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| Auteur | uniforme(quel conflit) |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
missionnaire dans le sens de refaire découvrir la nature aux enfants, hé non les oeufs de la poule ne viennent pas du magasin Cham....
mais il était hors de question que ce soit missionnaire dans le sens de l'évangélisation, on était pas vraiment aux sde, ici...quand j'ai posé la question d'un temps spi en quine jours, on m'à regardé de travers...   330      |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Merci Epervier, mais était-ce bien dans ce sens qu'Arunamata employait ce terme ? 331  |
| ..Chevreuil.. Cervidé
Nous a rejoints le : 13 Sept 2008 Messages : 877 Réside à : France |
on dévie, on dévie, je dirais même que  332 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
Merci Épervier pour ce témoignage. Il y a les camps plein vent (avec un joli écusson pour les collectionneurs) et aussi les unités a l'année. Je pense que tu montres bien que la méthode scoute est difficilement transférable par magie à ce public. On est pourtant là dans le véritable but du scoutisme, essayer de prendre les 5% de bon et d'en faire 95%. A signaler que les camps plein vent ont généralement un encadrement beaucoup plus strict avec Un BAFD. Un type m'avait dit que pour son camp, les animateurs avaient un planning réglé comme du papier a musique. 333 |
| Arunamata Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Mars 2009 Messages : 121 Réside à : Normandie |
Citation: un fuseau sur le sujet serait intéressant. Tu as raison. Il y a effectivement deux types de mission pour le scoutisme : Comme le dit Castore, la vocation du scoutisme à être répandu partout dans le monde ou la société. Et aussi la vocation missionnaire du scoutisme qui est portée par le fondateur du scoutisme catholique en France, lui même missionnaire. grâce à une pédagogie qui conduit à la réflexion personnelle, à la connaissance de l’Evangile et du Christ, à l’expérience de la vie en Eglise. Mais aussi par l’accueil d’enfants et de jeunes non baptisés ou non catéchisés ou d’autres confessions religieuses. 334 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Arunamata dans ce cas parle de la vocation missionnaire du scoutisme catholique en france, pas du scoutisme dans son sens général. 335 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Oui c'est règlé strict, le national donne un gros document avec la pédagogie à mettre en place et un thème avec des activités précises. Moi j'ai le souvenir d'un thème sur le cirque,
L'intendance était assuré par une équipe extérieure.On avait qu'à lever le doigt et on était livré sur place. Une fois, il y à eu une erreur d'aiguillage, les cinquantes littres d'huiles pour les crêpes, sont arrivées dans mon infirmerie, j'ai été étonnée... Plus méchant et ce jours là j'ai pas été tendre; un boulanger m'à livré le pain, 20 bagguettes moisies....  J'ai tout renvoyé vers l'équipe de livraison avec un mot.
les chefs sont chevronnés en animation et ils en veulent. Aussi; une équipe "agence à tout risque" venait en cas de coup durs, des anideps branche ados et des psy, trés gentils, pret à nous épauler dans un cas concret difficile, une fois on à appris que dans certaines situation, il est salutaire de renvoyer un ados lorsqu'une faute trés grave était commise. Faut dire que celui là, c'était pas un saint. avis tout à fait personnel, je préfère inventer mon thème moi même pour mes jeunes, au moins je sais que ce que je vais faire, je sais bien le faire, parce qu'un soir, j'ai dû jouer le rôle d'un fantôme dans une veillée, et j'avais le trac, car c'est pas mon truc, et j'aurais bien échangé mon rôle avec un autre; drole de troc. 
