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Auteur
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ptit panda
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Réside à : Tours
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yep là elle est bloquée à 10h et quart donc c'est toujours ricard belebleb
453
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Thibault
Papa ours
  
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Réside à : Fontainebleau
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ouf la mienne a démarré ce matin...
déjà ca de gagné Grand sourire
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Thibault
Papa ours
  
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 10 Août 2005
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Réside à : Fontainebleau
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machine à café en panne...
ca c'est ballot Grumph...
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epervier loiret
Membre confirmé

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Réside à : Vannes
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j'ai une épine dans un orteil...ah, oui, la trousse à pharmacie est en hauteur...c'est pas le pied.
456
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Hibou palois
Strigidae
  
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Réside à : Angoulême (16), habite à Pau(64)
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Ce soir, je regarde les horaires des messes de ND de Royan pour l'assomption, et je viens de voir que j'ai loupé une superbe procession mariale sur le front de mer à l'heure du soleil couchant en direction de la dame de béton qu'est la "cathédrale" de Royan...

Mais bon ce sera pour l'année prochaine Clin d'oeil
457
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  Je suis SUF, ex-SGdF  Profil de Hibou palois  Voir le site web de Hibou palois  Message privé      Répondre en citant
Thibault
Papa ours
  
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Nous a rejoints le : 10 Août 2005
Messages : 1 639

Réside à : Fontainebleau
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aucune motivation pour me lever demain matin et aller au boulot,

un grand ras le bol d'être loin de la France, d'y faire un boulot sans intérêt, qui ne m'apporte rien et qui n'a rien à voir avec mon diplôme... et ca fait bientôt 4 mois que ca dure!
plus que 3 semaines à tenir mais ca va être vraiment rude...
triste
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  Je suis FSE  Profil de Thibault  Message privé      Répondre en citant
TaguanCdL
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Nous a rejoints le : 09 Janv 2005
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Réside à : Antibes
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Allez, plus que trois semaines!!! C'est bientôt fini!!! Bon courage pour les terminer...
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  Je suis Guide d'Europe  Profil de TaguanCdL  Voir le site web de TaguanCdL  Message privé      Répondre en citant
Thibault
Papa ours
  
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 10 Août 2005
Messages : 1 639

Réside à : Fontainebleau
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oui bah de toute façon il n'y a pas trop le choix Sourire
460
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Argali2007
Ovis ammon
  
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Nous a rejoints le : 13 Avr 2010
Messages : 936

Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique
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Enchantée que l'année se termine...

Année pas terrible, camp très moyen, éclaireurs très difficiles...

Vivement mon départ.
461
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  Je suis Scouts et Guides Pluralistes  Profil de Argali2007  Voir le site web de Argali2007  Message privé      Répondre en citant
epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
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?.....Année entière peu constructive?...Il vous faut en trouver la cause et crever l'abcès avant la rentrée, sinon vous aurez aussi des soucis dans l'année qui vient....sifflote en plus gros.

Et puis, soyons clair, on ne part pas d'une unité en laissant un beau champ de M#$*µ!, pour le ou la jeune chef(taine) d'unité qui arrive et pour les assistants qui restent.

Quand on prend son départ, on passe la main le mieux possible.:-)
462
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Asellia
la chauve-souris
  
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Nous a rejoints le : 31 Août 2003
Messages : 3 308

Réside à : Essonnes
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Epervier, et si tu te mélais de tes oignons?? qui te dit qu'Argali est responsable de ce qu'elle évoque? tu es drôlement prompte à la fustiger et lui dire comment elle devrait agir!!
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epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
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Ou as tu lus que je tenais argali responsable de l'état de son unité?...

J'ai juste dit qu'il faut en trouver, en urgence la cause avant que cela ne s'amplifie...et qu'on ne part pas d'une unité en laissant un problème aux autres...

Pourais tu relires avant d'avoir la promptitude de poster? thank you.
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Argali2007
Ovis ammon
  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010
Messages : 936

Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique
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Épervier : oui, c'est certain et je fais encore aujourd'hui tout mon possible pour régler les problèmes.

