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l'Exeat
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Nous a rejoints le : 25 Janv 2007
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Hello les Terriens !
En ce qui me concerne, mon absence est plus due à mon manque de temps disponible qu'à un réel désintérêt pour les sujets en cours (même si les sujets qui commencent par "on m'a dit, il me semble que ... qu'en pensez-vous ?" n'ont comme intérêt que poser artificiellement l'initiateur en "sage") ...
A dans quelques semaines donc ...
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laricio
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Si je comprends bien, il y a affluence par le biais des mots clés, qui n'ont rien à voir avec des intentions scoutes. Assez normal, c'est idem pour tous les sites. Même si quelques entrées sont assez droles, comme le sac à dos pourri.

La proportion d'intervenants actifs est minime, aussi les sujets piétinent sur place, puis sont enterrés. Même si on lance une agression amicale pour voir ce qui va se passer, ça démarre et ça se tasse tout de suite, faute de combattants combatifs.

Il y a les données particulières à l'évolution de ce Forum, que Zèbre a très bien évoquée. Mais peut être y a-t-il aussi une donnée générale du siècle, la difficulté à se passionner, à prendre position. Les débats politiques sont eux aussi devenus fades.


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Zebre
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Réside à : Lyon
1
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Je ne m'aventurerais pas à comparer les hommes politiques (ou les journalistes) avec des intervenants scouts, ni même à le prendre comme exemple de ce siècle.
Ce sont deux mondes (liés entre eux) complètement à part du monde réel.

Le politiquement correct n'a rien de neuf et n'empêchait pas la passion autrefois.
Non, je mise plus pour une technologie vieillissante qui n'attire pas les jeunes chefs passionnés.
Ceux-ci sont plutôt sur les réseaux sociaux, un forum c'est déjà has been.

Ou alors, il n'y a plus beaucoup de jeunes chefs passionnés. Ceux-ci ont d'autres orientations dont le scoutisme n'est qu'un possible quelconque...
Mais ce n'est pas encore ce que je crois, même si je vois une tendance.
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Éléphant
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J'adoooore ce fuseau.
Surtout quand y atterrissent quelques OVNI qui n'avaient jamais franchi la porte du déliriumland. Bienvenue Fidèle Hirondelle, je ne te connaissais jusqu'ici pas (alors que tu as posté plus de 600 fois). Mais c'est moi qui n'ai plus le temps, depuis quelques années, d'aller faire du "réseau social" (celle là, Zèbre, je la retiens Bravo et je vais la resservir un peu plus bas...).

Oui, c'est vrai, ce forum a, comme me le disait Hocco il y a au moins un an, comme originalité de déclencher des rencontres réelles et fraternelles (la fraternité n'excluant pas la bagarre, n'est-ce pas Mendu barbare ).
Autrement-dit, son fonctionnement atypique se nourrit de l'esprit scout (en même temps qu'il le brocarde, d'ailleurs).

Zèbre, ton analyse fait froid dans le dos car elle nous montre le forum comme une espèce d'être vivant, qui peut tomber malade Argl... ! atone, ou avoir des crises de violence, des accès de colère comme des coups de blues, qui a un sexe, fluctuant... et, mais ne le répétez pas, il paraîtrait qu'il pourrait même être mortel.
D'un autre côté, cette analyse courageuse a ce petit quelque chose d'encourageant. Un peu compatissant : -"chut, il est malade, mais, rassurez-vous, il est en train de se requinquer et il va nous revenir comme en 40".
Eh, oui, c'est un organisme vivant, un microcosme social, comme, toutes proportions gardées, Fessebouc ou autre. Avec une différence essentielle : tous ses membres, malgré leurs divergences et leurs différences d'origine souvent profondes, partagent cette expérience qui les a changés : le scoutisme avec sa dimension fraternelle acceptée Alors que dans FB, on a des "amis" qu'on se choisit.

