Quant à ceux que j'ai vu avec un 4B toujours nickel, je vous raconte pas les recettes d'entretien et toutes les contraintes de précautions ! Et puis souvent, ceux qui avaient un 4B nickel, c'était les plus coquets, donc ceux qui prenaient le moins de risques en camp et en grand jeu
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marsyl
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Et j'oubliais, je trouve plus jolie une fille avec un béret qu'avec un 4B, mais ça c'est un goût très personnel et qui plus est, très masculin.
482
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AndreRaider
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C'est un goût que tu tends à affirmer souvent, non ?
au moins 3 fois.

Mais pour le 4B, tu as parfaitement raison.
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hocco
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Citation:
Le 2010-08-23 20:59:00, marsyl a écrit :

[...] après un WE ou un raid sous la flotte, c'est trempé, tout gondolé, l'eau vous coule dessus, les bosses deviennent quasi-inexistantes... Bref, on ne ressemble plus à rien [...]

Un béret est décoratif.

Le port d'un chapeau à large bord pendant les activités de pleine nature est un impératif de sécurité.

Le port d'un chapeau à large bord protège en effet :
- la tête du soleil en été (et grâce à son large bord de couleur sombre : le visage, la nuque et les yeux)
- la tête du froid en hiver
- le visage quand il pleut ou il neige (indispensable pour les porteurs de lunettes)

Voici deux modèles de référence :
- modèle en feutre (BSA)
- modèle en toile (Tilley)


Il est beaucoup plus confortable (surtout en été) de porter un chapeau souple que l'on peut éventuellement rouler et ranger dans son sac à dos (déjà évoqué sur d'autre fils).

Le tout est d'acheter un lot pour toute l'unité.



[ Ce message a été édité par hocco le 24-08-2010 à 10:17 ]
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Ben, le bérêt aussi protège du soleil et du froid... (ok il ne protège pas les joues ni les lunettes, mais pour le ranger, qu'est-ce que c'est pratique... ce qui assure qu'on l'a toujorus sur soi)
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hocco
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Citation:
Le 2010-08-24 10:56:00, Zebre a écrit :

Ben, le bérêt aussi protège du soleil et du froid... (ok il ne protège pas les joues ni les lunettes, mais pour le ranger, qu'est-ce que c'est pratique... ce qui assure qu'on l'a toujours sur soi)

Pour les enfants (et les autres), on oublie trop souvent qu'il faut aussi bien protéger du soleil :

- la nuque
- les yeux (chapeau de couleur foncé)

Le bord du chapeau sert à ça.

A voir certaines "pratiques" françaises, il faudra un jour légiférer pour assurer une protection raisonnable des enfants au soleil lors d'acti de pleine nature...Le ""capital-soleil"" doit-être pris en compte dans nos pratiques scoutes.

Le chapeau, les vêtements et l'écran solaire doivent assurer un indice de protection UV de 50+
486
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Pour attiser le feu, le chapeau est bien plus efficace que le bérêt (d'accord avec un couvercle de grande casserole, cela fonctionne aussi) Grand sourire
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AndreRaider
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Le principal probléme rencontré (dans les patrouilles guides et scoutes vues à Royan) est la pagaille monstre sur le port de la coiffure.

Donc le fait de pouvoir faire une commande groupée ou sur un type de modéle précis est trés important.

Et les prix jouent malheureusement aussi leurs roles, même si les Tilley ont beaucoup de garanties.
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epervier loiret
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info non publicitaire; je suis abonnée à la revue télé Z, et parfois dans le plastique d'embalage, il est joint un tract publicitaire sur des vêtements hommes, style country/far west....et plusieurs fois pour 15 euros, il y à le 4B.

je trouve assez jolis J'adore ! les chapeaux proposés par Hocco,

perso,je suis pour le 4B, je le trouve bien pour toutes les raisons citées dans ce fil et dans d'autre.Marsyl, en sortant d'une messe à chécy j'ai vus des scouts, attachant leur 4B à leur ceinture avec un petit mousqueton, j'ignore comment cela tiens...je n'ai pas osé dire;salut, on attache ça comment les gars?

