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| Auteur | Question ouverte (ambiance du forum) |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
effectivement il est toujours là! il a survécu au bizutage...  220     |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
Je ne savais pas trop où je devais laisser ma réponse parce que je n’ai pas le goût de faire moult messages dans moult fuseaux différents. Désolé, mais je n’ai pas la tête à ça ces jours-ci.
[mode ON – Je vous compte une partie de ma vie – Repérez les autres crochets pour sauter cette section si ça vous gonfle – mais c’est sûrement le morceaux le moins chieux à lire] Bonjour tout le monde! Me revoici dans mes quelques arpents de neige (quoique ça fait déjà plus de deux mois qu’ils ont fondu – c’était pour la boutade à un certain roi qui préféra le rhum et la canne à sucre des îles du Sud à ce vaste pays gelé la moitié de l’année). Me revoici d’un beau petit séjour en France. Trop court évidemment. Que 17 jours... Pour avoir 6 semaines de congé, faut être au service de l’entreprise depuis au moins 12 ans... Alors quand j’ai demandé à mon patron 3 semaines (à mes frais), il m’a fait des yeux hagards, ronds comme des billes! Culpabilisant, j’ai réduit cela à ces 17 petits jours et en devant travailler le jour de mon décollage et le lendemain de mon atterrissage. Wow! Quelle température que vous avez! Chez moi, c’est les inondations (pas à Montréal, mais dans la plaine à 80 km). Du jamais vu en 150 ans. J’avais l’agréable appréhension que ce serait un très beau voyage et je ne m’étais pas trompé. Accueil chaleureux, belles rencontres, beaux échanges, bref un périple qui en valait vraiment la peine. J’en garde de très bons souvenirs. Évidemment, en si peu de temps, je n’ai malheureusement pas pu voir tous les gens que je souhaitais voir. Je pense entre autre à Castor-e et à l’Exeat. À charge de revanche à mon prochain passage! Ou alors, si vous venez de l’autre côté de l’Atlantique, faites-moi signe (et tous les autres aussi, hein!)! Le retour en avion a cependant été particulièrement pénible. A-330 avec 9 sièges en largeur (configurés en 3-3-3), soit un de plus qu'à l'aller (2-4-2) pour le même type d'avion. Autrement dit : nous étions tassés comme des sardines. Épaule contre épaule, bras contre bras. 7.5 heures ainsi, c'est long! Y’aurait pas fallu que je laisse mon petit doigt à l’extérieur de l’accoudoir donnant sur l’allée : risque de me le faire écrabouiller par le chariot du steward (pour vous dire comment l’allée était large..).. Du jamais vu pour ma part. Compagnie canadienne Air Transat en classe économique. Je vous la déconseille fortement. De retour chez moi, aussitôt le train-train quotidien reprit son cours. Je ne me suis pas remis à mon clavier tout de suite et je me rends compte qu’il y a quelques sujets qui ont été développés sur le forum. Merci à Zèbre de me l’avoir signalé. [mode OFF – Je vous compte une partie de ma vie] J’ai bien tout lu attentivement (boiteux comme formulation) tout cela et particulièrement le fuseau « association AGSE...et évangélisation ». Je doute qu'il soit pertinente que je réponde. Mais puisqu’on m’a pris à parti, je crois qu’il serait honnête que j’intervienne, ne serait-ce pour Zèbre qui m’avait demandé en MP si j’avais lu le fuseau, vu qu'il y avait une apparence que je restais silencieux. En même temps, c’est difficile de tenter de situer en écrit ce qui a été dit dans un contexte parlé. J’ai l’impression que je vais échouer et que ça va être pire, car je me sens obligé de sortir de ma réserve à ce sujet (la religion et le scoutisme)... Dans tous les cas, tout cela est fort désagréable... Encore plus d’être pris à parti et de me faire parler à ma place. M'enfin... Je me rends compte qu'on ne peut pas parler de tout avec tout le monde. Je lis aussi les derniers messages de ce fuseau-ci ainsi que le celui sur la notion de confiance sur le forum et d’autres dans d’autres sections (uhm... D’autres dans d’autres – c’est-y pas du beau français ça?). Ciboire l’Épervier Loiret! C'était quoi ce besoin de tirer sur tout ce qui bouge?! Tu mets quoi dans ta soupe? Je fus de passage chez l’Épervier Loiret. Je fus de passage à la JN SUF Centre. Citation: Bien que... - Baptisé - Ayant fait ma première communion - Ayant fait ma confirmation - Ayant au moins une fois été à la confesse - Ayant été plus souvent à la messe en activité scoute qu’autrement - Ayant fait le choix personnel de faire les cours de catéchèse lorsque j’étais au primaire, au collège et au lycée, (toutes ces actions ayant été fait librement – sauf le premier, évidemment) Je suis néanmoins très mal placé pour parler du Christ. Je suis donc catégorique : je n’ai jamais amalgamé religion et liberté d’individu (ça aurait été le boutte du boutte – cherchez pas à comprendre, c’est du québécois – un québécois qui commence à en avoir son truck – camion en anglais – cherchez pas à comprendre, c’est encore du québécois). Surtout quand Mayeul dit que parler de la liberté d’individu, c’est du verbiage. 
