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Argali2007
Ovis ammon
  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010
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Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique
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C'est trash Surpris

Depuis quand on vire les gens comme ça? Il n'y a pas une "protection" au niveau de l'association?

Je sais par exemple qu'à la FSBPB, si un membre doit être viré, c'est "le rang au dessus" qui peut le faire. Exemple : si en tant que chef tu veux virer un scout, tu dois avoir l'autorisation du chef de groupe ; si un chef de groupe veut virer un chef, il doit avoir l'autorisation du cadre fédéral de région.

Ca permet de traiter les situations avec plus de recul, d'éviter les "licenciements abusifs" et de donner trop de pouvoir direct aux chefs et chefs de groupes. Parce qu'alors, tu peux virer tout ceux que t'aime pas pour des prétextes X ou Y et, en plus, tu es juge et partie.

Camille : dans ces cas là, tu n'as pas la possibilité de faire intervenir un cadre de région pour essayer de faire entendre ta version des faits??
1144
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  Je suis Scouts et Guides Pluralistes  Profil de Argali2007  Voir le site web de Argali2007  Message privé      Répondre en citant
Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
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Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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Camiile est SUF : l'échelon régional n'existe pour ainsi dire pas (ou du moins pas avec du pouvoir). Au dessus de ses CG, il y a directement l'Equipe Nationale... On est là dans les limites de ce système.

Désolé pour toi, camiille (je respecte tes deux "i", mais je me demande si ce n'est pas simplement une faute de frappe à l'inscription ?), aux SUF les CG sont seuls maîtres de leur groupe...
Mais il n'y a pas un autre groupe dans le coin, qui serait heureux de profiter de tes compétences et de ta bonne volonté ?

Citation:
Je sais par exemple qu'à la FSBPB, si un membre doit être viré, c'est "le rang au dessus" qui peut le faire. Exemple : si en tant que chef tu veux virer un scout, tu dois avoir l'autorisation du chef de groupe ; si un chef de groupe veut virer un chef, il doit avoir l'autorisation du cadre fédéral de région.
Ca, c'est un système qui est loin d'être stupide... A condition, bien sûr, d'avoir des N+2 en poste.
1145
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  Je suis FSE  Profil de Grizzly_90  Message privé      Répondre en citant
croc la pêche
Croc pêchue

Nous a rejoints le : 04 Mars 2010
Messages : 1 545
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surtout ce que je trouve bizarre c'est qu'on demande à une cheftaine de partir en milieu d'année et surtout à quelques mois du camp!
J'ai déjà vu des jeunes être virés de leur meute/troupe/compagnie mais jamais des chefs!! et encore moins des chefs d'unité avec un CEP2!

Courage Camiille, de tous coeur avec toi.
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  Profil de croc la pêche  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire

Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
3
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Citation:
Le 2011-03-14 10:38:00, camiille a écrit :


En gros ils m'ont dit que mon comportement était incompatible avec la mission de cheftaine alors que je ne suis pas du tout d'accord et je trouve qu'ils n'avaient rien a me reprocher !!!

Mmmmh d'un côté on te reproche des trucs et d'un autre côté tu penses qu'il n'y a aucun problème.
Je ne te connais pas, donc je ne peux pas juger.
Mais ce qui est sûr c'est qu'il y a un vrai problème quelque part (j'ai pas forcément dis que c'était chez toi), et tu ne peux pas simplement l'évacuer en disant que tout était parfait. On ne "vire" pas les gens quand tout est parfait (surtout que je connais peu de groupe qui ont trop de chefs).

Je pense que tu devrais essayer d'identifier ce problème. Ca ne changera probablement pas grand chose là maintenant, mais ça te permettra d'aller et de l'avant et d'éviter que ça recommence.
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
Zero
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 12 Mars 2006
Messages : 4 713

Réside à : Ailleurs
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Citation:
Le 2011-03-14 17:27:00, croc la pêche a écrit :

surtout ce que je trouve bizarre c'est qu'on demande à une cheftaine de partir en milieu d'année et surtout à quelques mois du camp!
J'ai déjà vu des jeunes être virés de leur meute/troupe/compagnie mais jamais des chefs!! et encore moins des chefs d'unité avec un CEP2!

