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| Auteur | Etes vous, pour le port du chapeau 4 bosses (B.P) |
| TaguanCdL Pétauriste
Nous a rejoints le : 09 Janv 2005 Messages : 3 010 Réside à : Antibes |
Pour le 4 bosses!! ayant été guide 5 ans en Belgique, j'en ai un, et étant France maintenant, j'ai un beret, le chapeau, c'est quand meme vachemetn beaucoup mieux!! ai fait, pourquoi ne fait il pas partie de l'uniforme en france?  325       |
| Spalax Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Juin 2004 Messages : 141 Réside à : Bretagne |
Peut-être parce que le mouvement FSE en France a voulu se démarquer suite à la sission avec Scouts de France qui étaient l'unique mouvement à l'origine en France et qui portaient tous le chapeau 4B... 326 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Excalibur plusieurs erreurs dans ton message, il n'y a pas eu scission des SdF pour céer la FSE, une partie des créateurs de la FSE en 1958 n'avaient d'ailleurs jamais été SdF. En 1958 les SdF ne portaient plus de quatre bosses depuis des années, il suffit d'examiner les éditions du Cérémonial de l'époque ainsi que les calendriers scouts et les revues.
SdF unique mouvement scout, et les EdF, EF, EIF, ENF et EUF alors? 327 |
| Spalax Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Juin 2004 Messages : 141 Réside à : Bretagne |
Désolé, ce n'était qu'une hypothèse... Toutes mes excuses pour les autres mouvements. Ce que je voulais dire par là c'est que le mouvement SDF était le plus important (en effectifs) en France. Mais cela ne répond toujours pas à la question de TaguanCdL.
Pourquoi le 4B ne fait-il pas partie de l'uniforme des SDE français ??? [ Ce Message a été édité par: Excalibur le 14-01-2005 23:25 ] 328 |
| Choc 013 Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003 Messages : 1 425 Réside à : forêt de Brocéliande |
Probablement parcequ'il avait déjà disparu de l'uniforme de presque tous les Scouts en France depuis la guerre (20 ans avant le lancement des Europe, 30 ans avant les SUF : ça fait toute une génération...) 329  |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Touché Choc. En fait la réponse se trouve là, quand la FSE fut fondée et surtout au moment de la prise de contrôle par les Géraud-Keraod il était hyper difficile en France de se procurer des quatre-bosses à moins de se rendre à l'étranger, en outre le prix du bérêt (qu'on pouvait trouver dans les surplus)était bien meilleur marché. La situation était fort différente en Belgique où on pouvait acheter un B-P dans les magasins Feu de Camp et où les scouts 12-17 de la FSC continuaient à porter ce couvre-chef (influence de la B.D. de la Patrouille des Castors?).
Comme quoi il est difficile de revenir en arrière sur ses traditions sans craindre de se renier un peu. 330 |
| Labo-Scout Chef - vieux loup
Nous a rejoints le : 08 Mars 2004 Messages : 280 Réside à : de Riaumont |
Même les SUF au départ (1971) ne portaient guère le chapeau. Leurs troupes qui venaient des Scouts de France étant naturellement en bérêt.