Bon, le noeud du sujet. Citation: Lié à ceci : Citation:Tabarnak! L’Épervier, faut arrêter d’utiliser le téléphone arabe. Lors de mon séjour, j’ai pu rencontrer autour d’une même table des scouts provenant de différents horizons. Il y avait, entre autre, Old et Dingo. Le sujet de la religion a bien évidemment été abordé, because je suis en France et que tout porte à croire que cela est incontournable dans le scoutisme français de France. Moi, Québécois, dans ma société où seuls les gens de 66 ans et plus vont à la messe (oui, oui : y’a 2-3 jeunes aussi, faut pas les oublier ceux-là  ), c’est difficile pour moi de comprendre qu’on puisse rassembler un millier de jeunes adultes pour faire une adoration en pleine nature et une messe en plein soleil.
Il a été à un moment donné affirmé que l’AGSE est un mouvement d’évangélisation par le scoutisme. À priori, je n'étais pas contre cette affirmation (en tenant compte de ses Statuts, Règlement Intérieur, Projet Educatif, le Livre Blanc et la Charte du Scoutisme Catholique pour paraphraser Old plus haut dans ledit fuseau), bien que certains des éclaircissements existant dans le reste dudit fuseau n’étaient pas présent lors de cette conversation. En tenant compte également de mon propre bagage québécois. - Que mon scoutisme soit uniquement québécois et donc culturellement différent de celui qui se vie en France - J’ai fait mes années à la troupe et ma formation scoute dans une association scoute québécoise affiliée à l’époque à l’UIGSE Je suis loin de prétendre que je connais l’AGSE. Je suis étranger au fait qu'il semblerait, à la lecture de certains fuseaux, que ce soit une association souvent visée par des attaques de toute sorte. Je suis cependant un disciple (arf! quelle ironie d'utiliser ce mot) inconditionnel du scoutisme Baden-Powellien. Originellement, il y avait 4 buts qui définissaient le scoutisme. Point-barre. Il y a eu ensuite perversion du scoutisme tant par l’OMMS (dans les années 60 en excluant les non-croyants/incroyants et plus tard en y rajoutant un pseudo 6e but) que par les asso hors OMMS. Point-barre. C’est ma position. Voilà. Et ensuite, une partie de la discussion s’est transposé chez l’Épervier Loiret et ça donné ce remus forum-ique. Vous m’en voyez navré. 221  |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Ayoille, Quebecois de mon coeur! tout ça c'est des embrouilles de ces maudits français.