Mais ça ne m'empêche pas d'être très déçue de mes éclaireurs et de ne plus avoir envie de les revoir à la dernière réunion. Pendant l'année, ils ont été très exigeants, mais ça, à la limite, ça passe. Mais j'ai appris après le camp, que tous sauf un m'ont menti pendant le camp à propos d'un problème grave qu'il s'est passé (l'expulsion d'un éclaireur) et ont raconté des mensonges à leurs parents à mon propos, en me discréditant pour eux se décharger de ce qu'ils m'avaient dit. Ils se sont moqué de moi alors que je leur faisais confiance. Et, apparemment, ils l'ont fait plusieurs fois durant l'année, alors que je me cassais la tête pour leur trouver le must de l'activité chaque samedi et que j'ai passé deux ans de ma vie en plus de l'animation louveteaux à créer cette troupe.

Je suis donc très déçue et cette dernière découverte arrive comme "la cerise sur le gâteau", un gâteau qui était déjà très mauvais et difficile à digérer...
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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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Ouiaille, pas cool du tout, ça ? Des scouts faire ça ?

"Exigeants" : un mot étrange, pour une troupe. "Motivés", j'aurais compris, mais "exigeants" ? Exigeant quoi ? Normalement le p'tit scout moyen, il ne sait pas quel est le programme, et il découvre (ce n'est pas pour rien qu'on parle d'éclaireurs, hein...), non ?

Mensonge : en groupe en plus ? Tous sauf un t'ont menti, sur un sujet particulièrement grave... Ca, ça sent mauvais. De mon point de vue, si c'est vraiment ce qui s'est passé, je proposerais l'exclusion des menteurs... Oui, tous. Sauf le "Un" honnête, donc...

Comment diable une telle atmosphère a-t-elle pu se développer dans cette unité ?? La Loi Scoute, pourtant, ça existe aussi, non ?

As-tu évoqué tout ça avec ta hiérarchie, et qu'en dit-elle ? Après tout, ils sont là pour te conseiller pour ce genre de choses, justement...
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Argali2007
Ovis ammon
  
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Scène : Troubadour
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Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique
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Oui, mes scouts que je croyais sincèrement honnêtes et gentils ont fait ça, d'où ma surprise. Je leur ai fait confiance les yeux fermés toute l'année et durant le camp. Je sais qu'ils entrent dans "l'âge bête" mais l'adolescence n'excuse pas tout. Surtout à partir du moment où ils mentent à mon sujet devant leurs parents, et que les parents en question viennent m'interpeller alors que je n'ai strictement rien fait de mal et rien à me reprocher.

Effectivement les scouts ne connaissaient jamais le programme et découvraient à chaque réunion et chaque jour du camp ce que nous allions faire. Sauf que, la plupart n'étaient jamais contents, ce n'était pas à leur goût, pas bien expliqué,... bref, ils se permettaient énormément de choses et il arrivait souvent qu'ils nous manquent de respect. J'ai tout de même eu, au camp, un éclaireur qui m'a crié dessus "VOUS FOUTEZ RIEN, VOUS GLANDEZ TOUTE LA JOURNÉE, VOS JEUX SONT NULS,..." devant toute la troupe. C'est d'ailleurs ce scout que j'ai exclu du camp.

Je ne m'explique pas ces problèmes et ce comportement irrespectueux, d'autant que je ne suis pas une cheftaine ni gnan-gnan ni tyrannique. Si j'étais chiante et horrible, j'aurais pu comprendre qu'ils m'en veuillent. Mais cette année, mon chef de groupe (la hiérarchie) m'a toujours dit que je faisais du bon boulot et m'a soutenu jusqu'au bout, y compris lorsque cet "incident" est arrivé au camp.

