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Auteur
Proposition Patrouille SGdF et suite
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OrignalTT
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Nous a rejoints le : 15 Janv 2008
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1
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Je ne vois pas pourquoi tout ce chambard au sujet de l'ag des sgdf.
post censuré

[ Ce message a été modifié par vimaire le 29-05-2012 à 14:30 ]
215
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buffle_m
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Réside à : ROANNE
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Oui, c'est clair, post censuré Grand sourire

[ Ce message a été modifié par vimaire le 29-05-2012 à 14:31 ]
216
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l'Exeat
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Nous a rejoints le : 25 Janv 2007
Messages : 968
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disparition du quote censuré
Longtemps qu'on ne t'avait pas lu ...
Dommage que tu sortes de ton silence pour médire de grands scouts, toi qui n'en seras jamais un, lâchement planqué derrière un pseudonyme ...
Fais-moi plaisir : retourne dans ta grotte ruminer tes vieilles rancœurs.

[ Ce message a été modifié par vimaire le 29-05-2012 à 14:32 ]
217
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vimaire
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Nous a rejoints le : 08 Déc 2005
Messages : 644

Réside à : Ankh Morpok
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on reste sur un forum de Fraternité, ici...: Alors, correction fraternelle, pourquoi pas, attaque mesquine, non.Les posts précédents sont donc censurés
218
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buffle_m
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Bouarf, L'Exeat, le TT n'a pas trop tort non plus...

Ce fut de très grand chefs, c'est vrai, mais ils ont fait aussi beaucoup de mal dans le mouvement et à certaines personnes.
Il ne faut pas l'oublier.
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Tugen
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Citation:
Le 2012-05-29 14:33:00, buffle_m a écrit :

Ils ont fait aussi beaucoup de mal dans le mouvement et à certaines personnes.
Il ne faut pas l'oublier.

Et vise et versa ...
220
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izard
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Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
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Bon, visiblement je n'arrive pas à me faire comprendre alors on en rediscutera lors d'une prochaine CKP. Je parle bien sûr de la proposition scouts-guides, c'est à dire celle des SGDF, pas des propositions "Rangers" ou "Chiche".
221
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buffle_m
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Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
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Réside à : ROANNE
1
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Tugen: Effectivement. je ne le nie pas. Clin d'oeil



Citation:
Le 2012-05-29 14:42:00, Izard a écrit :

Bon, visiblement je n'arrive pas à me faire comprendre alors on en rediscutera lors d'une prochaine CKP. Je parle bien sûr de la proposition scouts-guides, c'est à dire celle des SGDF, pas des propositions "Rangers" ou "Chiche".


Alors là, c'est autre chose, la période scouts-guides, je ne connais pas. Je me suis arrêtais à "rangers" et "chiche". Là, je connais beaucoup mieux. LA star !

Tiens, c'est rigolo que vous appelez cette période "chiche". Il faut savoir qu'il y a eu quelques évolutions dans cette période.
222
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izard
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
Messages : 936

Réside à : Grenoble
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Oui, 3 versions du chiche (73, 80 et 89) ; il y aussi eu le "Être Scout" :
http://fr.scoutwiki.org/Rangers
223
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buffle_m
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Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
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Réside à : ROANNE
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Oui, alors là, le "être scout", je ne connais pas. J'étais déjà chez les SDE à cette époque là. Oh $!!#?°!, je deviens vieux d'un coup.
224
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Tugen
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Nous a rejoints le : 24 Juil 2008
Messages : 620

Réside à : Bretagne
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Un peu de fraternité dans ce monde de brutes ... Cela se passait à l'ouest ce week-end :
mon 600 ième post sur fraternité.net

225
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La Martre
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Etre scout, c'était un super bouquin, la seconde version comportait encore plus de dessin de B Dufossé...
Pas mal de dessin technique, enfin un livre dont nous pouvions être fier chez les sdf.
Comment mon cher ami Buffle n'a pas connu ce merveilleux petit ouvrage lui qui fut sdf dans sa jeunesse !!! La retraite te guette camarade...
226
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buffle_m
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Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
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Ben mon cher La Martre, je suis parti avant que ce bouquin est paru.