Bon, je note que le délireland est très fort en ce moment. Je ne pense pas que ce soit un exutoire à quoi que ce soit, mais le produit d'une vague de renouvellement des membres. Il y a déjà eu des vagues comme-ca (j'avais fait, il y a quelques années, des statistiques sur les flux de nouveaux membres, mais je n'étais pas allé regarder dans quels fuseaux ils allaient se produire). Et puis, il y aura tout d'un coup un sujet qui, sans qu'on sache pourquoi celui-ci plutôt qu'un autre, va déclencher des passions. Il va même y avoir de nouveaux va-t-en-guerre, de nouveaux poseurs de mines, de nouveaux Zorro, de nouveaux anathèmes,...

Pour ce qui est de la "concurrence", je suis d'accord avec Grizzli : on n'y retrouve pas les messages étoilés en vert (bon, il faut relativiser quand-même : pour un message étoilé, il y en a mille qui ne resteront pas à la postérité). Ah, si, une concurrence, bien que ce ne soit pas un forum, c'est Scoutopédia : justement, il draine de l'énergie rédactionnelle de messages à haute valeur ajoutée. Mais je n'appelle pas ça de la concurrence. C'est juste une autre façon, plus méthodique, moins réactive, de répondre à une attente d'information. Sans le côté "réseau social"
(tiens, c'est marrant, tout en l'écrivant, je me rends compte que ce sont les initiales RS voilà)

Enfin, et j'arrête pour ce soir, je trouve très intéressant les mots clés qui font atterrir sur Parati des clients de Google. La plupart, j'imagine, lisent (ou non) et n'y remettent pas les pieds. Mais il y a peut-être quelques membres assidus qui sont arrivés comme ça, par hasard, qui on vu de la lumière, de la chaleur, et qui ont décidé de rester. Mais là, à moins de sonder tous le membres, ce sera dur de faire des stats.

Bonne nuit !
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Zebre
Zebra One

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Réside à : Lyon
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Oui, enfin je n'ai jamais dit que le forum était malade. Il se porte même très bien, avec entre 10 et 20 arrivants par mois en moyenne (sans compter ceux que l'on refuse) et plus d'une centaine de membres actifs (qui écrivent) pour plus de 3 000 messages par mois rédigés, le forum est en bonne santé.

Simplement il a une orientation qui ne satisfait plus l'ancienne génération...

[ Ce message a été édité par Zebre le 21-02-2011 à 13:05 ]
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Grizzly_90
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« Mais là, à moins de sonder tous les membres, ce sera dur de faire des stats. »

Pas difficile. Le plus dur étant de définir, en amont, ce qu'on veut sonder, et, en aval, le traitement des résultats. Mais je crois que c'est un peu (l'ex ?) boulot de Zèbre...
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laricio
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Citation:
Le 2011-02-18 19:04:00, Zebre a écrit :

Ou alors, il n'y a plus beaucoup de jeunes chefs passionnés. Ceux-ci ont d'autres orientations dont le scoutisme n'est qu'un possible quelconque...
Mais ce n'est pas encore ce que je crois, même si je vois une tendance.


On peut aussi dire qu'un jeune chef passionné ne fréquente pas les Forum, et qu'il privilégie le terrain sur l'échange virtuel. Ce serait assez rassurant de le penser. Mais je crois pourtant que les chefs passionnés deviennent rares.
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Zebre
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Moui,
je vois mal la génération internet passer à côté de ce media pour partager ce qui la passionne.

Internet est beaucoup moins virtuel que ce que l'on pense pour cette génération. (et je ne vous parle pas des "digital natives" qui arrivent derrière)
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Éléphant
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La question n'était pas tant que les "jeunes chefs" n'allassent pas sur l'Internet que le fait qu'ils ne fussent pas aussi passionnés que les "anciens chefs" [spoiler:qui c'est qui a chuchoté "vieux cons" ?] qui, eux, sont persuadés de l'avoir été hé hé !
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Le temps de gloire des forums est dans le passé de manière générale. On est passé aux réseaux sociaux.
Intéressant de noter qu'en l'espace d'un an, les débats pre AG de assos scouts semblent avoir glissé des forum vers Facebook.

FSS
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mendu1
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Patientez...

réseaux sociaux comme Facebook ! oui, mais il n'y a pas de débats, et pas de débats de fond à mon avis !

Pour discuter, il faudrait bien s'exprimer en anglais, parce que le Mandarin, c'est pas pour moi !

