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| Auteur | uniforme(quel conflit) |
| pirouette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Nov 2006 Messages : 984 Réside à : Neuilly |
j'ai déjà fait un exposé sur le scoutisme à la fac! pour ceux qui connaissent, fac de Jussieu en cours d'allemand! et à la fac quand on ose parler de scoutisme (je n'ai osé qu'à partir de la L3) finalement, on rencontre plus d'admiration et de curiosité qu'on aurait pu imaginer   294      |
| Ecureuil des Innocents Guide des simples
Nous a rejoints le : 01 Mars 2009 Messages : 1 138 Réside à : Paris |
J'en parle, mais peu connaissent (et personne ne pratique, on est trois cathos) Donc on tombe sur les questions de base et des réflexions stupides des garçons en bande ne vont pas s'intéresser à un truc "ringard" au regard du groupe. Bref ce forum est génial parce qu'il permet, malgré quelques divergences (ce qui donne une richesse  )
On ne sent plus seule 
Ça nevous est jamais arrivé, à vous, de vous dire qu'on est fou de faire ça et que on est seul... Moi à chaque fois que je cherche des cheftaines pour l'année ou un camp... Mais bon quoi_que je dise, je suis fière de porter cet uniforme (ce déguisement selon une réflexion très simple d'un de mes condisciple) Attention à l'orthographe, aux accents. Esteban 295 |
| Lys Ardent Joyeux membre
Nous a rejoints le : 08 Janv 2005 Messages : 252 Réside à : France |
J'ai eu l'occasion récemment de parler de scoutisme avec des personnes de ma classe et j'ai été agréablement surpris par l'intérêt de certaines personnes! Il ne faut pas croire que nous sommes vus comme des arriérés gambadant en culotte courte dans les bois par tout le monde, il est fréquent que nous suscitions l'intérêt voire l'admiration! 296  |
| Ecureuil des Innocents Guide des simples
Nous a rejoints le : 01 Mars 2009 Messages : 1 138 Réside à : Paris |
Ca dépend surment des fac. Moi je suis en socio, pour eux déjà être catho, c'est impensable et arriéré. Alors le scoutisme.... quand t'es petit c'est tes parents qui on décidé pour toi, et après c'est que t'as été enbriguadé (j'exagère a peine en disant ca). Pour eux c'est para mili, et vue leur rapport avec l'ordre... pour tout vous dire, je me sent vraiment seule dans cette fac. Même si mes amies ne me jugent pas, elles ne pourront jamais comlprendre ce qui me pousse a faire ca, pour elles, c'est un truc, comme un autre; c'est mon truc et tant mieux pour moi, sans plus. PS, désolé pour l'orthographe mais j'essaye déjà de metre les lettres dans l'ordre(je suis dyselxique) T'es de Tassin la demi Lunes? mes cousins y ont habiter, maintenant, ils habitent Franchville. 297 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation:Si dans tout les groupes. L'unif ainé est d'etre en pantalon mais pour les marches ou les activités en tenue de camps, on met le short. Pour les offices etc c'est le pantalon, un homme se doit d'etre en pantalon (dans les églises par exemple) 298 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
" UN homme se doit d'être en pantalon dans une églishttp://www.fraternite.net/forum/images/smiles/accord2.pnge "
Un scout doit être en uniforme correct, mais je ne connais pas d'assoces scoutes, où le short fait partie de l'uniforme ? Sans doute tu veux parler de culottes courtes, au dessus du genoux ? 299 |
| pirouette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Nov 2006 Messages : 984 Réside à : Neuilly |
par "short" on entend souvent culotte courte, bermuda, jupe culotte... pour les jeannettes, qui avaient tendance à être habillées en long, on disait, pas plus long que la largeur d'une main en dessous du genoux (env 10cm), pour les guides qui avaient tendance a être habillées en court, on dit pas plus d'une main au dessus du genoux 300 |
| Lys Ardent Joyeux membre
Nous a rejoints le : 08 Janv 2005 Messages : 252 Réside à : France |
Citation: Oui, je suis de Tassin, comment s'appellent tes cousins? 301 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Citation: Et pour les cheftaines SUF en short "ras-la-m****" avec des collants à dentelle... Pas très pédagogique tout ça. Elles ont tout de même dit à ma fille qu'il serait temps qu'elle supprime son pantallon pour mieux s'intégrer ! Je pensais les SUF un peu plus rigoureux pour l'uniforme ! 302 |