Et essayez de jongler avec des oeufs en tenue de clown...il faut savoir tout faire dans le métier scout. Il existait d'autres camps spécifiques à l'époques, mais je n'en ai pas vécus; SDF. les unités galaxies (jeunes ruraux isolés) Les camps pour tous (handicapés moteurs) Les unités marines (marin) Les unités soleils (scoutisme en banlieux, toute l'année) voili, voilou... 336 |
| Arunamata Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Mars 2009 Messages : 121 Réside à : Normandie |
Citation: ts ts Dingo, tu as sans doute raison je me laisse emportée par mon scoutisme d'origine catholique ... Mais, comme je l'ai dit, il n'y a pas que pour les scouts catholiques mais aussi la mission pensée par BP à répandre le scoutisme partout dans le monde et la société. Et donc nous pouvons parler de la vocation missionnaire du scoutisme en général (en tout cas j'en suis convaincue) 337 |
| ..Chevreuil.. Cervidé
Nous a rejoints le : 13 Sept 2008 Messages : 877 Réside à : France |
Ce n'est pas le premier fuseau ou j'ai vus ça, mais je saute sur l'occasion pour le dire, ce sera bref mais efficace :
Le scoutisme doit-il être confessionnel ?? Pourquoi toujour vouloir voir la religion là ou il n'y en a pas ?? Notament, sur le fuseau des Randscouts : Citation: Ca veut dire quoi ? Que les athés ne pourraient pas faire de scoutisme ? Je sait bien qu'il y a les ENF, et encore, rien que sur eux, j'en ai vus de belles 
Alors, je vous le demande, ne vous emportez pas-comme le dit justement Arunamata-sur le scoutisme catholique . ..-./.--./--/--. -.-. 338 |
| furet P Joyeux membre
Nous a rejoints le : 23 Janv 2009 Messages : 204 Réside à : Nancy |
moi j'en profite pour demander si il y a beaucoup de scout de religion autre que catholique (ou athé pour ceux qui le sont)   j'accueillerais volontier un scout musulman à venir discuter avec moi sur ses idées etc... car je voudrais avoir leurs point de vue sur le monde et le scoutisme etc  une question si il n'y a pas de scouts musulman comment prennent ils l'histoire des trois petits cochons? 339 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: Tu es sur de ne pas être un peu trop décalé, voir complètement irrespectueux de ses croyances là 
imagine qu'un scout musulman te pose une question du genre, "que penses tu de manger ton dieu sans le faire cuire?" comment réagirais tu ??? 340 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Furet P. Le fait que les scouts musulmans n'interviennent pas dans ce forum qui est majoritairement celui de la fraternité du scoutisme vue sous un angle catholique ne signifie pas pour autant : a) qu'ils n'existent pas, b) qu'ils ne lisent pas les interventions des forumistes distingués qui s'expriment ici Tu noteras qu'on trouve dans ce forum des interventions de notre frère Hocco qui est Eclaireur Israélite, de plusieurs membres protestants des Eclaireurs unionistes, ainsi que parfois d'ENF ou d'Eclaireurs de France non croyants. En outre au niveau mondial il y a certainement beaucoup plus de scouts musulmans que de scouts catholiques. 341 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
je confirme, il y a effectivement beaucoup plus d'association scoute musulman que de catholique dans e monde.
Le problème c'est qu'en france c'est le contraire, et cela donne l'illusion que nous sommes les maitres du monde, grossière erreur. Dommage.. 342 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Et... Quelqu'un connait-il un forum (francophone, de préférence) de scouts musulmans ? 343 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Va voir sur Facebook, mais en principe c'est plus souvent en arabe. 344 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Demande aux scouts musulmans de France, ils vont pas te manger en méchouis.il existe des moteurs de traductions en français, traduction litéraire pure, à relire pour mieu le comprendre en français quotidien.