ça permet de voir qu'il y a d'autres scoutismes sur la terre, mais ça n'enlève rien à l'utilité d'un forum, comme celui ci .
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laricio
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Patientez...

Citation:
Le 2011-02-22 19:58:00, Éléphant a écrit :

La question n'était pas tant que les "jeunes chefs" n'allassent pas sur l'Internet que le fait qu'ils ne fussent pas aussi passionnés que les "anciens chefs" [spoiler:qui c'est qui a chuchoté "vieux cons" ?] qui, eux, sont persuadés de l'avoir été hé hé !


Excellente remarque, sachant que sur ce Forum, chacun aime à croire qu'il est ou a été chef exemplaire.
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Mr Isatis
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Réside à : Paris - Menilmontant
3
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Je me permets de citer Laricio qui soulevais justement un point que je voulais aborder:

Citation:
Le 2011-05-25 15:40:00, laricio a écrit :

(...)un nouveau membre se fait rentrer dedans aujourd'hui par le boss alors qu'il vient d'arriver et tient des propos qui ne lui plaisent pas, mais qui ne sont pas sots?


J'ai lu ici où là certains, dont Zèbre, se poser la question de pourquoi le forum semblait au ralenti.

Et bien quand je vois le genre d'échange suivant entre Zèbre et un membre qui vient à peine d'arriver...

Citation:
Le 2011-05-25 11:21:00, Loup Argenté a écrit :

Mon cher Zèbre,

Sache dans une premier temps que je n’apprécie pas le ton que tu emploies. Quand on est mort de rire devant quelqu'un et que l'on dit ouvertement que ses propos sont ridicules, on appelle ça du foutage de gu..le. Il n'est donc pas la peine de préciser que nous sommes loin de la courtoisie exigée dans l'article V de la loi scoute.

Citation:
Le 2011-05-25 14:29:00, Zebre a écrit :

Désolé que tu n'apprécies pas mon ton. Alors je vais être encore plus clair : oui je me fous de toi quand tu racontes que le scoutisme de BP ne faisait aucune référence à la religion et qu'il s'est inspiré de la laïcité française.
Oui ça me fait marrer aussi, vu que ça illustre jusqu'à la caricature une tendance de fond actuellement. Tu en es le comble.
(ah, et maintenant BP a bien inclus la religion, mais contraint par un objectif marketing...) innocent

Mais je suis sur qu'un peu de lecture te remettra d'aplomb.
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... perso je trouve que ça donne moyennement envie de participer, bonjour l'accueil.
Et je note que c'est en général à chaque fois la même histoire dès qu'un type débarque et qu'il n'est pas adepte du discours pro-sevin, BP renie tout ceux qui sont pas croyants etc...
Du coup on tombe dans un schéma classique, le gars défends son point de vue, Zèbre le prend de haut et le traite avec mépris, au bout d'un moment le gars ça le gonfle et il lâche l'affaire.

J'avoue que perso, au bout de 7 ans, je suis passablement las de ce débat stérile et qu'il faut sans cesse recommencer...
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laricio
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Il y a un problème Zèbre. Je respecte ce qu'il fait, j'admire sa vivacité à par exemple avoir monté radioscout en quelques jours, sans s'étendre à longueurs de posts sur les préalables à réunir, et j'en suis ébahi: comment une idée devient instantanément une réalisation. Je pense qu'il ira loin et bien.

Mais le problème, c'est que Zèbre a une culture vaste, des champs d'intérêts étendus, un raisonnement sain, mais il écrase. S'en rend-il compte? Nous avons tous nos défauts, sûrement plus graves que les siens, mais nous ne sommes pas Chef d'un Forum, ce qui implique un ton plus accueillant, sans tomber dans la mièvrerie. S'il est père du Forum, il doit aussi considérer les membres comme ses enfants. Les enfants peuvent se chamailler ensemble, mais le Chef doit avoir de la considération pour ceux qui viennent ici piocher des infos, échanger ou donner leur avis.
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C'est vrai que ça démarre un peu vite, sur ce forum mais aussi sur l'autre .