Personne n'accote le discours de l'epervier ... J'espère que personne ici n'est un agrès et que la courtoisie restera de mise. Tu babounes pas, promis? je te niaise un peu  222 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Ah ! ce Huron ! Il n'a pas compris que Epervier Loiret est payé par le forum pour faire de l'animation, parce qu'ici on a tous tendance à nous endormir ! Ce canadien est aussi râleur qu'un maudit français ! C'est comme dans les journaux, s'il n'y a pas de scandale, personne ne les achète, mais en ce moment ils sont gâtés ! pas ambiance ! atmosphère ! atmosphère ! 223  |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Citation:Vlan, une affirmation sans sources, intraçable... Je ne sais pas qui est ce "il" impersonnel, mais c'est un con. Ca, c'est moi qui l'affirme. Citation:C'est un fait, qu'elle est très souvent visée, c'est le souci inhérent au fait d'être assez gros (en donc de faire peur) mais pas le plus gros (et donc pas assez peur). Sans compter que les confrontations de « scoutisme appliqué au terrain » sont fort rarement au détriment du « mouvement d'évangélisation ». Alors, on se venge comme on peut... Sinon, tu as eu droit à un "printemps" particulièrement chaud et sec pour ta venue, ce n'est pas toujours aussi beau : mais quelqu'un a du faire jouer ses relations pour ta venue
224 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Il est exact qu'il y à bien deux générations qui se cotoient sur ce forum.Mais ne se rencontre pas forcément car leurs aspirations ne sont pas les mêmes.
grizzly, le "il" sous entend une conversation générale, qui à eu lieux chez moi avec 3 personnes, donc trois cons te saluent bien .(et sans aucune rancune,) La prochaine fois, viens donc, ma porte n'à jamais été fermée à quiconque, et apporte nous ton opinion, les cons et les inteligents accueilleront tes paroles avec respect. c'est vrais qu'on s'ennuie sur le forum.... concernant trident; il a été accueilis en France par plusieurs personnes et chaque accueillant s'est démené effectivement pour recevoir cet invité outre atlantique le mieux possible. Et j'en fait partie en toute simplicité, et cela n'efface pas l'accueil formidable de tous les autres qui l'ont reçus. 225 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Citation:En réponse à Dingo, là. Puisqu'il faut couper les cheveux en quatre, et devoir justifier de chaque mot, l'expression « mouvement d'évangélisation par le scoutisme » est fort mal conçue !! Quand je lis ça, je me sens comparé aux Témoins de Jéhovah, par exemple. Les Eclaireurs Evangéliques, ou les Eclaireurs Israélites, pour reprendre les cas cités, sont des mouvements de scoutisme confessionnels, comme l'AGSE, et il se trouve qu'une des composantes de leurs domaines religieux est l'évangélisation. Ca ne signifie pas qu'il soient des « mouvements d'évangélisation », c'est confondre raison d'être principale et un des objectifs. C'est à cause de ce genre d'élucubrations que la GSE-B se voit traiter de patronage en Belgique, et que les belges qui viennent en France se voient tout surpris que l'AGSE soit considérée (enfin, au moins par certains) comme un vrai mouvement scout. Scout d'abord, et avant tout. D'ailleurs le seul mouvement pluriconfessionnel et non confidentiel au niveau Européen, faut-il le rappeler ? Dernier détail : dans un « dialogue », tout le monde a droit à la parole. Si dans mon salon je réunis trois potes et me mets à parler d'absents, ça n'est pas un dialogue le concernant, hein. 226 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Franchement, Grizzly90 ?
Tu ne vas pas tomber dans le piège de Dingo, toujours aveuglé par sa haine de l'AGSE, non ? Utile de "répondre" à un type qui vomit sur notre mouvement depuis son blog ... euh, non ... forum, euh ... non ... blog ? Il a tout écrit ici et ailleurs pour dénigrer l'AGSE, jusqu'à mesurer l'angle du salut aux couleurs d'Impeesa pour écrire que nos jeunes sont nuls. Bof ... A croire que, contrairement à ce qu'il raconte, il n'a pas quitté nos rangs volontairement ...  227 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Des propos sur un forum public non contredits sont tenus pour vrais par les lecteurs suivants...
Quant ton voisin vient poser un étron sur ton trottoir, même si ce n'est pas à toi de le ramasser, il faut bien finir par le faire, sinon tu marcheras dedans un jour... 228 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Si tu veux répondre à Dingo, tu peux lui répondre sur son forum.