Merlin se tien à ta disposition pour cela...Attention il est au secourisme croix rouge toute la journée de samedi. 345 |
| ..Chevreuil.. Cervidé
Nous a rejoints le : 13 Sept 2008 Messages : 877 Réside à : France |
On en voit pas souvent, des scouts_MF, je connais beaucoup de scouts, beaucoup de musulmans mais aucun scout musulman... 346 |
| furet P Joyeux membre
Nous a rejoints le : 23 Janv 2009 Messages : 204 Réside à : Nancy |
Bon ok ma question étais limite ! Mais je demandais juste ! Les musulmans on juste le devoir de ne pas mangé de viande impure mais on ne parle pas des histoires si? 347 |
| Lys Ardent Joyeux membre
Nous a rejoints le : 08 Janv 2005 Messages : 252 Réside à : France |
Citation: A la limite j'ai plutôt envie de dire que c'est normal qu'il y ait plus de scouts catholiques que musulmans en France! Et heureusement même, sinon ça serait inquiétant! (Attention, ne me faîtes pas dire ce que je n'ai pas dis, heureusement qu'il y plus de scouts catholiques car nous sommes dans un pays catholique (hum hum). De même, il est évidemment normal qu'il y ait plus de scouts musulmans dans les pays musulmans (et tant mieux!)) 348 |
| Orianne Grand membre
Nous a rejoints le : 25 Fév 2009 Messages : 710 Réside à : Le Mans |
On est un pays catholique ? 349 |
| Loup râleur Grand membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 890 Réside à : Normandie |
Non en effet, la France est un pays laïque. Mais on ne peut nier l'apport essentiel que le catholiscisme a eu dans la constitution de l'identité française. Il faut assumer pleinement cet héritage, comme le reste. 350 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Essentiel mais pas unique. Ce serait nier l'influence des communautés juives (demandez à Hocco de vous en parler), musulmanes (non ça ne date pas du XIX siècle), vaudoises, protestantes (en Alsace, dans les Cévennes ou les Charentes par exemple), l'influence des lumières au XVIII siècle. Cet héritage là on ne peut le nier et il faut aussi l'assumer. 351 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
 I know what you're thinking: did he fire six shots or only five? Well, to tell you the truth I forgot myself in all that excitment, but being this a .44 Magnum, the most powerfull handgun in the world, and it could blow you head clean off... You have to ask yourself one question: Do I feel lucky?
Well, do you, punk?
Mouahahhahhahhahaha c'est trop drôle de voir qu'au fil des ans ya toujours un camarade pour tenter régulièrement de rebalancer la même question sur le tapis: Nan mais bon hein allez pas croire que j'ai quelque chose contre les athés, d'ailleurs mon épicier est athé hein, mais quand même, le scoutisme pas catho et athé, vous trouvez pas ça bizare 
Evidemment, comme c'est étrange ce genre de questions est TOUJOURS soulevé par les mêmes genres de scouts... 
Alors qu'à l'inverse bizarrement, les scouts athé ou non catho ne remettent jamais en cause la légitimité du scoutisme catholique... 
Que doit-on au final en penser
Qu'il y a manifestement une énorme lacune dans la formation que recoivent les scouts et les guides de certains mouvement qui centrent tout leur discours sur leur petit mouvement sans faire l'effort de faire découvrir à leur ptit jeunes toutes les richesses et la diversité du scoutisme en france. Ce qui fait que régulièrement on est obligé de refaire des cours d'histoires scoutes à tout ce ptit monde. Mais bon, a force on finit par être rodé...  352 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Disons que jusqu'à la fin du XIX ième siècle notre société était vraiment chrétienne .