A Riaumont, nous le portions dans les années 80 grâce à la proximité du filon belge, comme viens de le signaler Old GIlwellian. Cela interessera peut-être les sociologues de demain d'étudier ce retour du 4 bosses scout, poussé par "la base", dont les Commissaires ont plus ou moins vite accepté la pression... 331 |
| Chouette Membre honoré
Nous a rejoints le : 27 Mai 2004 Messages : 507 Réside à : Douai |
Kirikou : comment faisiez vous avec deux chapeaux pour toute la Compagnie ? Vous les portiez à tour de
rôle ? Ce sont des chapeaux monoplaces. Excalibur : ton topo finit bien, mais ton récit montre une ambiance assez flic agaçante. Et pourtant le mot uniforme vient de UNI - FORME, ça veut dire "la même présentation pour tous", donc le policier du QG a raison. Enfin, faut voir la manière ... il existe des flics souriants, comment en France avant la guerre. Si je comprends bien, la petite fille du docteur t'a retrouvé dans le tas grâce à ton nom car il était marqué à l'intérieur du chapeau. Une histoire qui finit bien. Photo "océan de 4 bosses" au Jamboree de Moisson en 1947 : elle prouve qu'en 1947 c'était encore l'unité. Certes il y avait bien parmi les 27 000 participants quelques marocains avec leur coiffure exotique. Des philippins avec des 4 bosses kaki blanc et un peu plus ronds que les 4 B (made in Singapore ? ) genre Eclaireurs Français en 1910. Quelques indiens à plumes genre Sioux avant leur génocide, souvent en pagne et perpétuelles démonstrations. Mais dans la masse, ces minorités ne faisaient pas de mal, car ça ne génait pas le sentiment d'uniformité. Et cette uniformité bien réelle ne laissait pas présager ... la suite en France ! Je ne peux m'empécher de rappeler une autre évidence, c'est le rôle utile des collectionneurs, en tant que derniers témoins des civilisations disparues. 332 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
Citation: T'inquiètes, ça viendra...enfin, j'éspère. Mais, bon, on dit bien que l'espoir fait vivre!! 333 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
petite question, je suis l'unique membre de mon Feu, et comme tous les membres du Feu peuvent avoir le même couvre chef, moi et moi même avons décidé que ce serait le berêt, même si j'ai longtemps porté le 4B. Voici ma question: comment bien porter le beret pour une fille  334 |
| Blanche Hermine Membre actif
Nous a rejoints le : 16 Fév 2005 Messages : 148 |
Citation: pour toi bien porter çà veut dire quoi ? ...peut-être que çà ne fasse pas milouf ???? si c'est le cas çà ne tiens qu'à toi de le replier plutôt vers l'arriere que vers l'avant mais de toute façon, je te rappelle que les bérets miliaires sont portés de l'autre côté, donc pas beaucoup de risques de ce coté la ! 335 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Eh bien , je veux dire ne pas le porter justement en miltaire et comme un garçon peut le porter sur le coté. 336 |
| harfang Progressant
Nous a rejoints le : 02 Oct 2007 Messages : 20 Réside à : Tarcienne |
Moi je préfère le quatre bosse car li protège bien de la pluie et quand on habite un pays comme la Belgique c est vraiment bien et en plus je trouve ça très clas.
FFS 337 |
| Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
SCOOP !!!
Pour les guides, j'ai trouvé LA solution : plus de vieux 4B ringard kaki ou marine ou un bérêt comme les gars... Non, rien de tout ça grâce à la chapellerie française TRACLET. D'accord il faut avoir les moyens, mais je pense que ça vaut vraiment le coup. Ca devrait plaire aux SGdF qui s'affirment entre tradition et modernité sans vraiment savoir où ils sont... 
 338 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Traclet est fabricant ET grossiste.