Si quelqu'un ici répand ses idées, tu peux bien sûr lui répondre ici. Cependant, dire que « l’AGSE est aussi un mouvement d’évangélisation par le scoutisme » n'a rien de choquant pour moi. Certains ont peut-être dénigré ce mot d'évangélisation, mais c'est la vocation de l'Eglise et de tout chrétien... donc des scouts catholiques rassemblés en un mouvement, scout ou autre. Je ne vois pas de problème à assumer cette identité. Je laisse les esprits chagrins s'offusquer de notre mission d'éducation et d'évangélisation. 229 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Le « aussi » change un peu tout, non ?
Et je ne peux pas répondre sur un forum où je ne suis pas enregistré, et je ne compte pas m'y enregistrer, car on trouve sur ce forum un certain nombre de personnes que je suis content de ne pas avoir à fréquenter. Mais pas Dingo, par exemple ! 230 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Ton point de vue n'est pas idiot mais répondre donne de l'importance à des propos mal écrits et mal pensés.
Plusieurs "scouts", bien pensants, formidablement syncrétistes, en grande recherche d'une stature sociale qu'ils n'ont pas, descendent ordinairement l'AGSE car "trop catholique", "trop élitiste", "trop voyante", "trop progressiste", "trop traditionaliste" ... surtout "trop scoutement efficace" aux yeux de ceux qui ont choisi depuis longtemps de ne plus agir mais de parler, critiquer, médire et conseiller sans s'engager. Il est tentant de balayer les étrons qu'ils déposent sur la Toile, certes. Mais pour quel effet ? Crois-tu que les scouts de terrain accordent encore foi à leurs attaques frontales ou biaisées ? Pour ma part, je le crois de moins en moins : l'envie, la rancune et la haine dégagent une odeur trop forte. 231 |
| Cyrano Modérateur
Nous a rejoints le : 17 Oct 2005 Messages : 2 002 Réside à : Bergerac |
Dites les gens, vous ne croyez pas qu'on est un peu loin de la question ouverte sur l'ambiance du forum, là ?
Les discussions sur l'AGSE et la place de la religion dans le scoutisme, c'est ailleurs, merci. 232 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Pour rester dans le thème de l'ambiance.
Grizzly, répondre à des propos tenus sur des forums que peu lisent ne fait que leur donner ici l'écho qu'ils n'ont pas là-bas. Devine qui est le gagnant ? Si un lecteur de là bas veut exposer des idées ici, parfait, il lui sera répondu. Si cela n'arrive pas, la meilleure façon de lutter contre la diffusion d'idées qui ne te conviennent pas est encore de ne même pas les évoquer. En plus, on ne connais ni le contexte, ni les nuances, ni les réponses dont l'auteur pourrait entourer son propos, et c'est donc un exercice peu souhaitable. 233 |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
Citation:À une lettre près et tu citais mon totem Eh non, je n'ai malheureusement rien d'Amérindien!
Citation:C'est normal, parce que mon père est Français 
Citation:T'inquiète, le coup de tempête est passé et le soleil est en train de déchirer ces sombres nuages 
Citation:Je pourrais alors faire une première en allant allumer un cierge à l'Oratoire Saint-Joseph pour remercier ce quelqu'un de ce temps formidable. Mais là, faudrait pas trop abuser et laisser vos agriculteurs souffler un peu. Tiens, j'ai oublié un truc dans mon cv chrétien. À la troupe, j'ai fait le brevet église. 234 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Puisque le fuseau sur la confiance à été fermé, je me permets de répondre ici à la Miss du Loiret.
Premièrement je n'ai pas peur d'échanger des MP avec toi. Par contre je suis dérangé que tu essaie de faire croire que nous avons des relations sympathique en MP, ce qui est faux. Donc n'essaie pas de te faire passer pour ce que tu n'es pas, et ne va pas croire des choses qui ne sont pas vrais: On est pas pote, et je n'ai strictement aucune confiance en toi, que ce soit en privé ou en public. Je trouve d'ailleurs particulièrement pervers ce mélange de flagornerie et de victimisation, genre "oh regarder Isatis il est très très méchant, mais moi je l'aime bien parce que je suis très très gentille". Deuxièmement, tu nous expliques que "du haut de tes 20 ans blablabla..." , bref toute ton histoire avec ton amoureux aux JMJ de 2000 à Rome. C'est super de nous donner enfin des éclaircissements, mais alors pourquoi ton profil indique que tu es né en 1970 
J'ai jamais été doué en calcul mais ça t'aurait fait 30 ans en 2000, pas 20... Il y a une donnée qui ne colle pas dans ton histoire là... 235 |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
Tolérance n'est pas soumission non plus.