| pirouette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Nov 2006 Messages : 984 Réside à : Neuilly |
euh, j'ai pas précisé, mais pour les cheftaines, c'est la même chose car une cheftaine doit montrer l'exemple! les cheftaines doivent aussi avoir leur jupe culotte ou bermuda au niveau des genoux, un peu au dessus ou un peu en dessous (idem, une main maxi) et les collants, bleu marine, suffisamment épais pour ne pas filer au moindre mouvement, aux jeannettes je conseillais les collants de laine en hiver et je faisais de même. en cep, les cheftaines qui avaient des collants filés étaient priées de les enlever pour aller aux offices ou pour sortir de lieux de camp et c'était la même règle qui était imposée aux guides à la compagnie! après, c'est aussi au chef de groupe et aux parents de rappeler ces exigences aux cheftaines si elles les ont oubliées, et les cheftaines de les imposer à leurs assistantes 303 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
rigoureux les SUF hum!, en fait anciens SDF, oui, mais il fallait que le C T fasse souvent des remarques au rasso !
Finalement, pas grand chose de changée ! " la chemise dans le pantalon, pas de nœuds de foulard une bague, enlevez vos poignards , descendez vos chaussettes, roulez vos manches de chemise ...etc... toujours la même litanie.... Après ça , certains vous dirons que les scouts, c'est l'armée ! Peut être qu'il n'y a plus qu'à l'armée qu'on s'habille correctement , parce qu'il y a un unif ? ? Le grand chic est d'avoir des Jeans troués : provoque juvénile ! Ma mère aurait ajouté, cire tes chaussures, enlève tes mains de tes poches, et mon père aurait dit tiens toi droit.... Mais un jour ça va bien finir par arriver : uniforme obligatoire à l'école, surtout que le ministre a donné son feu vert . Enfin la paix pour les parents, et la tronche pour les commerçants . 304 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: meuh!!! nan là tu commence à dater mendu 1 
le grand chic c'est le futal à mi-fesse, laissant voir la haut du calbute et il faut laisser l'impression qu'on s'est oublié "grassement dans le plantalon" !!! ça c'est le dernier chic !!!! 
ce doit faire une paire d'année que tu n'as plus d'ados mâles de 15/17 ans chez toi  305 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
C'est vrai , je n'ai que des filles, mais il me semble que c'est l'inverse .
Quoi que mon petit fils à 7 ans il a déjà le look . le style ,caca " qui a fait dans son froc" Ce n'est pas mal non plus ! j'arrête parce que je vais passer pour un gros réac ! 306 |
| pirouette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Nov 2006 Messages : 984 Réside à : Neuilly |
Citation: eh bien c'est aussi ce que j'ajoutais, pendant le rasso, on se tiens droit, on n'a pas les mains dans les poches (ni les bras croisés) et à défaut d'avoir ses chaussures cirées, les lacets doivent être faits. et si la maitrise suit ces instructions, ce n'est pas difficile de les imposer (expérimenté avec les 8-12 et les 17-20ans, j'ai pas encore d'expérience avec les 12-17) 307 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Tout ce qui est inculqué les sept première années, il suffit de le "ressasser" pour qu'un jour comme par miracle le jeune ait compris que ce qu'on lui demande est un plus pour lui même. Citation: 308 |
| Ecureuil des Innocents Guide des simples
Nous a rejoints le : 01 Mars 2009 Messages : 1 138 Réside à : Paris |
N'est ce pas "travailer, metter de la peine c'est le fond qui mauque le moins" (le laboueur et ses enfants de la Fontaine) ????!! Enfinje pense  309 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
tu as surement raison, ma mémoire flanche parfois. 310 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Aujourd'hui, il y a peu (ou plus) d'éducation liée aux vêtements ; certaines familles "sous-traitent" cela à la pub des marques : à la mode, quoi !