Le 4B marron de Traclet est italien et disponible chez SCORE, boutique scoute de l'OMMS. le 4B rouge est peut-être de fabrication française. (je vous conseille le Tilley T3 canadien pour l'été, disponible sur ce site) 
Le 4B des scouts américains (BSA) 
Le "chapeau scout" pliable (BSA) à noter : l'insigne scout métallique personnalisant le chapeau (ce n'est pas un insigne de promesse) 339 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Pour avoir été, sans doute, un des derniers Scouts De France en 1953 a porter le 4 bosses . Un conseil important, il doit pouvoir se plier dans votre sac . Mais sans doute plus cher ! 340 |
| MOWD Membre confirmé
Nous a rejoints le : 20 Fév 2007 Messages : 1 040 Réside à : Montferrand |
Ne t'en fait pas, Mendu, dans mon ancienne unité, mes pionniers y sont presque tous passés... le 4B et de retour chez les SGdF même si ça plait pas à grand monde en haut. Sinon, on l'accroche sur le haut du sac, ou tout simplement on le garde sur la tête, en cas de reflexion c'est moins laid qu'une casquette et ça protège du soleil. 341 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Bien d'accord avec toi MOWD, une casquette c'est laid et suivant la façon dont on la porte ça fait dealer de crack dans le Bronx ou supporter bourré de Budweiser de Bush aux primaires du Parti Républicain gueulant pour qu'on envoie plus de troupes en Iraq. 342 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Pour mémoire (et comme je l'ai indiqué ailleurs), voici le "JOHN MUIR", l'alternative (pliable) au 4B :
le JOHN MUIR Citation: J'ai une belle collection de 4B de provenances diverses (français, autrichien, italien, portuguais, ...) mais je suis toujours en recherche du 4B idéal qui aurait les qualités suivantes réunies en un seul chapeau : - forme 4B à haut bien arrondi (dito 4B US et portuguais) - pliable, souple et indéformable (je n'ai pas la religion du "rigide"...). C'est pourquoi je préfère porter en acti le "John Muir" commercialisé en France par Nature & Découvertes. Il présente deux avantages majeurs qui me le font préférer au 4B (je l'utilise en rando depuis pas mal de temps...) : - il est pliable, souple au porté (pas de "barre" rouge au front en été...) et ne se déforme pas ; - en été, on n'a pas une cocotte-minute sur la tête comme le 4B ; il "climatise" mieux (même si je préfère un Tilley T3 dans les pays TRÈS chauds). Notre principale préoccupation devrait être d'assurer à nos jeunes une protection solaire optimale en été au camp. Pour se faire, rien ne vaut un chapeau à larges bords et la casquette ne devrait pas être tolérée (nuque non protégée, yeux et visage mal protégés). Si ce chapeau fait partie de leur unif toute l'année, le pari est gagné ! 343 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Il me semble que comme le dit Hocco, le 4 bosses avaient beaucoup de qualités, légéreté et et souplesse .
D'après les photos en 1944 et 1945 les scouts défilaient avec de bérêts . Peut -être il s'agissait de 4 bosses d'avant guerre ? Pourquoi porter le 4 B ? comme aujourd'hui peut être il y avait un retour au classique, où c'était un signe de protestation contre le bérêt pétainiste de Old Gill, où un symbole anti nazi ? Le 4 B était porté par toutes les associations scoutes, une façon de défier les allemands ? Je vais essayé de me renseigner au près de plus anciens ? 344 |
| CHRISCOUT Membre notoire
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 81 Réside à : PARIS |
Mon avis est que le 4B c'est la classe! je l'ai raccroché après quelques années de bons et loyaux services, il est au porte-manteau dans mon entrée avec mon foulard de la troupe de Neuilly (blanc et noir) et de Riaumont, croyez moi que lorsque je reçois quelqu'un il a tout de suite visu sur le chapeau et ne demande qu'une chose, celle de l'essayer! mais c'est trop perso! comme un rasoir ou une brosse à dents!
un chapeau qui vous protégeait du soleil et du vent et de la pluie, qui servait à se rafraichir dans les cours d'eau, à éponger sa sueur du front! un chapeau comme ça RESPECT! ça n'se prête pas! et parfois lorsque j'ai la nostalgie, je le remet pour une ballade en forêt. 345 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
En 1944-45 la coiffure officielle de la branche éclaireur était le chapeau quatre bosses, oui mais voila c'était cher pour les familles et à une époque où il fallait des points textiles pour se vêtir ce n'était guère pratique. Les grands chefs et les routiers portaient un semi-alpin, pas un béret basque comme les anciens combattants ou les sectataires de Philippe Pétain.
