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| Auteur | uniforme(quel conflit) |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
j'ai fait, pour mon humble part, deux camps pleins vent, l'un en Normandie, l'autre en loiret,entre 1994 ET 2000 époque sdf, donc.
J'ignore totalement si les sgdf ont gardé cette forme de scoutisme missionnaire, qui existait non pas en tant que évangélisateur, mais en tant que vie dans les bois. Les chefs et cheftaines sont des adultes motivés et ayant de l'expérience en animation. Les grands jeux, la pédagogie, l'imaginaire était inventé et envoyé sous forme de dossier par le national, celui qui était sur le thème du cirque à retenus mon attention car j'avais des amis forains à cette époque. J'ai d'ailleurs jonglé avec des oeufs (trois cassées) et un chef à fait le cracheur de feu, cela me fichait bien la frousse. Le camp en Normandie fut super, le pont lui est une architecture qui vaut le détour. J'ai découvert un ennemis redoutable; les tiques. Le camp dans le loiret fut vécus comme humide pour certains, mais pas pour moi car je suis native de ce pays là. Bon, le public, il s'agissait de jeunes filles ou garçons de 12/16 ans, voire 17, issus de grandes villes, nottament des cités difficiles parisiennes.Ce sont des associations caricatives, st vincent de paul, secours catholiques, etc...qui nous fournissaient les autorisations parentales et fiches sanitaires, certain écrit en arabe, m'ont bien ennuyée...( je lis comment?) le premier jours, on était si heureux de les recevoir, que l'on avait dréssé un gouter de bienvenue sur des trétaux à l'entrée de notre sous camp. Ben mon vieux dingo, si tu avais vus le bazard dingo, ils sont descendus du car en hurlant comme des sauvages, à moitié débraillés et avec de grosses radios sono sur les épaules, à fond la caisse. pas de bonjour, et ils se sont rués comme des fauves sur la nouriture...et le chauffeur de bus était ravis de nous les laisser. (patates chaudes...) Nous, les chefs bien sapés et pas méchants pour deux sous, on s'est regardé; c'est ça le public?...Merci le national. Le premier soir, ils m'ont hué parce que je voulait leurs montrer comment on monte une tente. Vêxée, j'ai abandonné, ils ont bien joué jusqu'à la nuit tombée...après, assit confortablement, nous les avons admiré en train d'essayer de monter leur tentes. Certains se sont pas mal débrouillés,d'autres...Hem,la charité dispense les commentaires. Quand on s'est levés et que l'on a donnés des conseils, ils ont adorés...curieusement, ils ne nous voyaient plus comme des c.... Il à fallut du temps pour comprendre aussi que ces chenapans dorment le jours et vivent de traffics la nuit dans les cités, cela à donnés trois jours difficiles en camp, nous on faisait animation le jours et garde chiourme la nuit. Les premiers temps repas furent aussi déroutant; impossible de les faire manger en pleine nature, une magnifique jeune fille noire de 14 ans m'à même sorti; -mais épervier, on va pas s'asseoir comme celà dans la nature pour manger...on est pas des sauvages... (selon elle, il falait un car pour aller au mac do...) Ils ont du mal à manger ensemble, le premier soir chacun est parti manger dans son coin avec les doigts...et nous les tuniques bleus scoutes on s'est trouvé bien seul en cercle autour du feu. Trés sérieusement un jeune est aussi venus me voir un soir pour me demander combien je donne pour son...wisky.... A la longue, j'ai découvert (c'est bien d'être infirmière de camp....)toutes leurs gentillesses et sensibilitées à fleur de peau...des coeurs tendre, prêt à beaucoup donner si tu te fiches pas d'eux. un gamin, m'à expliqué que dans sa ville des sde faisaient de l'accueil de jeunes en difficultées dans leurs camps...on intègre dans une patrouille un jeune de banlieu, parfois des deux cotés, on est trés surpris des différences...culturelles et sociales. Je lui ai dit que pour nous aussi, ce n'était pas facile, on avait l'impression qu'ils étaient des fauves laché d'une cage. Il a rigolé. les jeux sont parfois brutaux avec eux, je suis persuadé, qu'une solide sioule leur ferait pas peur. c'est pas des mauviettes. quand on à distibué les foulards et les tee-shits, on pensait surtout que cela nous aiderait à les avoir moins crades, mais on n'avait pas pensé qu'ils seraient si fier de nous ressembler un tant soit peu...certains dormaient avec. J'ai souvent cherché mon 4 Bosses, retrouvé sur un peu toutes les têtes...j'ai aussi bien sourit un soir ou j'ai vus des petits, autour de ma chemise d'uniforme, en train d'admirer à voix haute mes insignes; si, mec, c'est une chemise verte, elle est musulmane, muslim, quoi... ( Ben , ouais, et mon steack de jambon fumé de ce soir, vous en faites quoi?...  )