Esprit d'intolérance qui caractérise assez le scoutisme d'aujourd'hui, mais aussi sans doute la société actuelle !

Question d'éducation aussi, je crois que dans le passé ( voilà un vieux qui la ramène) on ne se serrait pas permis !

Quant à dire que je suis le fils de Zébre, ho là !

En plus, moi je n'ai jamais été chef, au moins chez les scouts ! Juste C P et j'en garde un bon souvenir, une excellent école pour la vie le scoutisme !

Dommage qu'il y ait si peu de scouts en France !

c'est vrai que les ptites querelles entre tradits et pas tradits, scouts progressifs et classiques, laïcs et pas laïcs, à mon avis tout le monde s'en fout, parce que chez les scouts il y a bien mieux à faire !
comme la fraternité !

Nous sommes, comme nous sommes, avec plein de défauts !

Il y en a même qui chasse l'Epervier, mais l'épervier vole vite....
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Zebre
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Réside à : Lyon
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Citation:
Le 2011-05-26 10:58:00, laricio a écrit :

Il y a un problème Zèbre. Je respecte ce qu'il fait, j'admire sa vivacité à par exemple avoir monté radioscout en quelques jours, sans s'étendre à longueurs de posts sur les préalables à réunir, et j'en suis ébahi: comment une idée devient instantanément une réalisation. Je pense qu'il ira loin et bien.

Mais le problème, c'est que Zèbre a une culture vaste, des champs d'intérêts étendus, un raisonnement sain, mais il écrase. S'en rend-il compte? Nous avons tous nos défauts, sûrement plus graves que les siens, mais nous ne sommes pas Chef d'un Forum, ce qui implique un ton plus accueillant, sans tomber dans la mièvrerie. S'il est père du Forum, il doit aussi considérer les membres comme ses enfants. Les enfants peuvent se chamailler ensemble, mais le Chef doit avoir de la considération pour ceux qui viennent ici piocher des infos, échanger ou donner leur avis.
"Le problème Zèbre" Mort de Rire
J'aime bien, ça fait un bon titre de Roman ou de BD, à la Blake et Mortimer.

Je crois surtout qu'il est temps pour Zebre de prendre l'air. Comme Isatis, je trouve que ces débats se répètent et se ressemblent, et ce sujet d'un "scoutisme originel areligieux pollué ensuite par la religion" a été amené à la rangeo cloutée par Loup Argenté, et devient trop récurrent, à contre courant de toute analyse historique basique, pour m'amuser encore ou me faire éprouver de la tendresse ou de la compassion.
Je rentre dedans presque par lassitude, un bon coup d'épaule pour déséquilibrer et laisser l'autre réfléchir 5 secondes avant de continuer les âneries.

S'il avait falu agir autrement, et prendre le temps de montrer à l'autre tout l'intérêt que je porte à ses discours, mais que, quand on y regarde objectivement de plus près, la moitié sont des élucubrations, mais que ce n'est pas que je veuille lui faire du mal, juste l'encourager à se documenter un peu plus finement avant de répéter trop rapidement les propos répétés à l'envi sur certain forum (au singulier) à ceux qui veulent bien leur prêter l'oreille, je ne suis pas le bon personnage.
Un autre plus patient, aurait pu avoir cette approche. Je suis las, et je n'ai plus cette patience mayeutique que j'affectionnais pourtant.

Les gens sont prompts à me faire la leçon, mais je n'ai vu personne agir comme ils auraient aimé que j'agisse. Disons que c'est un rôle unique, celui du petit père du peuple...
Un rôle qui ne me sied plus, s'il l'a jamais été.

Bref, comme pour le FMI, les candidatures sont ouvertes.



Au fait,
« J'ai lu ici où là certains, dont Zèbre, se poser la question de pourquoi le forum semblait au ralenti »
Je ne suis pas sûr de m'être vraiment interrogé à ce sujet (j'avais mes théories techno-sociologiques, à cent lieues de responsabilité individuelle quelconque d'untle ou d'untel), mais je vous signale que le forum comptabilise 104 membres actifs ce mois-ci, ce qui est loin d'un état amorphe, je trouve.