Certains sont plus enclins à l'indulgence, pour d'autres c'est une grossièreté. Les imbéciles ne supportent pas les contradicteurs convaincus de leur état, mais quelle volupté à être pris pour un idiot par plus sot que soi. Le refus du dialogue amène le monologue, à moins d'être si prétentieux qu'on croit être capable de pêcher dans le désert. Une de nos libertés, n'est-elle pas de ne pas être d'accord ? 236 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Texte:
Astuces à connaître : a) vérifier les dates des derniers messages avant d'y poser sa griffe. b) vérifier l'éventuelle présence/absence des interlocuteurs de l'époque. c) quand on s'insère dans une discussion, s'introduire n'est pas vulgaire... Inutile de mettre les pieds dans le plat d'entrée. Sur ce, welcome, Blizzard ! 237 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Blizzard, vous avez dit Blizzard, comme c'est étrange ...   238 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Je découvre un article qui va dans le sens de ma précédente analyse sur l'éventuel déclin du forum annoncé dans ce fuseau.
Il s'agit du lent déclin de WIKIPEDIA. Eh oui, l'encyclopédie qui faisait fureur il y a 10 ans va mal, il y a de moins en moins de contributeurs. Et les explications semblent bien être les mêmes que déjà dites ici : • Changement de population, les jeunes sont plus consommateurs, moins acteurs • Vieillissement des acteurs hyper actif d'hier, qui se lassent et ont d'autres chats à foutter • Tout a déjà été dit • Outil peu sexy (bien sûr les Wiki sont d'horribles machines à utiliser avec un langage propre, mais je pense que l'on peut aussi voir le travail que cela représente par rapport au fait de coller 2 ligne dans un profil qui sera commenté par tous ses copains. Finalement, le réseau social est certainelent l'aboutissement d'Internet, le summum de la paresse et du confort (ce que nous recherchons tous) allié au summum de la satisfaction immédiate. Et le réseau social en même temps tue l'Internet en le privant de ses rôles actifs. Bientôt, l'Internet en chambre privées, où chacun n'échangera qu'en réseau restreint, pour n'obtenir que des commentaires positifs. Je crois sincèrement que c'est le nouveau chemin du web. 239 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Beurk ! 240 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: La satisfaction narcissique de partager ses états d'âme n'est certainement pas l'avenir des réseaux sociaux ! Il suffit de comparer ce qui se passe sur les réseaux dits "fourre-tout" (Facebook ou Tweeter) et la qualité des intervenants et des échanges sur des réseaux sociaux professionnels (type Linkedin) où il faut montrer patte banche pour entrer et intervenir. Il n'y a pas photo ! Nous entrons aujourd'hui dans une deuxième vie de l'internet où chaque "tribu sociale" fait le choix d'outils adaptés. Chez les scouts français, les différents forums et un wiki (Scoutopedia) fonctionnent avec une minorité de personnes actives et de plus en plus de visiteurs qui n'osent intervenir, ne maîtrisant pas bien l'expression écrite sur l'internet. Ben oui, faut savoir bien écrire dans les forums scouts ! Il est vrai que tout a été dit, mais nous devons aux nouvelles générations des arguments affûtés par une décennie d'échanges et autres polémiques...
