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sarigue
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en tout cas, comme il est à peine moins âgé que mois, et qu'il a sûrement une certaine expérience de chef maintenant, je sais qui je vais proposer pour étoffer l'équipe


-> Fonctionnement:

Je ne sais pas comment on peut fonctionner autrement qu'avec un AP par branche (même s'il peut y avoir -et c'était bien l'idée initial- des AP "spécialisés": AP nature, AP secourisme, AP...)
En effet, il s'agit d'un accompagnement PEDAGOGIQUE et je ne vois pas comment on peut accompagner pédagogiquement des chefs d'une branche dans laquelle on n'a jamais mis les pieds!
Si un ancien chef scout a des chefs louveteaux devant lui qui lui demandent comment fonctionnent les graines ou les atouts, sauras-t-il répondre?
Si moi, ancien chef louveteaux, un chef scout ou pionnier me demande de lui préciser un point du fonctionnement de la progression personnelle ou de la pédagogie, je ne pense pas pouvoir lui répondre (surtout pour les scouts: je n'y ais JAMAIS mis les pieds en tant que chef. Pionnier, j'ai un camp à mon actif)
Alors très franchement, je vois mal comment on peut fonctionner comme ça...
Ah et puis accessoire, je ne sais pas, COK, comment est organisé ton équipe territoriale et si vous êtes nombreux ou pas. Mais quand tu n'as en tout et pour tout que 1 DT, 1 responsable administratif et financier, et 4 AP dont l'un fait également office de RPP et un autre est également chef d'unité et chef de groupe... Je ne suis pas sûr qu'on joue avec les mêmes "armes" Grand sourire
Maintenant, si tu as une équipe aussi peu étoffée, je serais intéressé pour avoir quelques trucs et retour d'expérience...

-> Organisation:

COK, tes chefs sont-ils étudiants ailleurs, ne rentrant sur le territoire guère que le WE? As-tu 1h de route entre chaque groupe? Voire 1h30 entre deux groupes les plus éloignes? Si oui à toutes ces questions, je suis intéressé pour avoir quelques "trucs"...
Idéalement, ce sera pas mal d'être présent lorsque les maitrises font leurs réunion de préparation de la prochaine sortie; ou lorsqu'ils font leurs dossier de camp: on est présent sur un temps où, de toute façons, il sont ensemble et présent. Ca ne leur "prend" pas du temps en plus. Et ça permet de discuter avec eux (chose plus difficile à faire pendant les activités puisque la maitrise est avec ses jeunes...)
C'est facile en région parisienne (moi, j'ai eu mes AP pendant des réunions de maitrise), et on peut même utiliser le vendredi soir, voire des soirs de semaine pour voir les chefs en unité ou même les chefs de plusieurs unités ensembles.
Mais quand il faut 1h pour aller d'un groupe à l'autre, quand les chefs sont étudiant ailleurs toute la semaine et ne rentrent que le samedi midi pour repartir le dimanche à 16h ou 17h, quand... ben c'est pas évident. Et c'est pas la faute des chefs.

(en fait finalement, malgré les difficultés, je ne regrette pas mon changement de territoire: ça permet vraiment de voir autre chose).

-> Chefs paresseux?

Paresse, je ne sais pas. Désengagement, certainement.
Enfin pas partout, et je ne parle pas forcément pour "mes" chefs car en effet, il faut quand même un sacré engagement pour, lorsqu'on rentre de cours un samedi, faire un WE louveteaux pour rentrer aussi sec le dimanche! Et évidemment, quand l'excuse pour se désister d'une activité territoriale est "j'ai un repas de famille", difficile de le leur refuser dans ces conditions (une excuse qui ne tiendrais pas dans les territoires parisiens, où les chefs étudient à maximum 1h de RER de chez eux et peuvent voir facilement leurs famille, par exemple!)
Par contre, globalement, j'ai quand même la sensation d'un désengagement. Quand je vois sur des réunions de groupe de rentrée... dans un groupe de la proche banlieue parisienne... avoir des chefs qui disent "bah je serais là... en pointillé" ou qui disent qui viennent mais qui font 3 réunions dans l'année et même pas le camp... Ben...
Bon évidemment, on peut se dire que c'est mieux que rien, mais je me demande si justement il ne faudrait pas que ce soit tout ou rien: ça les obligerais à faire un choix et/ou prioriser leurs activités diverses (personnellement, je fais passer les scouts avant le secourisme par exemple). Et tout le monde seraient gagnant quelque soit le choix: si le scouts passent d'abord, on a un chef présent, sinon, on a un chef en moins mais on sait qu'il faut recherche un autre chef (pas de mauvaise surprise du genre "on compte sur lui" puis finalement "zut il ne vient pas on est en sous-effectif") et la personne a du temps pour ses autres activités...
Il faudrait un moyen, un outils, pour permettre aux chefs de leurs faire prendre conscience de leur engagement... "que ton oui soit oui".
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sarigue
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Sur un autre sujet