Comme Hocco j'ai aussi un John Muir, mais porter un quatre bosses c'est affirmer mon identité scoute envers et contre tous, et puis il y a aussi un brin de nostalgie et de respect envers un fidèle serviteur. 346 |
| darzee Membre familier
Nous a rejoints le : 21 Juin 2003 Messages : 481 Réside à : Quimperlé/ Cherbourg |
moi je suis trop déçue!!! j'étais cheftaine de louveteau et je me faisais tt le tps gronder par la national pcq j'avais svt mon 4b sur la tête pcq pas ds la pédagogie louveteaux... et pas ds l'uniforme... OK..
Du coup je change de branche et passe aux guides... (pas seulement pr le 4B..) et voilà que je viens d'apprendre que ça ne fait toujours pas parti de l'unif!!! Même si toutes les guides en ont!! C'est horriiiiiiible!!! comment que j'vas faire moi!!! Je crois que je vais être obligée de continuer à me faire gronder...  347 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Curieux , il me semble qu'en Bretagne les SUF, portent le 4 bosses ( Quimper ), et les filles le 4 bosses bleu-marine !
Je croyais que c'était une décision au niveau local . Suivant les circonstances, il serait possible de porter le 4 bosses ou le béret ( décision du CT) ! En tout cas le 4 bosses bleu-marine c'est très chic et c'est très scout . Félicitations Madame Baden powell portait le chapeau ! Etonnant parcequ'une autre cheftaine louveteau a écrit sur ce forum, qu'il n'était prévu aucune coiffure pour les cheftaines louveteaux chez les SUF ? Le principe voulant que tout ce qui n'est pas interdit est autorisé, une cheftaine louveteau, peut porte la coiffure de son choix ! Les us et coutumes scoutes font qu'en principe un scout ou une scoute est coiffé . 348 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Quoi B-P faisait porter le chapeau à sa femme ? J'en suis tout retourné  349 |
| Asellia la chauve-souris
Nous a rejoints le : 31 Août 2003 Messages : 3 308 Réside à : Essonnes |
j'ai une amie, Akela SUF, qui me disait pas plus tard que tout à l'heure qu'en CEP meute, on leur dit que le quatre bosse est interdit, ainsi que le ceinturon (=elles sont à la meute, donc elles s'habillent comme des loups...  ), que la vareuse (ça fait facho, si je me souviens bien), ainsi que tout un tas d'autres "accessoires" pour des raisons que je trouve parfois vraiment étrange. et à coté de ça, elle s'est fait reprendre parce qu'elle portait des pantacourts dont elle repliait le bas pour que ça soit au niveau du genou, parce que l'uniforme c'est le short. pour faire comme les loups, sans doute? je lui ai dit qu'elle aurait dû leur rétorquer qu'étant mariée, elle n'a aucune envie de montrer ses cuisses à tout un chacun..  sont fous, ces SUF.. 
normalement, je devrais m'acheter un 4B demain chez Carrick, s'ils en ont toujours comme ils le disent au téléphone (d'ailleurs, le tutoiement d'office au téléphone...  ) . mais comme je les trouve un peu trop durs, je me demandais s'il y aurait une astuce pour l'assouplir? 350 |
| MOWD Membre confirmé
Nous a rejoints le : 20 Fév 2007 Messages : 1 040 Réside à : Montferrand |
ben ouais, tu le mets, avec l´humidité il va s´assouplir et ensuite des qu´il a prit l´eau, c´est bon, il est bien souple... ensuite amidon si tu veux le redurcir un peu. 351 |
| Asellia la chauve-souris
Nous a rejoints le : 31 Août 2003 Messages : 3 308 Réside à : Essonnes |
ça, je m'y attendais un peu...  mais bon, je ne suis pas sûre qu'un we suffise... d'autant que j'aimerais que ça ne soit pas un we humide 352 |
| pirouette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Nov 2006 Messages : 984 Réside à : Neuilly |
tu l'accroches au dessus de ta baignoire et tu prends un bain bien chaud 353 |
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Ecussons
Posté le: 13-01-2005 à 20:51