Résultat : des "enfants-prescripteurs" qui portent ce que des adultes ont choisi pour eux... Une fausse liberté qui coûte un max aux familles (sans la qualité associée). Une fois adultes, ils sont tellement ignorants que certains magazines éditent à leur intention des petits manuels de "savoir-vivre et s'habiller" (ex : magazine GQ - "les 100 choses à savoir quand on est un homme"). L'uniforme scout devrait être un outil pédagogique pour apprendre à se libérer de cette addiction "modeuse". Malheureusement, de nombreux chefs scouts sont à l'âge où le vêtement est LEUR identité : pas touche ! Qu'il est difficile d'expliquer aujourd'hui à des jeunes ado que l'acceptation et le respect de règles de vie communes peuvent être synonymes de liberté ! Qu'une certaine rigueur et simplicité vestimentaire du groupe scout ouvre bien des portes (il vaut mieux le découvrir avant son premier entretien d'embauche...). Citation: 311 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
[quote=Le 2009-03-08
"L'uniforme scout devrait être un outil pédagogique pour apprendre à se libérer de cette addiction "modeuse". Malheureusement, de nombreux chefs scouts sont à l'âge où le vêtement est LEUR identité : pas touche ! Qu'il est difficile d'expliquer aujourd'hui à des jeunes ado que l'acceptation et le respect de règles de vie communes peuvent être synonymes de liberté ! Qu'une certaine rigueur et simplicité vestimentaire " Citation Hocco Ce qui est acquis, est acquis, chez les louveteaux disons dans la branche jaune, c'est très utile pour la suite, surtout pour les chefs ! Déjà , si le terrain est déblayé, il est plus facile de faire des choses intéressantes, et on perd moins de temps ! 312 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Et dans un camp lors d'un rasso, il y a eu une ministre fort jolie avec une mini jupe noire....
J'avais donné la consigne suivante à mes ados_; elle est là, donc "pas de commentaires", le premier qui siffle, je le scalpe ce soir..._gare à vous..._ce soir, vous aurez le droit de dire tout ce que vous en pensez, moi, je m'en fous, elle sera à Paris avec ses journalistes. Mes gars ont été impeccables devant Madame, mais le soir, ils se sont défoulés, c'était autorisé... Puis ils ont commencé à se poser des questions, sur leur propre apparence quand ils allaient au village ou à la messe... J'ai laissé à leur attention des photos de leur tenues parfois négligées au village ou à la messe, accrochées bien en vue, sur la corde à sécher de linge du camp. Résultat très rigolos, dimanche, ils ont mis un temps fou à se saper comme des lords._A la messe, ils avaient de la gueule..._Vive le camp de Tancarville.  313 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Citation: Je ne trouve pas ça très malin. Si c'était pour jaser politiquement sur le ministre, ça n'a pas sa place dans une activité scoute, et si c'était à propos de sa tenue, je pense que critiquer par-derrière n'est pas plus respectueux. (Et je trouve assez regrettable qu'il ait été besoin qu'un ministre vienne pour que des jeunes regardent leur tenue. D'abord parce qu'on devrait pas avoir besoin de se retrouver en face de "pire que soi" (  ) pour réfléchir à ses défauts, ensuite parce que si c'est vraiment important, ils auraient du être invités à y songer dans le courant de l'année, pas en camp d'été) 314 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: Et comme apprentissage ou exemplarité au respect dû à la fonction républicaine de tel ou tel haut fonctionnaire c'est même complètement border line  315 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Attention au contexte : il n' s'agit pas de scouts ordinaires, ici, mais de camps organisés via les SdF, pour "scouter" des jeunes de banlieues qui n'ont peu ou pas d'expérience scoute pendant l'année.