Ce qui est sur, c'est que le dernier soir, plus personne ne voulait se quitter...curieux, non?...  324      |
| ..Chevreuil.. Cervidé
Nous a rejoints le : 13 Sept 2008 Messages : 877 Réside à : France |
Sympa le camp au 4 vents, il faudrait faire un fuseau dessus, voir si d'autres forumeurs en on vécut ! 325 |
| Arunamata Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Mars 2009 Messages : 121 Réside à : Normandie |
Citation: Bien sur cela existe toujours. Comme tu le dis c'est la vocation missionnaire du scoutisme. Cette proposition s'est enrichie d'une alternative "scoutisme pour tous" qui est organisée au sein d'un groupe avec l'aide de chefs spécialisés. 326 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Euh, c'est quoi la "vocation missionnaire" du scoutisme ? Je dois avoir acheté des livres avec des pages manquantes mais je n'ai rien lu de cela dans Baden-Powell ni dans les documents de l'OMMS. En quoi former des citoyens utiles et actifs est-il missionnaire ? Si on ouvrait un fuseau sur ce sujet ? 327  |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
 Citation: 328 |
| Lys Ardent Joyeux membre
Nous a rejoints le : 08 Janv 2005 Messages : 252 Réside à : France |
Sûrement un descendant de St Paul ce cher BP !  329 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
missionnaire dans le sens de refaire découvrir la nature aux enfants, hé non les oeufs de la poule ne viennent pas du magasin Cham....
mais il était hors de question que ce soit missionnaire dans le sens de l'évangélisation, on était pas vraiment aux sde, ici...quand j'ai posé la question d'un temps spi en quine jours, on m'à regardé de travers...  330 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Merci Epervier, mais était-ce bien dans ce sens qu'Arunamata employait ce terme ? 331 |
| ..Chevreuil.. Cervidé
Nous a rejoints le : 13 Sept 2008 Messages : 877 Réside à : France |
on dévie, on dévie, je dirais même que  332 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
Merci Épervier pour ce témoignage. Il y a les camps plein vent (avec un joli écusson pour les collectionneurs) et aussi les unités a l'année. Je pense que tu montres bien que la méthode scoute est difficilement transférable par magie à ce public. On est pourtant là dans le véritable but du scoutisme, essayer de prendre les 5% de bon et d'en faire 95%. A signaler que les camps plein vent ont généralement un encadrement beaucoup plus strict avec Un BAFD. Un type m'avait dit que pour son camp, les animateurs avaient un planning réglé comme du papier a musique. 333 |
| Arunamata Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Mars 2009 Messages : 121 Réside à : Normandie |
Citation: un fuseau sur le sujet serait intéressant. Tu as raison. Il y a effectivement deux types de mission pour le scoutisme : Comme le dit Castore, la vocation du scoutisme à être répandu partout dans le monde ou la société. Et aussi la vocation missionnaire du scoutisme qui est portée par le fondateur du scoutisme catholique en France, lui même missionnaire. grâce à une pédagogie qui conduit à la réflexion personnelle, à la connaissance de l’Evangile et du Christ, à l’expérience de la vie en Eglise. Mais aussi par l’accueil d’enfants et de jeunes non baptisés ou non catéchisés ou d’autres confessions religieuses. 334 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Arunamata dans ce cas parle de la vocation missionnaire du scoutisme catholique en france, pas du scoutisme dans son sens général. 335 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Oui c'est règlé strict, le national donne un gros document avec la pédagogie à mettre en place et un thème avec des activités précises. Moi j'ai le souvenir d'un thème sur le cirque,
L'intendance était assuré par une équipe extérieure.On avait qu'à lever le doigt et on était livré sur place. Une fois, il y à eu une erreur d'aiguillage, les cinquantes littres d'huiles pour les crêpes, sont arrivées dans mon infirmerie, j'ai été étonnée... Plus méchant et ce jours là j'ai pas été tendre; un boulanger m'à livré le pain, 20 bagguettes moisies....  J'ai tout renvoyé vers l'équipe de livraison avec un mot.