Notre culture est chrétienne, les fondements de nos lois sont chrétiens . Quant à la religion juive disons que c'est une proche parente de la religion chrétienne, puisque la religion chrétienne en est une dissidente . Je ne crois pas qu'il existe vraiment d'athées, parce que ce serait vivre sans espérance et sans confiance . Les rapports de l'homme à Dieu , peuvent exister de mille façons, et peut être d'autant de façons qu'il y a d'hommes sur la terre . Le discours de toute religion est de dire, seule la mienne est la vraie . Très sérieusement c'est un discours à plusieurs milliards d'inconnues . Il n'y a pas de réponse toute faite, ni de formule magique . Pour tous, tout est remis en question chaque jour, sans espoir d'avoir une certitude . Une interrogation perpétuelle, pour laquelle la religion est une aide . Athées ou croyants nous sommes tous les enfants de Dieu, et sur ce plan égaux . Il ne peut pas y avoir des scouts croyants ou non croyants, il y a simplement des scouts . 353 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
"Croyants et incroyants feraient mieux de se rapprocher pour essayer d'élucider ensemble à quoi correspond dans l'invisible leur oui et leur non. " Gustave Thibon 
"On dégrade les mystères de la foi en en faisant un objet d'affirmation ou de négation, alors qu'ils doivent être un objet de contemplation." Simone Weil (la philosophe, pas la politique) 354 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Soyons clair dans tous les pays il y a eu une religion majoritaire et il en existe une multitude minoritaire, plus ou moins tolérées parfois dans certains pays (en Afghanistan il vaut mieu pas être catholique, comme en Irak, en Chine être tibétain boudhiste n'est pas facile)
La religion majoritaire à, au fil du temps apporté beaucoup;historiquement, culturellement, scientifiquement... Dans notre pays, la France, comme dans d'autres pays, la religion principale est Catholique, dans un sens large on peu dire, sans erreur Chrétienne. C'est un héritage important en France, qui doit s'adapter et évoluer avec le monde actuel sans oublier son identité.A aucun moment.... Cela se traduit par des tensions dans l'église et hors de léglise.Le scoutisme qui n'arrive que difficement à s'entendre entre association de même confession en est un excèlent reflet...Et n'à pas l'air de faire honte à certain...des prêtres et des évêques ont même jetté de l'huile sur le feu. On oublie au passage les autres associations, regardez les effectifs de ENF, des unionistes, des israélites, pourtant ils ont tous, sans exception quelque chose à apporter vers notre propre foi catholique. L'éternel conflit sur les unifs, est un faux conflit en soi, Baden Powell à préconisé pour bien des raisons valables un uniforme, et c'est encore indispensable pour bien des paramètres aujourd'hui. Donc je me positionne pour une tenue...pas celle du plombier ou de l'infirmière, celui qui indique; je suis scout. Après l'insigne cousus indique; scouts de... et aussi ma foi. Après se pose la question suivante; un unif, oui, mais sous quelle forme, 4 bosses, bèrets, casquettes, chapeau de paille...pantalon ou short? j'ai après multiples essais car aux sdf il n'y avait pas de règles, essayé un peu de tout, et conclus pour ma gouverne perso. loin des attitudes partisanes. Chaque association à ses règles, officielement elles sont plutôt claires, sur le terrain, il faut que les chefs soient capables de faire respecter la loi scoute, qui n'est pas qu'un jeux éducatif et des parties de fous rires, la bonne tenue de l'uniforme fait partie intègrante du scoutisme, vous êtes des scouts ou des guides, pas des militaires, pas des romanichels, ni des civils. Ce n'est pas le rôle des parents uniquement, ni le rôle du national qui publie tous les ans la piqure de rappel, c'est un rôle parmis d'autres des chefs d'unités. les critique contre ceux qui sont en shorts sont inaceptavles, et si c'est pour dire le prétexte que nous à notre assoce on n'est pas des masos on se met pas en short, donc vous vous êtes des masos, est contreproductif et intolérant. Restez beau dans vos pantalons et quand il sera mouillé et sale et vous verrez ce que cela donne en terme de