[ Ce message a été édité par Zebre le 26-05-2011 à 20:59 ]
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Grizzly_90
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Quelqu'un a vu passer une femme de chambre ? Mort de Rire
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laricio
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Petit père du Peuple, on comprend bien tout ça. Ne le vit on pas au quotidien dans nos boulots ou nos activités annexes? On se bouge, on essaye d'élever les débats, on a quelquefois des sourires qui font du bien, et plus souvent des doléances, venant surtout de ceux qui n'y connaissent rien. Enfin, c'est ce qu'on croit, parce que l'autre pense le contraire.

La question intéressante que tu abordes est celle des débats qui se répètent et se ressemblent. Ca tourne en rond. Tout a été dit. Passer la main ne règlera pas cette question...
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Colinot
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Zèbre,
Pas de blagues, tu ne vas pas nous "lâcher". D'ailleurs tu le sais bien que ceux qui critiquent ne viendront pas prendre ta place. Tu te souviens de la chanson de Dalida : "Parole, parole, parole" ?
Si un membre raconte un peu trop souvent des balivernes, bien qu'il ait été plusieurs fois averti soit par la modération soit par les forumeurs, soit il ne s'est pas senti concerné soit que cela lui est égal. Bien entendu il ne faut pas que cela continue, ne pouvez-vous pas voir, avec les autres modos comment arranger la chose sans pour cela poser un ban ? Quoique un bon avertissement....
Ne pars pas Zèbre, je ne sais pas si le forum s'en remettrait.

grosse colère
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Grizzly_90
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"Prendre l'air", ce n'est pas partir.

Pour ma part je n'ai pas été choqué par le "coup d'épaule" de Zèbre dans les certitudes de Loup Argenté. D'ailleurs il est toujours par là, non ?
Il est des sujets sur lesquels on peut moins laisser dire n'importe quoi que les histoires de voisin décédé et de chien dépressif...
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effectivement il est toujours là! il a survécu au bizutage...
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trident
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Réside à : Montréal, Québec
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Je ne savais pas trop où je devais laisser ma réponse parce que je n’ai pas le goût de faire moult messages dans moult fuseaux différents. Désolé, mais je n’ai pas la tête à ça ces jours-ci.


[mode ON – Je vous compte une partie de ma vie – Repérez les autres crochets pour sauter cette section si ça vous gonfle – mais c’est sûrement le morceaux le moins chieux à lire]

Bonjour tout le monde! Me revoici dans mes quelques arpents de neige (quoique ça fait déjà plus de deux mois qu’ils ont fondu – c’était pour la boutade à un certain roi qui préféra le rhum et la canne à sucre des îles du Sud à ce vaste pays gelé la moitié de l’année).

Me revoici d’un beau petit séjour en France. Trop court évidemment. Que 17 jours... Pour avoir 6 semaines de congé, faut être au service de l’entreprise depuis au moins 12 ans... Alors quand j’ai demandé à mon patron 3 semaines (à mes frais), il m’a fait des yeux hagards, ronds comme des billes! Culpabilisant, j’ai réduit cela à ces 17 petits jours et en devant travailler le jour de mon décollage et le lendemain de mon atterrissage.

Wow! Quelle température que vous avez! Chez moi, c’est les inondations (pas à Montréal, mais dans la plaine à 80 km). Du jamais vu en 150 ans.

J’avais l’agréable appréhension que ce serait un très beau voyage et je ne m’étais pas trompé. Accueil chaleureux, belles rencontres, beaux échanges, bref un périple qui en valait vraiment la peine. J’en garde de très bons souvenirs. Évidemment, en si peu de temps, je n’ai malheureusement pas pu voir tous les gens que je souhaitais voir. Je pense entre autre à Castor-e et à l’Exeat. À charge de revanche à mon prochain passage! Ou alors, si vous venez de l’autre côté de l’Atlantique, faites-moi signe (et tous les autres aussi, hein!)!