Quant aux mensonges, étant donné que j'ai appris ça après le camp, le temps de tout digérer, j'aurai bientôt mon chef au téléphone pour lui demander conseil, d'autant que le chef en question a beaucoup d'expérience dans cette tranche d'âge et a été cadre à notre fédération durant de nombreuses années.
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Fauvette Bxl
Cisticolidae
  
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Réside à : Bruxelles
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Et si dans l'idéalisme, comme dans tout, l'excès pouvait poser problème ? sifflote

Argali, Tu es entière et nous le savons tous ! Mais à partir du moment où cela peut s'apparenter à du manichéisme, ne crois-Tu pas que Tu deviens plus aisément manipulable par des personnes mal-intentionnées ?
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Argali2007
Ovis ammon
  
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Nous a rejoints le : 13 Avr 2010
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Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique
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Fauvette, tu pourrais davantage développer? Je ne comprends pas très bien où tu veux en venir Clin d'oeil
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Zebre
Zebra One

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Il veut peut-être dire que l'exclusion du scout était peut être un peu radicale, et que l'idée t'a peut-être été soufflée par des personnes qui ne voulaient pas en porter la responsabilité.

Sincèrement, au fur et mesure de ma lecture, je me suis dit que pour qu'un groupe entier mente, c'est qu'il y avait autre chose derrière, plutôt de l'ignorance ou de la manipulation. Je ne peux pas croire que 20 scouts soient tous malhonnêtes, je pense qu'ils sont sincères dans ce qu'ils croient savoir, mais soit qu'ils sont manipulés par d'autres qui leurs donnent de fausses informations (et que tu aurait sû les contre-informer), soit qu'ils croient réellement eux-même ce qu'ils disent, j'ai du mal à croire qu'ils ne soient pas sincères dans leurs propos (même erronés).

Je trouve aussi que le scout qui t'a dit ce qu'ils pensait de vos jeux a été courageux. Insolent, mais courageux, et que le renvoi n'était peut-être pas la bonne réponse à un reproche qu'il vous faisait.
Tu peux avoir l'impression e faire de pures activités, si elles ne plaisent pas aux scouts, il faut se remettre en cause soi et pas eux.
(j'ai eu le meme problème, avec un super troupe que je n'ai clairement pas su motiver avec des activités dignes de leur niveau, j'ai demandé de l'aide et suis parti avant de la mettre en place, mais j'avais reçu des projets qui n'avaient rien à voir avec mes idées initiales).

De plus, une fille qui prépare des activités pour des mecs... il est fort peu probable au point de départ que les activités soient en accointance. Cela peut arriver, mais il y a un handicap de départ : tu ne raisonnes pas comme un garçon, tu ne sais pas ce qu'ils aiment. Tes super activités pour toi sont peut-être effectivement perçues comme nulles pour eux.

Enfin voilà. Mais je suis triste pour toi que l'ambiance se soit dégradée à ce point là... Triste
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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Il me semble me rappeler que l'unité d'Argali ne compte que 5 ou 6 garçons, c'est ça ?

Une Patrouille Libre, pour nos yeux à nous.
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hocco
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Citation:
Le 2010-08-25 23:08:00, Argali2007 a écrit :

[...] Effectivement les scouts ne connaissaient jamais le programme et découvraient à chaque réunion et chaque jour du camp ce que nous allions faire. Sauf que, la plupart n'étaient jamais contents, ce n'était pas à leur goût, pas bien expliqué,... bref, ils se permettaient énormément de choses et il arrivait souvent qu'ils nous manquent de respect. J'ai tout de même eu, au camp, un éclaireur qui m'a crié dessus "VOUS FOUTEZ RIEN, VOUS GLANDEZ TOUTE LA JOURNÉE, VOS JEUX SONT NULS,..." devant toute la troupe. C'est d'ailleurs ce scout que j'ai exclu du camp [...]

Tu poses un vrai problème, celui de l'investissement des éclais dans la préparation du programme de camp.

Tes éclais ont eu une attitude purement consommatrice des acti proposées : j'aime, je n'aime pas.
Ce n'est pas LEUR jeu, c'est le TIEN.
Tu as essayé le jeu de la séduction et cela n'a pas marché.

La grande différence entre les programmes proposés dans les colo et chez les scouts devrait être une prépa de camp où l'on associe les éclais (on ne peut le faire dans les colo car on ne connaît pas les jeunes à l'avance et on ne peut donc les rencontrer).