Courage Camiille, de tous coeur avec toi.
J'ai déjà vu ça à quelques semaines du camp vois-tu, une Akela, pour des raisons plus ou moins similaires

Alors tu sais... moi je ne m'étonne plus de rien.


EDIT : et dans le cas auquel je pense, ce n'était pas vraiment justifié autrement que pour des querelles ou jalousies personnelles, aucunement pour des questions de sécurité des gosses ou autre grief légitime.

[ Ce message a été édité par Mayeul le 14-03-2011 à 18:26 ]
1148
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Ocelot GA
Leopardus pardalis
  
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Scène : Maître de Cérémonie
Nous a rejoints le : 10 Mai 2007
Messages : 1 006

Réside à : Rennes, Toulon... et la tête en Afrique!
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Idem, un chef à quelques semaines du camp ! Et justifié !

Ainsi qu'une cheftaine à 2 mois du camp, mais qui a demandé à partir, de son plein gré.
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  Je suis Europa Scout  Profil de Ocelot GA  Message privé      Répondre en citant
buffle_m
Bovidae
  
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
Messages : 4 251

Réside à : ROANNE
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Oui Camiile, je rejoins Isatis.
Il faut savoir pour quelle raison le CG t'a viré. Ce n'est pas une décision qu'on prend à la légère. Elle a du être murement réfléchit.
Je reste persuadé qu'il a du en discuter avec son équipe de groupe et ensuite avec le national.

Croc la pêche, il vaut mieux virer un chef quelques mois avant le camp, cela évite au chef de faire ou continuer certaines bêtises qui peuvent être dramatique pour les enfants.

Chez les SDE, on (CG) peut très bien virer certain chefs, mais nous passons par la voie hiéarchique pour avoir des conseils. Mais celui qui prendra la décision, c'est le CG.

J'avoue que c'est rare de virer un chef. Mais parfois, toujours pour le bien des enfants, on doit le faire, même si derrière, nous n'avons pas suffisament de chef pour encadrer et donc on est obligé de fermer l'unité.

Bon, là, on ne sait rien de l'histoire, donc on n'a rien à dire.
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  Je suis FSE  Profil de buffle_m  Voir le site web de buffle_m  Message privé      Répondre en citant
Fauvette Bxl
Cisticolidae
  
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Église : Rapporteur de la foi
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
Messages : 4 300

Réside à : Bruxelles
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Idem que Buffle et Isatis ; mais pour avoir déjà dû hélas régler les problèmes administratifs nés de ce type d'action, il se pourrait Camiille que, volontairement ou non, tu aurais pu enfreindre une rêgle non écrite, mais en usage dans ton groupe ; cependant, semblable procédure ne s'initie pas sans avertissement.
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  Je suis FSC & GCB  Profil de Fauvette Bxl  Voir le site web de Fauvette Bxl  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
1
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On est encore loin des camps, il est encore temps de virer un chef si vraiment c'est nécessaire.
Est-ce qu'un CG peut le faire de sa seule autorité ? Je serais étonné qu'il n'ait pas demandé conseil.
A l'AGSE, un CG ne peut pas (à ma connaissance) virer de sa seule décision un chef qui a été investi. Il y aura en effet un appel au niveau encore supérieur ; soit que ce soit une habitude, soit que ce soit obligé, je ne sais pas, en tout cas c'est l'usage.

Se priver d'un chef n'est pas une chose anodine. Il doit y avoir un remplaçant prêt à prendre le relais, et volontaire (pas évident si c'est un ami de celui qui part).
Donc une telle décision repose certainement sur un comportement qui, à tout le moins, a été perçu comme inadéquat.

Je reconnais que les motifs sont parfois insuffisants pour justifier de telles mesures, mais il y a forcément quelque chose qui cloche quelque part.
Peut-être quelque chose d'aussi bête qu'une légitime subordination à son CG ?
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
laricio
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Est ce qu'en abordant cette question sur la base d'un témoignage local dont par nature nous ignorons tout, et que nous n'avons pas à connaître, on ne touche pas aux limites extrêmes d'un Forum?
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  Je suis FSE puis SUF  Profil de laricio      Répondre en citant
buffle_m
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Réside à : ROANNE
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Citation:
Le 2011-03-15 08:33:00, laricio a écrit :

Est ce qu'en abordant cette question sur la base d'un témoignage local dont par nature nous ignorons tout, et que nous n'avons pas à connaître, on ne touche pas aux limites extrêmes d'un Forum?