Le retour en avion a cependant été particulièrement pénible. A-330 avec 9 sièges en largeur (configurés en 3-3-3), soit un de plus qu'à l'aller (2-4-2) pour le même type d'avion. Autrement dit : nous étions tassés comme des sardines. Épaule contre épaule, bras contre bras. 7.5 heures ainsi, c'est long! Y’aurait pas fallu que je laisse mon petit doigt à l’extérieur de l’accoudoir donnant sur l’allée : risque de me le faire écrabouiller par le chariot du steward (pour vous dire comment l’allée était large..).. Du jamais vu pour ma part. Compagnie canadienne Air Transat en classe économique. Je vous la déconseille fortement.

De retour chez moi, aussitôt le train-train quotidien reprit son cours. Je ne me suis pas remis à mon clavier tout de suite et je me rends compte qu’il y a quelques sujets qui ont été développés sur le forum. Merci à Zèbre de me l’avoir signalé.

[mode OFF – Je vous compte une partie de ma vie]

J’ai bien tout lu attentivement (boiteux comme formulation) tout cela et particulièrement le fuseau « association AGSE...et évangélisation ».

Je doute qu'il soit pertinente que je réponde. Mais puisqu’on m’a pris à parti, je crois qu’il serait honnête que j’intervienne, ne serait-ce pour Zèbre qui m’avait demandé en MP si j’avais lu le fuseau, vu qu'il y avait une apparence que je restais silencieux.

En même temps, c’est difficile de tenter de situer en écrit ce qui a été dit dans un contexte parlé. J’ai l’impression que je vais échouer et que ça va être pire, car je me sens obligé de sortir de ma réserve à ce sujet (la religion et le scoutisme)...

Dans tous les cas, tout cela est fort désagréable... Encore plus d’être pris à parti et de me faire parler à ma place. M'enfin... Je me rends compte qu'on ne peut pas parler de tout avec tout le monde.

Je lis aussi les derniers messages de ce fuseau-ci ainsi que le celui sur la notion de confiance sur le forum et d’autres dans d’autres sections (uhm... D’autres dans d’autresc’est-y pas du beau français ça?).

Ciboire l’Épervier Loiret! C'était quoi ce besoin de tirer sur tout ce qui bouge?! Tu mets quoi dans ta soupe?

Je fus de passage chez l’Épervier Loiret.
Je fus de passage à la JN SUF Centre.

Citation:
Le 2011-05-18 01:20:00, Mayeul a écrit :

Citation:
Le 2011-05-16 08:48:00, epervier loiret a écrit :

[...] Normal nul n'est prophète en son pays. Je les laisse méditer avec la Bible sur le texte de Jésus et le jeune homme riche.C'est pleins d'enseignements sur le devoir de laisser libre un individu. (il existe en trois versions différentes,car trois apôtres ont écrit sensiblement le même texte, je les ai comparés tous les trois avec mon évêque)
Ça m'étonnerait bien que le Christ parle de la liberté des individus. Ça c'est du verbiage de ton invité secret (polichinelle canadien ?).

Bien que...

- Baptisé
- Ayant fait ma première communion
- Ayant fait ma confirmation
- Ayant au moins une fois été à la confesse
- Ayant été plus souvent à la messe en activité scoute qu’autrement
- Ayant fait le choix personnel de faire les cours de catéchèse lorsque j’étais au primaire, au collège et au lycée,

(toutes ces actions ayant été fait librement – sauf le premier, évidemment)

Je suis néanmoins très mal placé pour parler du Christ. Je suis donc catégorique : je n’ai jamais amalgamé religion et liberté d’individu (ça aurait été le boutte du boutte – cherchez pas à comprendre, c’est du québécois – un québécois qui commence à en avoir son truck – camion en anglais – cherchez pas à comprendre, c’est encore du québécois). Surtout quand Mayeul dit que parler de la liberté d’individu, c’est du verbiage.

Bon, le noeud du sujet.

Citation:
Le 2011-05-13 14:25:00, epervier loiret a écrit :

2) les guides et scouts d'europe sont juste une association d'évangélisation des peuples européens...qui utilisent le scoutisme pour arriver à leurs fin.Cela ne les empêche pas de faire un bon scoutisme, même si leur but premier c'est évangéliser.