résultat, laissez ceux qui sont en shortsils aprécient ce style et c'est une marque d'identité de l'unif de leur association. Dans la vie civile on ne critiquera pas votre voisin en short dans son voisin qui taille son buisson tandis que vous vous tondez votre pelouse en pantalon. C'est curieux, si je met un scout en short dans le jardin du voisin et le scout en pantalon dans le votre, je serais curieuse de voir le résultat.... Une fois on m'à dis dans le dos; ouais, une scoute en short à l'église, c'est intolérable, le curé devrais la faire sortir avec ses louveteaux...j'ai répliqué; madame, je ne viens pas pour vous avec les louveteaux louvettes, je viens pour prier notre Dieu commun. Dans le monde il y a deux trés grandes religions, les catholiques et les musulmans, si en france les catholiques sont majoritaires en scoutisme, sachez que les musulmans sont beaucoup plus nombreux que nous en scoutisme mondial. Selon les assoces, il y à des unifs différents comme en France. Que ce soit en Espagne, en Allemagne, en Italie,au canada ou au Quêbec,ou en Angleterre, je constate, que l'uniforme est plus respecté, mieux mis, et qu'il ne fait pas autant l'objet de critiques comme en France, Il est aussi en général, plus sobre. ces conflits empêche de proposer sereinement aux familles le scoutisme, dans d'autres pays, ou l'on ne se crêpe pas le chignon pour une histoire de longueur de tissus sur les guibolles, il y a beaucoup plus de monde que che nous, quelque soit l'obédience religieuse. Cherchez donc ce qui clôche... Surtout que les conflits sont des conflits d'adultes, sur le terrain les enfants, si on les pousse pas à la haine de l'autre, savent jouer ensemble. Il existe en France aussi des petites associations tradis de confession minoritaire, qui vivent trés bien, tels que les scouts de Brocéliande et les scouts Boudhistes, Coté boudhiste, les chefs ont tour à tour éssayé mon 4 bosse,puis en riant ils m'ont drapé du vêtement des moines boudistes, me voila en orange et safran hilare et avec un beau foulard blanc. 355 |
| CP Arrivant
Nous a rejoints le : 14 Mars 2009 Messages : 1 Réside à : castres |
bjr ou bsr suivant l heure de votre lecture
louveteau: ma tenue etait bleu schort et pull bleu marine chemisette bleu ciel les ecussons et brevet devais etre sur le pull ainci que sur la chemisette éclaireur: la tenue etait beige c est a dire chemisette beige et pantalon ou schort maron avec l apparision du snikers "c est a dire la longueur du schort plus longe avec possibilité de le boutoner au dessous du genoux" j espere avoir ete bien clair routier: pas de tenue obligatoire mais comme on se connaissais et qu on montais les classe tous ensemble on restais dans le sens des éclaireurs donc on consservais la tenus beige mais cela etait a notre bon vouloir a savoir qu a toute les étape la voix de la religion était presente 356 |
| Orianne Grand membre
Nous a rejoints le : 25 Fév 2009 Messages : 710 Réside à : Le Mans |
Je fais un toute petite parenthèse, juste pour dire à tous ceux que ça intéresse, qu'il y a au Mans chez Emmaüs (Zone Nord) une quantité importe de chemises beiges en excellent état, toutes tailles, qui coûtent plus ou moins 3€ pièce. (en sachant que le monsieur de la caisse est très très gentil et a tendance à arrondir les grosses quantités) On peut trouver des chemises bleu ciel aussi, mais beaucoup moins (elles partent vite). Fin de la parenthèse... 357 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Orianne une parenthèse aussi sympas pour son prochain, je la décore de la légion d'honneur scoute...merci.
Parenthèse orléannaise: de trés bons pulls neuf scout bleu marine à 23 euros du S au XL. Des tees shirst balnc, beiges, ciel à 3 euros, neuf. Des malles en fer kaki, solides,à 10 euros Des chemises ciel à 4 euros Adresse; KAKI Orléans, zone expo sud, rue basse mouillère, parking super et gratuit.Coin pour les vélos. Note; n'achetez pas vos gourdes là bas....quand vous verrez vous verrez que je m'abstiens de dire du mal d'autruis.Mais j'avertis fraternellement mes amis; vous. 358 |
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Ecussons
Posté le: 11-03-2009 à 16:21
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