Pas les mêmes jeunes, pas la même éducation, pas le même contexte... Et beaucoup, beaucoup de monde. 316 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: A plus forte raison, que l'encadrement scout lui, se doit d'expliquer (sans sacraliser) le respect qui est un début de patriotisme. Et que laisser la porte ouverte à la "moquerie" n'est pas digne. Ni vis à vis de l'être humain quelqu'un soit, encore moins vis à vis du représentant de la République, d'autant que c'est une femme. Ou bien c'est cautionner le n'importe quoi dans n'importe quelle circonstance, vis à vis de n'importe quel quidam. 317 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Ce n'est pas à moi de défendre ces propos, mais il est évident qu'en partant de bien plus loin, avec un temps éducatif plus réduit, on ne peut atteindre les mêmes objectifs... 318 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation: Heureusement que "scouter" est entre guillemet... Je ne connais ce "service" que par les images et... ce qu'à bien voulu nous en dire le responsable national l'année dernière, lors d'un rassemblement territorial de chefs. Mais "scouter" me semble un peu... fort, comme terme... A propos de laisser les jeunes "se défouler" après coup, heu... Si y'a bien un truc qu'on ne pourra pas les empêcher de faire, c'est bien de penser tout le bien (ou le mal) qu'ils veulent d'une personne... "mais vous n'aurez pas... ma liberté de penser!  Alors, autant qu'ils l'expriment... entre eux, parce que devant la personne en question (qui plus est quand c'est un(e) ministre), c'est pas génial. Je suis d'accord: se tenir pour se lâcher plus tard, voire être un peu lèche-cul, c'est hypocrite, malhonnête, et tout ce qu'on veut. Mais qu'on le veuille ou non... C'est ça aussi, la vie... Je pense que si on ne leurs avais pas promis qu'ils puissent se défouler après entre eux... Ils ne se seraient pas tenue devant la ministre! Et là, par contre, cela aurait été VRAIMENT de l'irrespect. 319 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Je suis bien d'accord avec toi sur ce point. De toutes façons, ils feront ce qu'ils voudront "entre eux", c'est comme ça. C'est la règle du jeu, on était pareil (et on est toujours un peu pareil) Mais ce que je voulais dire, c'est que c'est pas une raison pour que le chef le cautionne, voire le conseille (bon, je sais là j'exagère un peu mais...) 320 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Il s'agissait d'un camp plein vent, avec uniquement des jeunes de banlieux difficile, pas un scout à par des chefs hyper, motivés et prêt à se décarcasser à fond presque 24H/24;
Mes numéros à moi, ils avaient 12 à 15 ans, je savai que si je pouvai les "tenir" un quard d'heure devant une belle femme en mini jupe et talon aiguille qui sent le parfum, je devai après lacher la bride et permettre du défoulement... (des scouts disons....normeaux, que nous avons dans nos unités auraient pu dire une ou deux remarques et sans plus à la veillée du soir, s'ils voulaient du défoulement je pouvai lancer un jeux.) Mes petits cocos de banlieux, eux c'est facilement vocabulaire "spécial", crachat par terre, je me la pète, sifflements moqueurs. et se défouler cela fini en bataille rangée.( parfois au couteau , hein, on ne se fais pas des caresses) Et je vous promet qu'au bout de 15 jours de camp, il y a beaucoup de progrès, les ados ils vous adorent, mais ils vous le diront au moment ou vous vous y attendez le moins. Comme "king-kong" (ben oui, on s'apelle pas écureuil des innocents en banlieu) à qui j'ai passé mon pull tellement il avait froid, qui en à pleuré d'émotion et m'a fait un chocolat, en douce, pas devant les copains. Ou petit poucet, qui m'à demandé combien j'étai payé à les suporter, parce que faire chier un éducateur c'est trop marrant...