En revanche petit hs;hocco, je plussoie entièrement notre devoir de se protèger du soleil, nottament la peau...malheureusement, les multiples marques de produits solaires, les chiffres de protections toujours plus élevés d'un flacon à l'autre, les articles tapageur indiquant que tel ou tel produit est meilleur que l'autre, me laisse Surpris pantoi...Lequel acheter? Signé;une maman dubitative devant un rayon de crème solaire. Et qui à opté pour 5 chapeaux de brousse pour toute la famille....(et négocié le prix au passage.)
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Ecureuil47
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Citation:
Le 2010-08-23 20:59:00, marsyl a écrit :

[...] Certes, c'est la classe le 4B ! Mais seulement sur les gravures de Pierre Joubert [...] après un WE ou un raid sous la flotte, c'est trempé, tout gondolé, l'eau vous coule dessus, les bosses deviennent quasi-inexistantes... Bref, on ne ressemble plus à rien.[...]



image redimensionnée


Quel talent, ce Joubert !
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Fauvette Bxl
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1
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Tant qu'il n'y a que le chapeau qui a l'air cloche ... sifflote
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epervier loiret
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Tant que l'on est protégé de la pluie...il n'y à pas de chapeau sot, mais des sots sans chapeaux (malade le lendemain)
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hocco
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Citation:
Le 2010-08-24 14:20:00, epervier loiret a écrit :

[...] malheureusement, les multiples marques de produits solaires, les chiffres de protections toujours plus élevés d'un flacon à l'autre, les articles tapageur indiquant que tel ou tel produit est meilleur que l'autre, me laisse Surpris pantoi...Lequel acheter? Signé;une maman dubitative devant un rayon de crème solaire [...]

Voici un article du magazine QUE CHOISIR pour t'aider à y voir plus clair.
Citation:
Guide d'achat - 22 juin 2010 - Crème solaire
Le répétera-t-on suffisamment ? La meilleure protection contre les effets nocifs du soleil est vestimentaire [...]

Opter pour le bon indice
Le FPS (facteur de protection solaire) mentionné sur les emballages signale au consommateur le niveau de protection contre les UVB du produit.

• En effet, les rayons UVB sont les plus dangereux : ce sont eux qui provoquent les coups de soleil en brûlant l'épiderme insuffisamment protégé par les pigments de mélanine ; ils sont à l'origine de 90 % des cancers de la peau.

• Les rayons UVA ne sont pas pour autant inoffensifs. Ils pénètrent plus profondément dans le derme, provoquant la destruction des fibres de collagène et d'élastine qui assurent la tonicité de la peau.

Conformément à la règlementation européenne, les crèmes solaires doivent garantir une protection UVA au moins égale au tiers de la protection UVB. Par exemple, pour un facteur de protection de 30 contre les UVB, la protection UVA sera au minimum de 10.

Le choix de l'indice de protection ou FPS (facteur de protection solaire) dépend à la fois du type de peau et des conditions d'ensoleillement (plage horaire et durée de l'exposition, altitude, latitude, etc.). Plus la peau est claire (phototype 1), plus l'indice de protection solaire doit être élevé. On distingue quatre catégories de produits selon leur FPS :

- protection faible : FPS de 6 ou 10 ;
- protection moyenne : FPS de 15, 20 ou 25 ;
- protection haute : FPS de 30 ou 50 ;
- très haute protection : FPS de 50+.

Toutefois, ne vous laissez pas abuser par des FPS élevés. À partir d'un certain niveau, les différences en termes d'efficacité deviennent minimes. Un produit FPS 30 filtre 96,67 % des rayons UVB, contre 98 % pour un produit FPS 50.

En pratique, c'est le respect du mode d'emploi qui compte. Il est en effet prouvé qu'une diminution de 50 % de la dose à appliquer entraîne une diminution d'efficacité de 75 %. Autrement dit, mieux vaut un produit d'indice 20 ou 30 que l'on applique généreusement et souvent, qu'un indice 50 qu'on n'appliquera qu'une seule fois dans la journée [...]

Enfin, il est préférable d'opter pour un produit revendiquant une résistance à l'eau. Une caractéristique qui a cependant ses limites et ne dispense en aucun cas d'une nouvelle application après le bain.[...]

493
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