Nous nous rendons même plus compte combien enrichissant est la possibilité qui nous est offerte de pouvoir échanger entre membres de mouvements différents. 241 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
« " de plus en plus de visiteurs qui n'osent intervenir " ? »
C'est sans doute pour ça, qu'on parle souvent des temps anciens, peu du présent, et pas du tout du futur ... Y aurait il vraiment, encore en France, des ados, qui sachent lire et écrire et qui feraient du scoutisme ? Quant aux autres réseaux Facebook....pas beaucoup d'intérets ! 242 |
| Alouette L. Membre notoire
Nous a rejoints le : 21 Oct 2007 Messages : 74 Réside à : Lyon, puis région parisienne |
Citation: ..... j'en connais au moins 1. FSS (zut là ! pourquoi mon FSS est-il rouge ?) 243 |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
Dans tous microcosmes et structures sociales, ça aboutit toujours à Asinus asinum fricat. Un certains nombre, quelque peu les clones les uns des autres, s'en emparent, le sectarisent plus ou moins et malheur à qui n'est pas d'accord. Au bout de quelque temps, s'il n'a pas obtempéré aux remises dans leur droit chemin auto-proclamé, il se voit plus mal traité qu'un pestiféré.
Les forums sont par la plupart considérés comme des hyper-marchés, dans lesquels rien n'est acheté mais où tout est pillé. La clientèle déserte parce que la marchandise n'a plus la qualité qui fit la réputation de la boutique, elle s'épuise, n'est plus réapprovisionnée et surtout ne se renouvelle pas. Quand la question est posée de savoir quelle nouveauté désire-t-on, la réponse est vague, quand il y en a une. Les bons produits au succès incontestable disparaissent : « Ça ne se fait plus, désolé ! » ou pire « Ça n'existe pas ! » Quelques uns tentent vainement de réassortir le magasin, véritable tonneau des Danaïdes. Caricature, à peine outrée, mais hélas bien réelle. Les programmes passés en boucle à longueur d'année finissent par lasser les plus patients. Pour les échanges, s'il est normal de prêcher pour sa paroisse, ne soyons pas si catégoriques. Chaque mouvement à ses qualités et défauts. Malheureusement, il est commun de ne mettre en avant que les défaut des autres : quand on veut noyer son chien on l'accuse de la rage. Pourtant nous sommes tous des animaux malades de la peste. J'ai eu la chance, ou la malchance, d'appartenir aux trois grands mouvements rien ni est vraiment bon ou mauvais, l'important c'est l'empreinte qu'ils laissent, tous y réussissent dans le meilleur et le pire. Celui qui se fixe à un endroit c'est parce qu'il s'y trouve bien et y trouve ce qu'il cherche. Mais ça, c'est personnel. On impose à personne d'aimer les frites. C'est sûr, on tourne en rond, c'est pour ça que les révolutions sont faites. Finalement on revient toujours au point de départ. On vient de passer l'anniversaire du 4 août 1789, où furent abolis les privilèges, on oublie seulement de dire que ce jour-là (cette nuit-là), ils furent transférés dans d'autres mains. On fait l'apologie du droit à la différence, alors pourquoi la nier aux autres ? On n'oblige quiconque à s'attribuer celle d'autrui. Beaucoup ne seront pas d'accord avec ce qui précède, ce n'est qu'un avis sûrement pas une vérité. 244 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Citation:Je suis sur LinkedIn, et objectivement, les "HUB" sont les seuls endroits où il se passe quelque chose, et c'est essentiellement de la publicité déguisée pour ses services ou ses produits. Et l'activité est sans commune mesure avec ce qui se passe sur les réseaux sociaux (quelques posts par semaine contre quelques posts par seconde). Scoutopédia subit exactement le même déclin que tout le reste du web participatif, forum et Wikipedia inclu. L'avenir de Scoutopédia n'est pas du tout garanti. Il n'est même plus géré par des équipes française je crois. De plus en plus de visiteurs qui n'osent intervenir, je ne sais pas. Mais c'est bien le problème qui est dénoncé : les gens sont de plus en plus consommateurs passifs et de moins en moins acteurs du web. Peut-être que les stats (qu'il faudrait analyser avec de bons outils n'incluant pas les crawlers des moteurs de recherches qui peuvent accroître le trafic artificiellement) prouvent que tout est en augmentation, mais pour le forum, ce n'est pas le cas. Après un pic en 2009, la fréquentation est extrêmement stable depuis (à environ 150 000 pages vues par mois (source : Google Analytics) pour presque 27 000 visites (dont 20 000 visiteurs uniques par mois, soit 7 000 récurrents). Pas de diminution de la fréquentation, mais pas d'augmentation. En revanche, baisse de la participation, selon les avis ici, et selon les stats du forum, où l'on est passé de 3 000 messages postés par mois à un peu plus de 1 000 messages par mois, en tendance durable, mais un nombre de membres actifs par mois passés de 130 à 100 (donc variation légère). Toujours autant de lecteurs. Un peu moins de contributeurs, qui s'investissent nettement moins. Je pense que c'est l'observation générale sur le web participatif. 245 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Un point partout ... Mais à partir du moment où le Web (en ce compris FdS) devient auberge espagnole, c'est-à-dire que tout le monde se sent obligé d'y apporter ce qu'il croit être sa vérité et râle d'être contredit, il est peut-être normal que ... l'on puisse s'en ... fatiguer .. Que Vous en semble ?