Pleure tellement ! Je part en formation 3e degré ("cham") en avril...
Moi qui me réjouissais à l'idée de camper un peu, je viens de recevoir les infos et ainsi d'apprendre que l'hébergement est... "en chambre collective" Pleure tellement !

(ça me surprend un peu vu que bon, déjà pour y camper, Jambville, c'est pas donné... Mais alors en chambre... "avec machine à laver et lessive" (!). Ceci dit, ils perdent pas le nord quand même: si les couvertures sont "fournies gratuitement" (!), les draps, eux, se louent 6,50 euros... Bon, moi, je vais prendre mon duvet...)

J'ai toujours dit qu'un hébergement "en dur" ne me choquais pas plus que ça dans les formations supérieures à celles de chefs -puisque, normalement, on a été chef avant et donc on sait camper, s'installer en camp, etc.-
Je suis toujours de cet avis "pédagogique".

Mais quand même...
... Moi qui me disais que j'allais enfin pouvoir camper un peu! Pleure tellement !

(tant pis: j'attendrais le WE territorial, puis l'AG. Et en attendant, je m'incrusterais peut-être sur des WE d'unité Grand sourire)
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COK
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Perso, on m'avait proposé de dormir en dur autant pour mon cham que pour mon staff... mais une fois arrivé, on a monté à 5 stagiaires une tente patrouille et c'etait parti pour 1 semaine de camping...

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sarigue
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Sourire Alors je verrais bien... (enfin, 'faut l'amener la tente patrouille...)
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COK
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On avait l'avantage d'avoir dans le stage un salarié de Jambville... donc il nous a toruvé une tente... il a lui aussi préféré campé que dormir chez lui (logement de fonction dans les dépendances)... ca faisait plus vacances
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Old GIlwellian
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Pour mon Cham animation locale c'était en dur dans les nouvelles chambres de Jambville (j'aimais mieux les anciennes qui faisaient colonie de vacance ou régiment). Pour le STAFF c'était sous tente avec Giles Saint Aubin on n'y coupait pas même en plein hiver. C'était il y a une trentaine d'années hein, les choses ont du changer.
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izard
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Pour le cham, fais gaffe, la machine à laver c'est un mythe. Moi qui sortait d'une semaine de stage comme formateur, je me disais " chic ! je prends juste pour une semaine et je laverai à Jambville ". J'en ai été quitte pour faire ma lessive au savon de Marseille dans l'évier de la chambre.

Personnellement, j'ai expérimenté la nouvelle mouture du CHAM à Pâques 2009, et j'étais bien content de dormir en chambre (bon contrairement aux autre j'avais passé une semaine sous tente en stage juste avant et je puais encore le feu de bois). Parce qu'en CHAM les journées sont courtes, et les nuits encore plus !

En tout cas, bon CHAM, tu ne le regrettera pas !
Tu vas pouvoir profiter des bouteilles de rouge le midi, c'est compris dans le prix du stage hé hé !
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buffle_m
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Citation:
Le 2010-03-26 20:05:00, Izard a écrit :

Parce qu'en CHAM les journées sont courtes, et les nuits encore plus !



Kesski dit ??!
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izard
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Ben c'est pour dire que y'a beaucoup de travail dans la journée (les journées sont courtes) et qu'on dort pas beaucoup car on se couche tard et on se lève tôt (les nuits sont courtes aussi).