Hé hé hé!!! Ceci dit, je regarderai bien ce livre? Voir si il est mieux que le chiche cap dac. belebleb
227
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La Martre
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Nous a rejoints le : 28 Oct 2007
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Il n'y a pas photo par rapport au chiche, c'est comme qui dirait l'ombre et la lumière...
Il y avait même un petit historique des scouts de france de l'origine (la milice st michel, les éclaireurs alpîns, en passant par la période raider (superbe dessin de duf))...
Après réflexion cette période fut riche en littérature scoute. Je pense notamment aux carnets de chants les diapasons, être scout, réédition de froissartage...
Il y avait aussi les Crafts...
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Babior E.
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La Martre, tu ne confondrais pas Etre scout, sorti en 2003 et visiblement pas illustré par Dufossé :


avec le Chiche Cap Dac 1989, plus épais, qui contient en effet un bel historique des SdF, des dessins de Dufossé et plein de fiches techniques ?
229
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Oui, je pense bien qu'il confond les deux livres... Grand sourire

A mon avis, Être scout doit une pâle copie du chiche cap dac qui lui était un super bouquin.

Bref, cela faisait un petit moment que j'avais quitté les SDF, donc, je n'ai pas connu "être scout".
230
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Attention à ne pas confondre les dessins de Bernard Dufossé avec ceux d'Alain d'Orange. Dufossé avait réalisé pas mal d'affiches pour les SdF dans cette décennie
231
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Blizzard
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Chacun est libre de pratiquer le scoutisme qu'il veut. Le problème réel est ce qui se cache (ou pas) dorénavant derrière le mot scoutisme, car le terme est hélas galvaudé.

Prétendre détenir la vérité est bien présomptueux : on a les amis et les activités qu'on se choisit, un point c'est tout ! On adore les idoles et le nom de Dieu (s'il en a un) qui nous conviennent.

Comme dit ma mère : « Ce que les gens font de leurs fesses, ne me fait pas mal aux dents, tant qu'on ne me l'impose pas. »

Pardonnons à ceux qui nous offensent (ou qui semblent nous offenser).

Les droits de l'homme c'est d'abord la réciprocité en droits et en devoirs. Ne le perdons jamais de vue.

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  Je suis SDF, FSE, SUF.  Profil de Blizzard  Message privé      Répondre en citant
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Tout a fait d'accord avec toi Blizzard, le problème en France c'est que d'un côté on a un scoutisme reconnu mondialement qui est majoritairement réformé et de l'autre un scoutisme classique, toléré certes, mais comme les Dhimmis en terre d'Islam. Hocco a raison de nous parler de l'aspect international du scoutisme, mais en France c'est simple les classiques n'y ont pas droit car ils ne sont pas admis au sein du club SF. Les Jamborees, Moots mondiaux, ok comme visiteurs d'un jour, comme participants c'est une autre affaire. Pour les contacts avec des scouts d'autres pays c'est souvent plus ou moins problématiques quand on ne peut avoir le fameux passeport violet ou la lettre d'introduction d'un Commissaire international qui n'existe pas. Alors comment on fait pour expliquer à des jeunes qui ont entendu parler d'une rencontre internationale organisée au Danemark (ou ailleurs, c'est juste un exemple) que ce n'est pas pour eux, car internationalement on ne les considère pas comme des vrais scouts ?
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izard
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Citation:
Le 2012-06-07 13:51:00, Old GIlwellian a écrit :

Alors comment on fait pour expliquer à des jeunes qui ont entendu parler d'une rencontre internationale organisée au Danemark (ou ailleurs, c'est juste un exemple) que ce n'est pas pour eux, car internationalement on ne les considère pas comme des vrais scouts ?