Lié à ceci :

Citation:
Le 2011-05-13 19:44:00, epervier loiret a écrit :

mais d'après toi, au départ c'était une association évangélisatrice qui s'est emparée du scoutisme comme moyen pour "obtenir" plus de jeunes? (le dernier à m'avoir dit cela c'est carrément trident qui me donnait l'impression de répêter mot pour mot Dingo)
Tabarnak! L’Épervier, faut arrêter d’utiliser le téléphone arabe.

Lors de mon séjour, j’ai pu rencontrer autour d’une même table des scouts provenant de différents horizons. Il y avait, entre autre, Old et Dingo. Le sujet de la religion a bien évidemment été abordé, because je suis en France et que tout porte à croire que cela est incontournable dans le scoutisme français de France. Moi, Québécois, dans ma société où seuls les gens de 66 ans et plus vont à la messe (oui, oui : y’a 2-3 jeunes aussi, faut pas les oublier ceux-là Grand sourire), c’est difficile pour moi de comprendre qu’on puisse rassembler un millier de jeunes adultes pour faire une adoration en pleine nature et une messe en plein soleil.

Il a été à un moment donné affirmé que l’AGSE est un mouvement d’évangélisation par le scoutisme. À priori, je n'étais pas contre cette affirmation (en tenant compte de ses Statuts, Règlement Intérieur, Projet Educatif, le Livre Blanc et la Charte du Scoutisme Catholique pour paraphraser Old plus haut dans ledit fuseau), bien que certains des éclaircissements existant dans le reste dudit fuseau n’étaient pas présent lors de cette conversation. En tenant compte également de mon propre bagage québécois.

- Que mon scoutisme soit uniquement québécois et donc culturellement différent de celui qui se vie en France
- J’ai fait mes années à la troupe et ma formation scoute dans une association scoute québécoise affiliée à l’époque à l’UIGSE

Je suis loin de prétendre que je connais l’AGSE. Je suis étranger au fait qu'il semblerait, à la lecture de certains fuseaux, que ce soit une association souvent visée par des attaques de toute sorte.

Je suis cependant un disciple (arf! quelle ironie d'utiliser ce mot) inconditionnel du scoutisme Baden-Powellien. Originellement, il y avait 4 buts qui définissaient le scoutisme. Point-barre. Il y a eu ensuite perversion du scoutisme tant par l’OMMS (dans les années 60 en excluant les non-croyants/incroyants et plus tard en y rajoutant un pseudo 6e but) que par les asso hors OMMS. Point-barre. C’est ma position.

Voilà.
Et ensuite, une partie de la discussion s’est transposé chez l’Épervier Loiret et ça donné ce remus forum-ique. Vous m’en voyez navré.
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Ayoille, Quebecois de mon coeur! tout ça c'est des embrouilles de ces maudits français.

Personne n'accote le discours de l'epervier ...

J'espère que personne ici n'est un agrès et que la courtoisie restera de mise.

Tu babounes pas, promis? je te niaise un peu Clin d'oeil
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Ah ! ce Huron !

Il n'a pas compris que Epervier Loiret est payé par le forum pour faire de l'animation, parce qu'ici on a tous tendance à nous endormir !

Ce canadien est aussi râleur qu'un maudit français !

C'est comme dans les journaux, s'il n'y a pas de scandale, personne ne les achète, mais en ce moment ils sont gâtés !

pas ambiance ! atmosphère ! atmosphère !
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Citation:
Il a été à un moment donné affirmé que l’AGSE est un mouvement d’évangélisation par le scoutisme
Vlan, une affirmation sans sources, intraçable... Je ne sais pas qui est ce "il" impersonnel, mais c'est un con. Ca, c'est moi qui l'affirme.
Citation:
Je suis étranger au fait qu'il semblerait, à la lecture de certains fuseaux, que [L'AGSE] soit une association souvent visée par des attaques de toute sorte.
C'est un fait, qu'elle est très souvent visée, c'est le souci inhérent au fait d'être assez gros (en donc de faire peur) mais pas le plus gros (et donc pas assez peur). Sans compter que les confrontations de « scoutisme appliqué au terrain » sont fort rarement au détriment du « mouvement d'évangélisation ». Alors, on se venge comme on peut...