Après ça varie peut être d'un stage à l'autre.
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Old GIlwellian
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Et comme se coucher tard nuit ! (OK Je sors)

Cela dit le pinard à Jambville il n'y en a jamais manqué en stages de formation, sans parler de celui qu'on réserve aux invités étrangers.
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Ecureuil des Innocents
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Triste
Comme je l'ai annocer dans les petites annonces.... triste
Mon lieu m'a lacher Pleure tellement !
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Lionne SD
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Et moi je ne sais toujours pas où je vais camper, ni les dates de mon camp jumelé avec Riaumont, ni rien du programme.
Je ne peux même pas joindre la cheftaine car personne ne me passe ses coordonnées... innocent

J'en ai maaaaaaaaaaaaaaaaaaaaarrrrrrrrrrrrrrrrrrrreeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! grosse colère
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Téléphone à Isatis lundi matin il doit pouvoir t'arranger cela !
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Lionne SD
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Isatis est "chef" de la branche éclaireur me semble-t-il... mais pas éclaireuse ? Si ? hé hé !
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C'est lui qui assure la permanence au Centre National ENF donc il doit avoir les renseignements que tu recherches.
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Génial, merci beaucoup ! Extra !
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sarigue
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Cette fois ci, je ne pleure plus, j'explose!
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sarigue
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Pleure tellement ! Pleure tellement ! Pleure tellement ! Pleure tellement ! Pleure tellement ! Pleure tellement ! Pleure tellement ! Pleure tellement ! Pleure tellement ! Pleure tellement ! Pleure tellement ! Pleure tellement !

Bon résumons...

J-2 mois: réunion territoriale. Le principe d'une activité "pour les chefs" est adoptée pour fin mars / début avril. Sourire
Je met en place un sondage pour obtenir les disponibilités de chacun.

J-25: J'ai une bonne partie de réponses. Deux dates se sont détachées.
J'envoie un mail aux maitrises indiquant une DATE, un LIEU et même une ADRESSE, et des HORAIRES.
Je demande aux chefs de continuer à remplir le tableau de disponibilité histoire d'avoir un effectif à peu près fiable pour réserver au LaserGame...
Par ailleurs, je fais chauffer le téléphone et j'explose mon forfait ainsi que mon crédit Skype...
Bref: Quelques confirmations, mais aussi des réponses négatives. Bon au moins, j'ai des réponses...
Il faut réserver environ 1 mois à l'avance alors je ne traine pas: il me manque seulement 3 ou 4 personnes dont je n'ai pas la réponse et 2 ou 3 à confirmer. Ca ne devrait plus bouger beaucoup.

J-20: Je réserve.

Dans le même temps, donc pour ainsi dire suite à mon premier mail donnant date, lieu et heure, j'ai alors 3 désistements Pleure tellement !

Les effectifs tombent à 8 (9 avec moi)

Puis plus rien ne bouge.


J-12: Je fais un aller-retour en train (on dépend des horaires, mais c'est plus tranquille et comme je n'avais pas de contraintes dans la journée...) depuis Paris pour aller reconnaitre le lieu de jeu et l'accès au parc d'à-côté... puis le parc en lui même d'ailleurs.

J-8: J'envoie une ultime invitation avec un texte sur image de parchemin, accompagné d'un plan et d'une vue aérienne indiquant les parkings, le lieu de jeu, le point de rendez-vous...

J-5: Encore un désistement. En toute discrétion (modification du vote dans le tableau des disponibilités). Donc pas de justifications... Pleure tellement !
J-4: Et encore un désistement (WE en famille, étude, tout ça tout ça quoi) Pleure tellement !

Les effectifs tombent à 6 (7 avec moi)... Ca commence à devenir ridicule. Mais bon, je ne vais pas priver les autres d'un moment sympa...