Comment fait-on entrer ces jeunes dans la fraternité mondiale ?
Voilà plutôt la vraie question.
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laricio
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En ont-ils envie?
235
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Peut-être pas dans les unités que tu as connues mais j'ai vu des gamins de la FEE baver d'envie en visitant le Jamboree Mondial de 2007 et une troupe ENF de Paris ravaler ses larmes à la B-P House de Londres quand on leur a dit qu'il ne pouvaient pas y dormir car pas reconnus OMMS.
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laricio
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Effectivement OG, je suis satisfait du fond des bois, et peu versé sur l'internationalisme: de ce côté là, ce n'est pas comme pour les CEP, je suis archaïque à fond.
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izard
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1
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Citation:
Le 2012-06-07 14:33:00, laricio a écrit :

En ont-ils envie?


Le méritent-ils ?

Indubitablement, oui.
238
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laricio
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à supposer qu'il y ait mérite pour des scouts à prendre l'avion!
- Posté depuis mon mobile -
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Pour aller au Jamboree Mondial en 1995 en Hollande je connais plusieurs unités qui y sont allées en vélo quand à celui de 2007 à Chelmsford au dessus de Londres j'en connais qui y sont allés en car. J'ai fait des activités scoutes en Espagne, en Italie, en Suisse, en Belgique, au Luxembourg, aux Pays Bas, en Grande Bretagne et même en Norvège : train, ferry, car ou voiture jamais en avion. Je crois que c'est Menu dans Art et Technique du Scoutmestre qui préconise au moins un camp à l'étranger pendant le passage d'un gamin à la branche éclaireur. Son bouquin est quand même la référence francophone pour tout chef d'une troupe classique si je ne m'abuse ?
240
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laricio
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oui, écrit dans les années 50 ou 60, où le voyage à l'étranger représentait un mythe, tout comme le voyage en Amérique pour les aristocrates de la fin du XVIII°siècle, puis le voyage en Italie pour les bourgeois du XIX°.

Mais nous sommes en 2012, on a un billet pour Londres à moins cher que Paris-Nantes. Cela n'a plus d'intérêt pédagogique d'aller à l'étranger.

Curieux cette habitude de systématiquement se référer à l'ancien temps pour justifier une proposition présente. Les choses ne valent qu'en fonction d'un contexte.
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À partir du moment ou les autres scoutismes se considèrent légitimes et qu'ils sont également reconnus d'utilité publique par les États et réciproquement entre mouvements, pourquoi n'organisent-ils pas eux aussi des rassemblements internationaux ?

Ne pas créer la zizanie, l'ajouter au dissensions existantes, ne pas faire de vagues supplémentaires ?

Il existent des associations caritatives, des ONG qui font la même chose de part le monde, personne ne conteste les plus sérieuses, dignes de foi.

Si un autre jamboree voit le jour, je suis persuadé que l'« officiel » perdra de son hégémonie et révisera probablement ses positions. Dans cet esprit, il faut créer une autre instance internationale. Le plus difficile sera de trouver le consensus, car là aussi chacun voudra tirer la couverture à soi et imposer ses vues.

Certains clameront à cor et à cri, qu'ils ne sont pas dans l'esprit de B. P., justement si !

Peut-être une utopie mais je crois que l'idée est à creuser.

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izard
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Blizzard, il existe déjà des Jamboree WFIS par exemple.
243
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Old GIlwellian
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Pas d'intérêt pédagogique pour des scouts français de camper avec des scouts britanniques ? Au secours Hocco, explique lui, moi je renonce à lui faire comprendre, c'est comme d'expliquer le gout du jabugo pata negra de Bellota avec un chato à un fondamentaliste islamique.

Blizzard l'UIGSE organise des Eurojams, la WFIS des Jamborees Mondiaux (dernier au Mexique l'an dernier) ça existe aussi, mais dans certains pays l'OSN labélisée OMMS est protégée par la loi comme le fromage de Roquefort et c'est très difficile d'organiser des activités officielles avec ses membres si on n'appartient pas soi-même à un mouvement labélisé. Il existe bien un scoutisme "indépendant" dans de nombreux pays mais il est parfois en butte à des manœuvres visant à l'éradiquer juridiquement, alors pas d'Utilité Publique (concept bien français qu'en dehors de nos anciennes colonies nous avons autant de mal à vendre que le Rafale ou les chars Leclerc) je le tiens du Président même de la WFIS qui doit être au courant.
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