les chefs sont chevronnés en animation et ils en veulent. Aussi; une équipe "agence à tout risque" venait en cas de coup durs, des anideps branche ados et des psy, trés gentils, pret à nous épauler dans un cas concret difficile, une fois on à appris que dans certaines situation, il est salutaire de renvoyer un ados lorsqu'une faute trés grave était commise. Faut dire que celui là, c'était pas un saint. avis tout à fait personnel, je préfère inventer mon thème moi même pour mes jeunes, au moins je sais que ce que je vais faire, je sais bien le faire, parce qu'un soir, j'ai dû jouer le rôle d'un fantôme dans une veillée, et j'avais le trac, car c'est pas mon truc, et j'aurais bien échangé mon rôle avec un autre; drole de troc.
Et essayez de jongler avec des oeufs en tenue de clown...il faut savoir tout faire dans le métier scout. Il existait d'autres camps spécifiques à l'époques, mais je n'en ai pas vécus; SDF. les unités galaxies (jeunes ruraux isolés) Les camps pour tous (handicapés moteurs) Les unités marines (marin) Les unités soleils (scoutisme en banlieux, toute l'année) voili, voilou... 336 |
| Arunamata Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Mars 2009 Messages : 121 Réside à : Normandie |
Citation: ts ts Dingo, tu as sans doute raison je me laisse emportée par mon scoutisme d'origine catholique ... Mais, comme je l'ai dit, il n'y a pas que pour les scouts catholiques mais aussi la mission pensée par BP à répandre le scoutisme partout dans le monde et la société. Et donc nous pouvons parler de la vocation missionnaire du scoutisme en général (en tout cas j'en suis convaincue) 337 |
| ..Chevreuil.. Cervidé
Nous a rejoints le : 13 Sept 2008 Messages : 877 Réside à : France |
Ce n'est pas le premier fuseau ou j'ai vus ça, mais je saute sur l'occasion pour le dire, ce sera bref mais efficace :
Le scoutisme doit-il être confessionnel ?? Pourquoi toujour vouloir voir la religion là ou il n'y en a pas ?? Notament, sur le fuseau des Randscouts : Citation: Ca veut dire quoi ? Que les athés ne pourraient pas faire de scoutisme ? Je sait bien qu'il y a les ENF, et encore, rien que sur eux, j'en ai vus de belles 
Alors, je vous le demande, ne vous emportez pas-comme le dit justement Arunamata-sur le scoutisme catholique . ..-./.--./--/--. -.-. 338 |
| furet P Joyeux membre
Nous a rejoints le : 23 Janv 2009 Messages : 204 Réside à : Nancy |
moi j'en profite pour demander si il y a beaucoup de scout de religion autre que catholique (ou athé pour ceux qui le sont)   j'accueillerais volontier un scout musulman à venir discuter avec moi sur ses idées etc... car je voudrais avoir leurs point de vue sur le monde et le scoutisme etc  une question si il n'y a pas de scouts musulman comment prennent ils l'histoire des trois petits cochons? 339 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: Tu es sur de ne pas être un peu trop décalé, voir complètement irrespectueux de ses croyances là 
imagine qu'un scout musulman te pose une question du genre, "que penses tu de manger ton dieu sans le faire cuire?" comment réagirais tu ??? 340 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Furet P. Le fait que les scouts musulmans n'interviennent pas dans ce forum qui est majoritairement celui de la fraternité du scoutisme vue sous un angle catholique ne signifie pas pour autant : a) qu'ils n'existent pas, b) qu'ils ne lisent pas les interventions des forumistes distingués qui s'expriment ici Tu noteras qu'on trouve dans ce forum des interventions de notre frère Hocco qui est Eclaireur Israélite, de plusieurs membres protestants des Eclaireurs unionistes, ainsi que parfois d'ENF ou d'Eclaireurs de France non croyants. En outre au niveau mondial il y a certainement beaucoup plus de scouts musulmans que de scouts catholiques. 341 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
je confirme, il y a effectivement beaucoup plus d'association scoute musulman que de catholique dans e monde.