J-1: * Dans la nuit, je reçois un SMS de désistement pour "problème de transport". Vu la raison que je fini par apprendre (en fait, mademoiselle est dans le département voisin dans la famille de son copain), j'explose
Je me propose de venir la chercher. Je lui propose de venir avec son copain. Rien à faire: je n'ai même pas de réponse (et je n'en ai toujours pas d'ailleurs...) grosse colère
* Dans la journée, nouvelle mauvaise info: une cheftaine me dit qu'elle est réquisitionnée par son boulot et ne peux pas venir l'après-midi même. Ma réponse: "pas de problème, l'activité est demain... Tu seras donc des notre!" Clin d'oeil... Mais elle s'est plantée: elle pensait que le 28 était un samedi et aujourd'hui, dimanche des rameaux, c'est "déjeuner en famille"... Pleure tellement ! Elle me dit qu'elle va essayer de voir si elle peut être là à 15h... 1 heure après le rendez-vous mais pile-poil pour le jeu.

Au jour J -aujourd'hui-, mes effectifs étaient donc à... 3 (4 avec moi). J'espère avoir la cheftaine sus-cité ainsi que convaincre l'amoureuse et être 6 au total... (voire 7 si le copain vient...)

Jour J:
* 11h: Je part prendre de l'essence.
* 11h30: C'est partie pour mon territoire scout et la ville dans laquelle se trouve le jeu.
* 13h45: Après 2h15 de route, 10 euros de péages je suis passé par l'autoroute car ça me permettait de passer par le département où était l'amoureuse... Durant tout le trajet, en kit "main libre", j'ai tenté de la joindre car j'espérais la convaincre de passer la prendre... impossible de la joindre et 1 compteur de vitesse et kilométrique qui m'a lâché (a-priori, c'est le connecteur entre le câble et le compteur qui est foireux), j'arrive sur le parking du LaserGame.
* 14h: Garé, mes affaires en main, voiture fermée, me voilà au parc du coin, lieu de rendez-vous... J'ai un mauvais pressentiment...
* 14h05: J'envoie un SMS: "N'oubliez pas qu'on a changé d'heure... Je suis au parc et le jeu commence dans 1h".
* 14h07 et 14h08, soit H-1h et alors que je devrait commencer voir apparaitre quelques chefs pour commencer un temps d'échange, je reçoit deux SMS: "Désolé je ne pourrais pas venir" (coup de fil immédiat... réponse: "je suis en déménagement sur Paris et y'a que le dimanche après-midi que mes parents peuvent venir...) et "comme je l'avais dit, je ne serais pas là" ("comme je l'avais dit"? Confus Aurais-je oublié de noter ça?)
Pleure tellement !

Avec ces deux là en moins ça ne fait plus que... 1

Et en effet, à 14h45 débarque un chef.

Finalement, on quitte le parc pour se rediriger sur le parking du LaserGame, dès fois que des retardataires y seraient allé directement... Personne...

Penaud, je me dirige vers l'accueil: "heu... j'ai un p'tit soucis: j'ai réservé pour 10 mais y'en a qu'un qui m'a été fidèle..." Heureusement, la barrière du minimum requis tombe et on nous propose de jouer à deux... Pas très marrant certes mais mieux que rien.

Heureusement, le chef est venu avec son louveteau de frère et le LaserGame est un jeu adapté aux enfants.
Finalement, on se fait une partie de 30 minutes à 3 (rappelons qu'à l'origine, on devait être 10 ou 11 pendant 1h30...).
Tout n'est pas perdu surtout que moi, j'avais jamais eu l'occasion du LaserGame et lui n'y avait été qu'une fois depuis la 3e... Mais bon voilà c'est un peu triste quoi.

Finalement, après 30 minutes de jeu et avoir un peu discuté (tant qu'à faire quand même...) je repart vers 16h30, toujours avec mon aiguille sur 0 km/h (et pour cause: pour éviter le bruit infernal qu'engendrait le mauvais connecteur, l'échauffement dû au frottement, et comme de toute façon j'avais pas ma vitesse vu que l'aiguille oscillait entre 0 et 160 km/h, j'ai déconnecté le câble...) . Et tant qu'à faire, je reprend l'autoroute... 12 euros de plus.

Je suis très déçu et en même temps en colère: 6 ou 7 désistement dans la dernière semaine!!