(j'ai répondu; zéro sous, gratis, ) qui à viré de toutes les couleurs quand j'ai fini par lui dire qu'il avait de la valeur...on lui avait jamais dit; tu m'emmerdes mais je t'aime, de cette façon. Dernier détail ces jeunes au coeur sensibles, qui cachent la dureté de leur vie quotidienne dans leur banlieu, ils t'oublient jamais...jamais, un jour j'en ai recroisé un deux ans après, il m'à reconnu, (moi non il avait sacrément grandit), éh bien, il m'a fait la fête. dans le trés beau sens du terme, il était fier et content de me présenter à ses potes et il voulait savoir si j'allai bien. Des camps pleins vent j'en ai fait deux, c'est épuisant, mais comme stage pratique, c'est pleins de choses à apprendre. La pauvreté se marrie avec la violence, ce n'est pas simple, même avec l'envie de bien faire, d'être devant un jeune de 12 ans qui fume la clope au bec et qui te présente en guise de sac à dos un sac poubelle avec trois affaires pour 15 jours de camp. (et le pompom c'est qu'il trouve le sac lourd et me propose de le porter contre un billet, réponse d'épervier; la nana, c'est pas ton sherpa du Tibet.) Enquiquine toi à leur enseigner la propreté quand le savon est à leurs yeux superflus... si je les ai pris en photos et que je les avait accroché à une corde à linge, c'est pour faire mieux qu'un long discours hygiènique. Que personne n'aurai écouté d'ailleur. Si je mange des frittes et qu'ils viennent me voir avec leurs pommes de terres qu'ils ont du mal à pêler avec un économe, en me disant; chef, t'és gonflé, toi tu manges des frittes. Je fais d'abord remarquer que lorsque j'ai voulus expliquer tout à l'heure, on m'à répondu, c'est pas une meuf qui va nous apprendre la cuisine.Je propose d' apprendre à se faire des frittes pour eux et la patrouille. Ensuite, je fais un cours sur comment on se fait des frittes, et les plus sages apprennent au passage; comment la cheftaine fais ses chip's à la tomate. Et là, on arrive à faire du scoutisme, si à la fin de tes 15 jours, ils ne viennent plus te voir et cherchent par eux même à cuisiner selon ce qui passe par la tête, c'est un début de concour de cuisine, repas de Sahi. Je pense que la ministre, venait avec de bons sentiments, mais un peu en décalage vestimentaire, avec des journalistes en plus...le je ne voulais pas qu'elle se fasse vertement accueillir par mes adorables loustics. Dingo, le patriotisme, ils s'en fichent, , en 15 jour, tu ne peux pas le leur faire toucher du doigt, ou alors, ils vont jouer au petit militaire tout fier, et je ne les prépare pas au défilé du 14 juillet, le scoutisme, c'est pas du milouf... Il y a beaucoup de chose à faire comprendre, pour enseigner à un jeune de banlieu ce que cela peu signifier, hors contexte militaire ou football, le drapeau Français...et au sdf, ce n'est pas notre priorité. Le patriotisme, sain, fort, correct, cela s'apprend avec un peu plus de temps et ailleurs que dans un camp plein vent. Vous savez, parfois, les ados, ils viennent s'inscrire parfois au scoutisme après un plein vent, et découvrent la vraie vie en unité, cela leur fait du bien. D'autres associations ( eedf, sde...) font des propositions pour des jeunes de banlieu, et au final c'est un peu moins de fracture sociale, et un peu plus de scoutisme en france. L'uniforme à un réel impact sur ces jeunes, ils sont trés, trés fier en camp plein vent d'avoir un foulard, ils dorment parfois avec. Je ne comptai pas le nombre de fois ou on à éssayé en douce mon 4 bosse, et regardé sur la corde à linge les écussons de ma chemise. Nous avons trouvé une boucle de ceinturon fse dans un champ, j'ai expliqué ce que c'est et montré mon propre ceinturon. je ne vous raconte pas que cela à eu son petit succè. Quand à ma croix de promesse, ce fut l'occasion de parler du sens du respect et de l'honneur, pas celui des voyous, mais celui des scouts et guides du monde entier, bien au dela des associations...et ils ont même acceptés que du scoutisme israélité, cela pouvait être aussi bien qu'ici avec eux...( heu, mon chef à moi préfèrerai que je fasse un coup de pub sdf, car c'est un camp plein vent.) Donc pour retourner en plein dans le mille du sujet du fuseau, je l'affirme, l'uniforme c'est important au scoutisme, et s'habiller correctement à son importance. 321 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Merci pour ton témoignage émouvant : ÇA, c'est du scoutisme "fondamental", une rencontre inter-générationnelle qui fait grandir et se révéler des jeunes. Et c'est dans de telles conditions que l'ont peut (re)découvrir l'importance pédagogique de l'unif et des insignes qui font lien entre les membres d'un même groupe et visualisent POSITIVEMENT leur investissement et rôles dans ce même groupe. Oui, un simple foulard peut symboliser bien des choses... 322 |
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Ecussons
Posté le: 06-03-2009 à 19:44
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