Le problème c'est qu'en france c'est le contraire, et cela donne l'illusion que nous sommes les maitres du monde, grossière erreur. Dommage.. 342 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Et... Quelqu'un connait-il un forum (francophone, de préférence) de scouts musulmans ? 343 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Va voir sur Facebook, mais en principe c'est plus souvent en arabe. 344 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Demande aux scouts musulmans de France, ils vont pas te manger en méchouis.il existe des moteurs de traductions en français, traduction litéraire pure, à relire pour mieu le comprendre en français quotidien.
Merlin se tien à ta disposition pour cela...Attention il est au secourisme croix rouge toute la journée de samedi. 345 |
| ..Chevreuil.. Cervidé
Nous a rejoints le : 13 Sept 2008 Messages : 877 Réside à : France |
On en voit pas souvent, des scouts_MF, je connais beaucoup de scouts, beaucoup de musulmans mais aucun scout musulman... 346 |
| furet P Joyeux membre
Nous a rejoints le : 23 Janv 2009 Messages : 204 Réside à : Nancy |
Bon ok ma question étais limite ! Mais je demandais juste ! Les musulmans on juste le devoir de ne pas mangé de viande impure mais on ne parle pas des histoires si? 347 |
| Lys Ardent Joyeux membre
Nous a rejoints le : 08 Janv 2005 Messages : 252 Réside à : France |
Citation: A la limite j'ai plutôt envie de dire que c'est normal qu'il y ait plus de scouts catholiques que musulmans en France! Et heureusement même, sinon ça serait inquiétant! (Attention, ne me faîtes pas dire ce que je n'ai pas dis, heureusement qu'il y plus de scouts catholiques car nous sommes dans un pays catholique (hum hum). De même, il est évidemment normal qu'il y ait plus de scouts musulmans dans les pays musulmans (et tant mieux!)) 348 |
| Orianne Grand membre
Nous a rejoints le : 25 Fév 2009 Messages : 710 Réside à : Le Mans |
On est un pays catholique ? 349 |
| Loup râleur Grand membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 890 Réside à : Normandie |
Non en effet, la France est un pays laïque. Mais on ne peut nier l'apport essentiel que le catholiscisme a eu dans la constitution de l'identité française. Il faut assumer pleinement cet héritage, comme le reste. 350 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Essentiel mais pas unique. Ce serait nier l'influence des communautés juives (demandez à Hocco de vous en parler), musulmanes (non ça ne date pas du XIX siècle), vaudoises, protestantes (en Alsace, dans les Cévennes ou les Charentes par exemple), l'influence des lumières au XVIII siècle. Cet héritage là on ne peut le nier et il faut aussi l'assumer. 351 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
 I know what you're thinking: did he fire six shots or only five? Well, to tell you the truth I forgot myself in all that excitment, but being this a .44 Magnum, the most powerfull handgun in the world, and it could blow you head clean off... You have to ask yourself one question: Do I feel lucky?
Well, do you, punk?
Mouahahhahhahhahaha c'est trop drôle de voir qu'au fil des ans ya toujours un camarade pour tenter régulièrement de rebalancer la même question sur le tapis: Nan mais bon hein allez pas croire que j'ai quelque chose contre les athés, d'ailleurs mon épicier est athé hein, mais quand même, le scoutisme pas catho et athé, vous trouvez pas ça bizare 
Evidemment, comme c'est étrange ce genre de questions est TOUJOURS soulevé par les mêmes genres de scouts... 
Alors qu'à l'inverse bizarrement, les scouts athé ou non catho ne remettent jamais en cause la légitimité du scoutisme catholique... 
Que doit-on au final en penser
Qu'il y a manifestement une énorme lacune dans la formation que recoivent les scouts et les guides de certains mouvement qui centrent tout leur discours sur leur petit mouvement sans faire l'effort de faire découvrir à leur ptit jeunes toutes les richesses et la diversité du scoutisme en france. Ce qui fait que régulièrement on est obligé de refaire des cours d'histoires scoutes à tout ce ptit monde. Mais bon, a force on finit par être rodé...  352 |
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Ecussons
Posté le: 09-03-2009 à 14:55
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