Analyse faite, je crois que j'ai fait 2 erreurs (majeures?)
> Avoir organisé l'activité -y compris la partie ludique- moi-même: j'aurais dû laissé l'organisation de cette partie à un chef du territoire. Un AP qui appelle les chefs et envois des mail, c'est "le type du territoire". Un chef qui fait la même chose, c'est "le copain chef d'à-côté"...
> Ne pas leur avoir demandé un chèque en guise de confirmation: en général, quand on a payé, on se pointe au rendez-vous!

Ceci dit, ils et elles exagèrent quand même!! grosse colère

Je me demande si je ne devrait pas faire une note de frais (un demi-plein d'essence + péage + billet de train utilisé pour la reconnaissance du lieu... et même pourquoi pas, téléphone) aux groupes des chefs qui se sont désistés...

(et pour compléter le tout, alors qu'il faisait beau lorsque j'ai fait la reconnaissance du lieu, il a évidemment plu lorsque je suis arrivé au parc...)

Pleure tellement ! Pleure tellement ! Pleure tellement ! Pleure tellement ! Pleure tellement ! Pleure tellement ! Pleure tellement ! Pleure tellement ! Pleure tellement ! Pleure tellement ! Pleure tellement ! Pleure tellement !

Y'a des jours où l'article 8 de la loi scoute est passablement difficile à tenir...
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Old GIlwellian
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Relève les coins ptit frère ! Et relis ceci :
http://www.fraternite.net/parati/homme.htm
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Citation:
Le 2010-03-29 01:00:00, sarigue/elec' a écrit :

et

Je me demande si je ne devrait pas faire une note de frais (un demi-plein d'essence + péage + billet de train utilisé pour la reconnaissance du lieu... et même pourquoi pas, téléphone) aux groupes des chefs qui se sont désistés...


Surtout pas...
Le territoire doit assurer...

Mais par contre, il faut faire passer un message auprès des responsables de groupe lors de la prochaine réunion territoriale avec les responsables de groupes...

Tu n'es pas le premier à qui ca arriver...

La ou aussi les choses sont importantes, c'est que les décisions de ce qu'ont besoin les chefs soient prises par les responsables de groupe, comme ca tu peux les impliquer...

De plus, je ne suis pas certains que les chefs attendent ce genre d'activité, ou du moins, ils n'ont font pas une priorité (tu l'as vécu)...

De plus, notre choix territorial, c'est que quand ils sont dans le cadre du territoire, les chefs ne payent absoluement rien... car on considère forcément ca comme une formation, et quéon sait bien que les chefs ne se font pas tout rembourser leur frais dans les groupes... c'est un choix de conseil territorial...

Le WE dernier, nous avons vécu une déception :
On a invité toute les familles de louveteaux/jeannettes à venir vivre une journée... le samedi rendez vous avec les chefs louveteaux/jeannettes pour préparer une activité pour une centaine d'enfants... en parallèle le pôle développement prépare une activité pour une centaine de parents... et on a eu 23 enfants et une vingtaine de parents... mais on a eu une douzaine de chefs... donc mon objectif à moi etait atteind; faire vivre à des jeunes chefs une préparation d'activité riche et originale dans le cadre de la pédagogie louveteaux/Jeannettes, avec un immaginaire fort... et tester ces activités en live avec des enfants...
DOnc décu, certainement, en colère surement pas... si ca n'a pas répondu, c'est que ca ne correspondait pas à une attente forte...
Certe, il aurait fait beau, ben on aurait eu plus de monde... ca veut dire qu'il faut communiquer sur le fait que le scoutisme, ca se vit par tous les temps...
La communication n'a surement pas était au top... les responsables des groupes un peu fragile ont eu d'autre chats à foueter...
Les chefs présents etaient les chefs engagés dans le scoutisme qui ont vécu des années de scoutisme : il faut qu'on continue à travailler sur la notion d'engagement...vis à vis des chefs qui n'ont pas été scouts
On a pas demandé d'engagement ni aux familles, ni aux chefs... quand on dit pas oui, c'est plus facile de ne pas venir...

Je pense que les chefs présents , avec les louveteaux présents, déguisés en indiens, ont vécu quelque chose d'aussi fort qu'un laser game... et en plus, ils ont dormi dans un Tipi qu'ils ont eux-même fabriqué, ce en plein centre ville... et de leur propre initiative... et ca ca vaut des dizaines d'heures de lasergame...