Préparer le camp ensemble ne veut pas dire qu'il ne peut y avoir des surprises de la part de la maîtrise (au contraire !).

Dans notre mouvement, quelques unités font leur pré-camp avec leurs zadeks (CP de 15/16 ans). Quand l'unité arrive sur le terrain, on entre beaucoup plus facilement dans le jeu scout.
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Fauvette Bxl
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A mon avis, Argali, ta structure est trop petite que pour permettre un plein épanouissement . Un camp doit pouvoir se vivre à la fois au niveau patrouille et au niveau troupe, ce qui n'est pas le cas chez toi, de sorte qu'à la limite tu risques de devenir une sorte de super CP ou d'intendant .
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Argali2007
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Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique
Patientez...

Je trouve que vous y allez un peu fort. Sans essayer d'en connaître davantage sur la situation et avec le peu d'information que j'ai données, vous concluez presque que mon caractère est certainement en cause, qu'il est impossible que toute une troupe soit malhonnête, que je ne me suis pas remise en question et que l'exclusion de cet éclaireur était sans doute excessive.

Alors, pour commencer, ma troupe se compose de 6 éclaireurs : 4 filles et 2 garçons. Ensuite, les éclaireurs en question ont 14 ans, pas d'éclaireurs plus âgés. La troupe a été créée par mes soins en septembre, à partir de rien (il n'y a jamais eu de troupe ni d'éclaireurs dans notre groupe avant). Nous avons donc dû jouer à la fois le rôle de chef et le rôle d'aîné, il a fallut TOUT leur apprendre. D'ailleurs, quand nous avons tenté de mettre en place les patrouilles et de les autonomiser (travail, activité de patrouille,...) ils ont résisté, en se plaignant à leurs parents que "c'est nul, on peut jamais faire ce qu'on veut". Les parents venaient ensuite se plaindre chez moi et les éclaireurs menaçaient de quitter la troupe si ça continuait.
Ensuite, je n'ai fait que me remettre en question toute l'année : nous avons dû faire une dizaine d'évaluations avec les éclaireurs et j'ai beaucoup communiqué avec les parents. J'ai très souvent demandé conseil à mon chef de groupe car j'avais conscience de cette mauvaise ambiance. Il m'a TOUJOURS dit que je faisais du très bon travail et que je n'avais rien à me reprocher.

Quant à la situation de l'éclaireur exclut, lorsqu'il nous a hurlé dessus, il était en situation délicate car il avait déjà reçu des avertissements : il avait gratuitement insulté un des chefs (je cite : "va te faire foutre") et refusait de se plier au fonctionnement de base du camp (vaisselle-cuisine-rangement) alors que lui et ses parents avaient été prévenus de ce fonctionnement avant le camp.

Alors oui j'ai eu des difficultés cette année, j'ai fait des erreurs mais de là à dire que le comportement des éclaireurs n'est qu'une réaction à mon propre comportement est un peu fort. Cette année, je me suis vraiment bougée, j'ai essayé de leur proposer le meilleur en me mettant de côté. Cette situation me désole, m'attriste, me révolte ; vos réactions aussi.


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Asellia
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tu m'étonnes... Copain
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mafalda
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C'est tout à ton honneur Argali de reconnaitre que tu as commis des erreurs.
Que ceux qui n'en ont jamais commis te jette à l'aveugle ( ne te connaissant pas et ne connaissant pas toute la situation ) la première pierre..

Je trouve aussi désolant que personne ne t'ai soutenue.
Copain
476
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Dingo
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Patientez...