Oui, parfaitement!!!
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  Je suis FSE  Profil de buffle_m  Voir le site web de buffle_m  Message privé      Répondre en citant
laricio
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
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Cependant, le sujet "virer un chef?" est un sujet intéressant, mais dépersonnalisé d'un exemple amené dans la section Délires&Insouciances...
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  Je suis FSE puis SUF  Profil de laricio      Répondre en citant
camiille
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Grizzly_90: Il y avait déjà une Camille, donc j'ai choisis la solution de doubler le i!

laricio: J'ai cherché le sujet "virer un chef" et il n'y en a pas encore...


C'est vrai que l'échelle au dessus des cg est le national, et je ne sais pas si ils sont au courant, si la décision a été prise avec eux, de toute façon maintenant que c'est fait je ne compte pas retenter ma chance dans ce groupe, il y a un autre groupe suf dans la ville où je fais mes études et je connais pas mal de chefs donc je vais plutôt aller vers eux!
Mes cg sont nouveau depuis octobre, c'est leur 1ère année et la cg et l'assistante cg n'ont jamais fais de scoutisme, seul le cg en avait déjà fait.
C'est vrai que depuis qu'ils sont arrivés je ne vais pas dire que ce n'était pas le top avec eux, mais question scoutisme on n'avait pas toujours les mêmes idées et on n'était pas toujours d'accord non plus!
Mais bon je trouve que me virer c'est quand même ne pas me faire confiance, et la confiance est la base même du scoutisme!

Merci pour votre soutien... Sourire
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croc la pêche
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en larmes le camp de la ronde avec qui je dois partir cet été est très fortement compromis en larmes
la cheftaine qui doit partir en CEP1 pendant les vacances de Pâques est sur liste d'attente si elle ne part pas en CEP la ronde ne peut pas camper en larmes
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Mr Isatis
renard polaire

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Euuuh... Mon Praktica commence à montrer des signes de faiblesse... Triste
Pour l'instant ça va encore, mais si je ne peux plus avoir confiance en lui il va falloir que j'envisage de le remplacer.
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croc la pêche
Croc pêchue

Nous a rejoints le : 04 Mars 2010
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Citation:
Le 2011-03-18 14:19:00, croc la pêche a écrit :

en larmes le camp de la ronde avec qui je dois partir cet été est très fortement compromis en larmes
la cheftaine qui doit partir en CEP1 pendant les vacances de Pâques est sur liste d'attente si elle ne part pas en CEP la ronde ne peut pas camper en larmes


La 2nde ronde du groupe ne peut pas partir en camp pour l'instant en larmes
Il y a que 2 cheftaines dans cette unité comme dans l'autre ronde , les 2 devaient partir en CEP1 à Pâques et la Guillemette de l'autre ronde devait être leur CEP2 sauf qu'une des cheftaines ne peut pas venir au camp et l'autre n'est pas sure de pouvoir partir en CEP...
j'espère qu'on va trouver une solution pour les 2 rondes...ces jeannettes méritent de partir en camp en larmes
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buffle_m
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Pour te rassurer un peu... Je ne sais pas pour les SUF, mais le camp d'été n'est pas un but en soit.
En tout les cas, pour les louveteaux...
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croc la pêche
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ce n'est peut être pas un but en soit mais c'est l'accomplissement des efforts de l'année...C'est souvent ce que les jeunes attendent avec le plus d'impatience. ça me dégouteraient que rondes ne puissent pas partir après tous les efforts fournis cette année on a eu beaucoup de mal à trouver des cheftaines
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Ecureuil des Innocents
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courage!!!! Grace à notre Dame des éclaireurs, il y a longtemps qu'une de nos unité n'est pas partie!!!