246 |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
C'est tout le problème Fauvette, il faut avoir l'intelligence, parfois le courage, d'accepter la contradiction quand elle est pertinente.
Faire part de son opinion, son constat, son expérience en tout cas pour moi, ce n'est pas les imposer comme vérités. Cent témoins d'un même accident, cent versions différentes et beaucoup oublient ou occultent l'essentiel. Si tout le monde est d'accord on tombe dans le : Chef ? Permission de parler Chef ? Chef ! oui Chef ! Vous avez raison Chef ! À vos ordres Chef ! Je crois que c'est une forme de dictature. En plus, certains n'acceptent pas qu'on leur disent qu'ils se trompent sur des faits avérés. C'est le récit de la bataille par le soldat qui n'a vu que ce qu'il a vécu, là où il se trouvait, contre celui du général qui a une vue d'ensemble sur un terrain beaucoup plus vaste et ce que l'Histoire en retiendra. Faut-il interdire la parole à celui qui arrive ? Son avis a-t-il moins de valeur que celui de ceux qui ont ouvert le débat ? J'avoue ne pas connaître la réponse. 247 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
J'ai peut-être un peu trop introduit Luc lors de son retour, mais je n'ai jamais caché le fait qu'il lui manquait la manière. Je n'ai pas voulu dire autre chose de Luc qu'il est un personnage intéressant et assez connaisseur de la partie obscure du scoutisme.
Je n'ai pas voulu en faire un dieu du scoutisme par ces propos. La manière de Luc est telle qu'il est condamné, sur ce forum à dominance catholique, à échanger des coups de poings assez rapidement. C'est sa manière de communiquer sur des thèmes avec lesquels il n'est pas en accord. Moi aussi j'en ai échangé pas mal avec lui, n'empêche qu'il reste intéressant dans l'ensemble, je trouve. Je n'ai pas trop suivi les échanges en ce mois d'août. Luc n'était pas destiné à demeurer de toute façon, on sent aussi sa propre lassitude du monde scout... Il s'en va avec un bras d'honneur, c'est un peu moins digne que son dernier départ, je suppose que les oppositions ont dû être farouches. Et l'opposition est néanmoins nécessaire, et ne peut qu'être farouche avec Luc. Sur ce point je suppose qu'il n'y a pas de différence. Peut-être y a-t-il eu des propos sur la personne, un genre d'argument qui existait moins autrefois (même si je crois qu'on en est heureusement revenu), peut-être les désaccord sont-ils aussitôt vécus comme des souffrances personnelles au lieu de rester sur le terrain de l'argumentation. Je l'ignore, mais Luc est Luc, et je suis désolé si j'ai donné le sentiment qu'il était "un dieu du scoutisme". Sans doute le plaisir de le revoir (eh oui) m'a-t-il poussé à choisir des mots un peu trop élogieux. J'espère que la discussion aura quand même permis de sortir quelques beaux messages sur le scoutisme et son avenir, ou de déceler quelques dangers à éviter. Luc, cette sortie est peu honorable, peut-être voudras-tu modifier ton dernier message avant de quitter. Je ne lis plus mes message sur @fraternite.net pendant le mois d'août, je crois que tu connais mon autre adresse email 248 |
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Ecussons
Posté le: 27-05-2011 à 09:50
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