Je ne t'accuse aucunement... ce que j'essaye d'expliquer, c'est que tu ne peux avoir un fonctionnement isolé d'une "politique" du territoire choisie par les groupes eux-même... nous sommes avant tout à leur service... et ne sommes pas là pour leur mettre des contraintes...
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buffle_m
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Ben mon pauvre Sarigue. Tu n'as pas eu de chance. Cela sera mieux la prochaine fois...
Avec l'expérience.... Clin d'oeil
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sarigue
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Justement COK, ce que tu ne sembles pas avoir compris, c'est que je n'ai posé aucune contrainte à l'origine.

- Le principe d'une activité entre chefs avait été adopté avec eux en réunion (et d'ailleurs, dès ce moment là, j'avais émis l'idée de l'activité LaserGame). Alors dire que ça ne correspond pas à leur attente... La période fin mars / début avril avait été choisie également à cet instant.


- Les dates exacte ont été choisies sur la base des disponibilité de chacun: j'ai fait un sondage pour connaitre ces disponibilités et pris les dates là où j'avais le plus de "oui". Là encore donc, on ne peut pas dire que j'ai choisi des dates qui ne correspondent pas. Les excuses de désistement du genre "c'est le dimanche des rameaux" ou "c'est le WE de Pâques" ne devraient donc pas avoir lieu d'être: ils devraient le savoir puisque c'est eux-même qui ont dit qu'ils étaient disponibles. Si je n'avais eu aucune disponibilité d'indiqué, il n'y aurait tout simplement pas eu d'activité.

Par ailleurs:

- Les chefs de groupes étaient au courant puisque j'en avait parlé en conseil de territoire. Certains chefs de groupe ont même dit "ben ils auront qu'à demander au groupe de leur financer leurs activité" et d'autres chefs m'ont demandé si tel ou tel de leur chef participera, estimant que "c'est bien pour eux"...

Enfin, je précise que cette activité avait normalement un double objectif:
> Initialement et principalement, avoir une cohésion de territoire pour que les chefs se connaissent et n'hésitent pas à s'entraider, à s'échanger leurs trucs, etc. Bref, qu'ils se connaissent. En plus, ils sont à peine plus d'une trentaine. C'est pas énorme et chacun devrait donc pouvoir se connaitre.
D'autre part, comme je faisait évidemment partie de l'activité, j'espérais un peu "démystifier" l'AP, trop souvent vu je le sais bien: j'étais chef il n'y a pas longtemps du tout... comme "le type du territoire" voire "le territoire" tout court. Bref, "la hiérarchie".
> En second plan, profiter de cette rencontre pour faire un peu un point avec chacun sur leurs unités, leurs préparations de camp, etc.
Et comme là-dessus, le national à la gentillesse de nous demander d'organiser une "graine de pratique"... La directrice du centre de ressources -venue à une réunion territoriale- m'avait dit: "ben profite-en pour faire la graine de pratique à ce moment là" (merci la directrice de centre de ressource...)

Inutile de dire qu'aucun de ces objectifs n'a pu être rempli avec un seul chef de présent.
Je remet ça la semaine prochaine avec 10 autres chefs. Bon là, je vais tous les appeler pour m'assurer de leurs présences.


Juste deux précisions:
- Une activité de chefs. Uniquement. Lorsqu'il y a les jeunes (en particulier quand ça concerne les louveteaux) il est évidemment beaucoup plus difficile d'avoir les chefs ensemble pour discuter et échanger. (surtout que dans ton histoire COK, tu n'avais pas de "graine de pratique" à faire!)
- Un LaserGame parce que je me suis dit qu'une activité de "jeunes" plus que de "chef scout" correspondrait aussi bien et voire attirerais plus. D'ailleurs, quand j'ai émis l'idée d'une activité inter-maitrise fin janvier, j'ai eu des "ouais boarf pourquoi pas...." mais quand j'ai précisé ma pensé et dit "je pense à faire un LaserGame", là, j'ai eu des "ah ouais trop bien!"...
D'ailleurs, la maman du seul chef venu m'a expliqué avoir été chef de groupe et m'a dit avoir effectivement trouvé très sympa et très bon le fait de faire une activité un peu spéciale, un peu différente comme celle-là...
Bon après, le choix se discute. Mais il est clair que de l'idée a été émise avec des représentants de toutes les unités en réunion, et que si l'enthousiasme n'avait pas été là, on aurait trouvé autre chose ou bien on aurait rien fait...