Sinon, tu as eu droit à un "printemps" particulièrement chaud et sec pour ta venue, ce n'est pas toujours aussi beau : mais quelqu'un a du faire jouer ses relations pour ta venue Grand sourire
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Il est exact qu'il y à bien deux générations qui se cotoient sur ce forum.Mais ne se rencontre pas forcément car leurs aspirations ne sont pas les mêmes.

grizzly, le "il" sous entend une conversation générale, qui à eu lieux chez moi avec 3 personnes, donc trois cons te saluent bien .(et sans aucune rancune,)

La prochaine fois, viens donc, ma porte n'à jamais été fermée à quiconque, et apporte nous ton opinion, les cons et les inteligents accueilleront tes paroles avec respect.

c'est vrais qu'on s'ennuie sur le forum....

concernant trident; il a été accueilis en France par plusieurs personnes et chaque accueillant s'est démené effectivement pour recevoir cet invité outre atlantique le mieux possible. Et j'en fait partie en toute simplicité, et cela n'efface pas l'accueil formidable de tous les autres qui l'ont reçus.
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Citation:
Le 2011-05-30 22:28:00, Grizzly_90 a écrit :

Citation:
Il a été à un moment donné affirmé que l’AGSE est un mouvement d’évangélisation par le scoutisme
Vlan, une affirmation sans sources, intraçable... Je ne sais pas qui est ce "il" impersonnel, mais c'est un con. Ca, c'est moi qui l'affirme.
En réponse à Dingo, là.

Puisqu'il faut couper les cheveux en quatre, et devoir justifier de chaque mot, l'expression « mouvement d'évangélisation par le scoutisme » est fort mal conçue !! Quand je lis ça, je me sens comparé aux Témoins de Jéhovah, par exemple.

Les Eclaireurs Evangéliques, ou les Eclaireurs Israélites, pour reprendre les cas cités, sont des mouvements de scoutisme confessionnels, comme l'AGSE, et il se trouve qu'une des composantes de leurs domaines religieux est l'évangélisation.
Ca ne signifie pas qu'il soient des « mouvements d'évangélisation », c'est confondre raison d'être principale et un des objectifs. C'est à cause de ce genre d'élucubrations que la GSE-B se voit traiter de patronage en Belgique, et que les belges qui viennent en France se voient tout surpris que l'AGSE soit considérée (enfin, au moins par certains) comme un vrai mouvement scout. Scout d'abord, et avant tout. D'ailleurs le seul mouvement pluriconfessionnel et non confidentiel au niveau Européen, faut-il le rappeler ?

Dernier détail : dans un « dialogue », tout le monde a droit à la parole. Si dans mon salon je réunis trois potes et me mets à parler d'absents, ça n'est pas un dialogue le concernant, hein.
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Franchement, Grizzly90 ?
Tu ne vas pas tomber dans le piège de Dingo, toujours aveuglé par sa haine de l'AGSE, non ?
Utile de "répondre" à un type qui vomit sur notre mouvement depuis son blog ... euh, non ... forum, euh ... non ... blog ?
Il a tout écrit ici et ailleurs pour dénigrer l'AGSE, jusqu'à mesurer l'angle du salut aux couleurs d'Impeesa pour écrire que nos jeunes sont nuls.
Bof ...
A croire que, contrairement à ce qu'il raconte, il n'a pas quitté nos rangs volontairement ... hé hé !
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Quant ton voisin vient poser un étron sur ton trottoir, même si ce n'est pas à toi de le ramasser, il faut bien finir par le faire, sinon tu marcheras dedans un jour... Clin d'oeil
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Si tu veux répondre à Dingo, tu peux lui répondre sur son forum.
Si quelqu'un ici répand ses idées, tu peux bien sûr lui répondre ici.

Cependant, dire que « l’AGSE est aussi un mouvement d’évangélisation par le scoutisme » n'a rien de choquant pour moi.

Certains ont peut-être dénigré ce mot d'évangélisation, mais c'est la vocation de l'Eglise et de tout chrétien... donc des scouts catholiques rassemblés en un mouvement, scout ou autre.
Je ne vois pas de problème à assumer cette identité. Je laisse les esprits chagrins s'offusquer de notre mission d'éducation et d'évangélisation.
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