Moi aussi je viens pleurer!!
Après une semaine de ski génial (Gloire à toi Seigneur, Bénis sois tu, Toi et tous les anim de cette semaine de ouf de la mort qui tue sisi, à ce point ), je rentre à Paris, tout va bien,
le dimanche je me reveille, j'ai un peu mal à la gorge (je parle à peine): c'est pas grave, ca ira mieux demain,
lundi: je commence mon stage, je tousse un peu, et j'ai toujours mal à la gorge (j'était limite aphone jusqu'à 9h de matin),
Mardi: la gorge va mieux, mais je tousse de plus en plus: c'est pas grave je suis en voie de guérison!!
Mercredi: ca s'empire, j'hesite à aller à la pharmacie, mais depuis septmebre, je supporte mal le sirop pour la toux
Jeudi: je n'en peux plus, après un journée dehors à cracher mes poumon toute les 10 minute, je passe à la pharmacie qui me donne des médoc pour tousser plus!!! ...
Vendredi: Je tousse tout le temps, et tellement fort....................que j'ai mal à la gorge triste


Quand est ce que ca va finir!!!!! Grumph...
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  Je suis SUF  Profil de Ecureuil des Innocents  Message privé      Répondre en citant
Amodeba
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Citation:
Le 2011-03-18 15:04:00, Mr Isatis a écrit :

Euuuh... Mon Praktica commence à montrer des signes de faiblesse... Triste
Pour l'instant ça va encore, mais si je ne peux plus avoir confiance en lui il va falloir que j'envisage de le remplacer.


Je me suis mariée à temps Grand sourire hi hi (pour bénéficier des services dudit Praktica, qu'allez-vous penser, les autres ? Allons bon ! )
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  Je suis ex-fse  Profil de Amodeba  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
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C'est confirmé il déconne, je l'emmène demain au magasin pour le faire réparer ou lui trouver un remplaçant.
M#$*µ!, j'ai l'impression de perdre un vieux copain Triste .
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
AndreRaider
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Moi aussi j'avais eu ce pénible sentiment avec mon ancien kodak rétinette f et son objectif Angénieux. triste

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buffle_m
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Isatis, mon frère est photographe professionnel à Marseille.
Je sais qu'il aime et collectionne les vieux appareils photos.
Il a plein de contact, il peut sûrement t'aider...
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trident
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Citation:
Le 2011-03-18 19:15:00, buffle_m a écrit :

Pour te rassurer un peu... Je ne sais pas pour les SUF, mais le camp d'été n'est pas un but en soit.
En tout les cas, pour les louveteaux...
N'est-ce pourtant pas l'aboutissement de l'année?
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buffle_m
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Non!! Pas pour des louvettes ou des louveteaux.
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Ecureuil des Innocents
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Si, il est l'aboutissement de l'année. L'histoire de l'année s'achève au camp.

Ce n'est pas le But, mais la continuité (ce n'est pas le plus important,c'est un élément de la progression.)
Bref, il ne faut pas que les louvteau ne vivent que pour le camp, mais ca reste un moment fort de l'année scout.
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buffle_m
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Et non... Certes, c'est un moment fort, mais ce n'est pas l'aboutissement d'une année.
Je crois qu'il y en a quelques un qui doivent retourner en CEP.... sifflote
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croc la pêche
Croc pêchue

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Je crois qu'il y a surtout une vision différente entre l'AGSE et les SUF!!
Dans un dossier de camp SUF nous devons répondre à la question "Explique comment le camp est l'aboutissement de vos projets d'année?"
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Ecureuil des Innocents
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Et c'est effectivement ce que j'ai appris à mes deux CEP. Disons que c'est la conclusion: necessaire, masi ce n'est que un résumer de tout le reste, ce n'est pas le veritable travail!!!

Bon sinon moi je venais pour pleurer, malgrés les médoc, le mal empire encore:
Je peux plus manger quoique ce soit de solide, et si je respire à fond, c'est partit pour dix minute de toux...

Personne ne connais un bon toubib sur BXL ouvert le dimanche.... non, dommage,je reste toute seule à pleurer dans mon lit alors!!!
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croc la pêche
Croc pêchue

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courage Ecureuil de toute coeur avec toi :-)
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