Pour la note de frais, c'était (à moitié) une boutade. En fait initialement, comme c'est moi qui ais demandé à venir dans un territoire qui se trouve à minimum 1h de route de chez moi, je considère que je n'ai pas à faire payer les territoire de mes déplacements chez moi <-> territoire (20L d'essence aller/retour pour chaque réunion...). Éventuellement je pourrais ne faire une note de frais que sur les déplacements à l'intérieur du territoire, mais c'est plus compliqué à calculer. Je disais cela car comme là il n'y a eu personne, je voulais marquer le coup: "ben comme vous êtes pas venu, vous me remboursez mes frais au moins"! Si c'est le territoire qui paye, c'est pas pédagogique... Ceci dit, je suis d'accord que si remboursement je demande, ça doit passer par le territoire et non aller directement de moi aux groupes
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Certe, mais il y a bien un bug quelque part, autre que la bonne volonté des chefs... si les chefs ont désisté, c'est qu'il ne condidéré pas cela comme primordial... et qu'ils n'ont pas été poussé dans ce sens par leur responsable de groupe...

Il faut vraiment faire gaffe, car comme tu dis, le coté "territoire" fait que ce que tu proposes, sur le moment il se l'approprie, car ca leur semble une bonne idée... et on tendance à dire oui...

En soit, je ne reproche rien, je dis juste que si ca n'a pas marché (et on peut pas dire que ca n'a été que de la par d'1 ou 2 chefs) c'est qu'il fallait faire autrement... l'idée maintenant c'est de trouver comment...


[small]En fait initialement, comme c'est moi qui ais demandé à venir dans un territoire qui se trouve à minimum 1h de route de chez moi, je considère que je n'ai pas à faire payer les territoire de mes déplacements chez moi [/quote]

Tu pourrais faire une note d'abandon de frais... et réupérer du crédit d'impots
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Citation:
l'idée maintenant c'est de trouver comment...


Ben heu... ouais...

Je viens d'envoyer un SMS à ceux qui sont censé être là samedi prochain. J'ai eu pour l'instant une réponse immédiate (et c'est toujours la même cheftaine de la même unité... Y'a UNE unité (ou UN groupe) de bien sur tout le territoire... C'est cette unité qui m'a envoyé un projet de camp peu après que je l'ai demandé. C'est elle aussi qui m'a renvoyé dès la rentrée la liste des chefs et cheftaines de sa maitrise. C'est elle enfin qui a été dans les premiers à répondre aux sondages de disponibilité...)

Dans 2h ou 3h, pour tout ceux dont je n'ai pas de réponse, je les appelle par téléphone.

(faut quand même savoir que le gars du LaserGame m'a demandé ce qu'il faisait de la réservation de samedi...
Les "scouts" sont clairement passé pour des rigolos pas fiables, là...)

Citation:
Tu pourrais faire une note d'abandon de frais... et réupérer du crédit d'impots


Encore faudrait-il que je paie des impôts...
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Je te suggère quant à moi de faire un copier-coller de ton post de 01:00 ce matin, aux intéressés et aux RGL.

La morale, ils sauront bien la tirer eux-même.
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triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste
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Ben non, il ne faut pas être aussi triste Lionne SD.

Pour te remonter le moral, tu peux venir manger ce midi à la maison avec bufflette. Content ! Content !
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C'est fort gentil à toi Buffle et j'aurais accepté avec plaisir si je n'était pas déjà invitée chez mes parents... tout rouge

Mais merci du fond du coeur, vraiment :-)
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triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste

Pourquoi c'est comme ça la vie ????????????????????????
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Que se passe t'il Loup_r ? On peut faire quelque choses ?
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