Argali2007, ton récit peut servir à beaucoup, comme un "répertoire" d'erreurs à éviter la première année. Comme le dit fauvette, ton unité est trop petite pour rendre un camp intéressant et valorisant, et même au plan technique pour les faire évoluer. j'ai connu cette situation, il est important dès avant pâques de prendre contact avec d'autres unités un peu plus étoffées.

notre premier camp, à la troupe que je lançai, a été un camp jumelé avec une troupe incomplète de rhone alpes (sans chefs) mais des gars excellent, et une troupe du Gard, avec des chefs super carrés. Ce camp lourd à porter et à mettre en place, fut réussi et a été une aubaine pour toutes les unités y ayant participé.
477
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  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
epervier loiret
Membre confirmé

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Messages : 3 463

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Avant d'exclure le gars insolent notoire; aurais -t-on put le convoquer en conseil au graal (la cours d'honneur)...qu'il puise dire de façon plus raisonnable les raisons de son désaccord?

http://fr.scoutwiki.org/Cour_d'honneur

Parce que les insultes, inaceptables, cachent parfois une déception, une envie que cela change...j'ignore son âge et son niveau scout et sa place en patrouille...mais, il aurait put aligner sur le papier ce qu'il à envie de vivre aux scouts.

S'il est CP, il pourrait parler au nom de la patrouille?...Dans les limites de son âge et du raisonnable bien sur, le dernier mot final revenant officiellement à la maitrie par la voix du CT.

Il a peut être envie d'un truc mythique/péchu...auquel vous n'avez peut être pas pensé....sans l'avoir voulut.Voire,une idée ayant existé ailleurs dans une unité Belge, que vous pourriez contacter et monter à votre façon de vivre le scoutisme localement.

Quand aux parents, (ce n'est pas plus simple) il vaut mieux qu'ils soient informés et discutent par la voie du CG. Souvent le cg, est plus âgé, parent lui même, et parfois en couple pour gèrer le groupe scout...donc plus rompus à la médiation vers d'autres parents.

(heu...j'ai du mal,là, à te dire mon idée...ça fait presque une heure que je gribouille sur un bout de papier )

ps; les mots scouts français, peuvent être traduit dans ton esprit en mots scouts selon ton mouvement Belge.







[ Ce message a été édité par epervier loiret le 26-08-2010 à 14:37 ]
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mafalda
madrileña
  
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Forêt : Explorateur
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003
Messages : 5 435

Réside à :
1
Patientez...

C'est pas plutôt le Kraal, le Graal c'est autre chose Mort de rire !
479
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Asellia
la chauve-souris
  
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Mer : Vigie - Timonier
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Réside à : Essonnes
6
Patientez...

Décidément, je ne vous comprends pas. Qui ici connait suffisamment et Argali, et sa troupe, et sa hiérarchie, pour se permettre de lui dire qu'elle s'y est mal prise, qu'elle aurait dû faire comme ceci ou comme celà? C'est peut-être vrai, mais vous n'en savez rien! Elle vient nous partager ce qu'elle ressent au terme d'une année écoulée, elle ne vient pas nous demander de la juger, ni elle ni son travail, et du reste n'en dit pas assez pour que quiconque puisse s'y essayer! Il ne vous arrive jamais de partager en quelques mots quelque chose qui vous touche, juste parce que vous sentez le besoin de le dire? Parfois de telles interventions cachent le besoin d'en parler plus avant. Mais vous ignorez absolument si c'est le cas d'Argali, et au lieu de commencer par lui demander éventuellement des précisions, au lieu de chercher à comprendre, vous l'accablez de "tu aurais dû faire ci, et ça", qui peuvent se traduire aisément par "c'est ta faute". Ne venez pas me dire que ce n'était pas vos intentions, c'est possible, mais ignorer que ce genre de discours prend cette signification lorsqu'on est déjà blessé, c'est un manque de respect et de délicatesse criant.
480
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epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
Patientez...

Elle est assez grande pour le dire, et personne ne l'à jugée, les réponses sont peut être loin d'être la bonne solution à son souci, mais en aucun cas irrespectueux...innocent inutile de venir avec de grands sabots....

Mafalda, d'ou vient le mot Kraal? (sans te fiche de moi svp et :merci de prendre le temps d'une réponse qui devrait en interesser plus d'un Clin d'oeil .)
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Zero
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Messages : 4 713

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Citation:
Le 2010-08-26 15:18:00, epervier loiret a écrit :

Elle est assez grande pour le dire
T'es assez grande pour être délicate (ou au moins diplomate) Grumph...


Kraal c'est un mot zoulou.
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