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Auteur
Etat catholique ?
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laricio
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
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Mais A. de Bejarry n'était pas une femme!!! J'avais mal rédigé la phrase, si bien que la liaison s'est faite sur l'armée du Centre (féminin).

Effectivement, on s'en fout. Disons alors que M. de Charette a dû surement une fois dans sa vie aller sous son lit pour chercher son mouchoir de Cholet; et peut être bien le matin où ses moutons noirs sont venus le chercher.

259
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  Je suis FSE puis SUF  Profil de laricio      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire

Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
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Au final, je trouves toutes ces discussions plutôt drôles... hé hé !

D'un côté on à plein de bons ptits cathos qui, manifestement si on les écoutes n'arrivent pas à s'intégrer dans notre pays, et qui vont donner des leçons d'intégration aux méchant musulmans... Mort de rire !

Comme on dit par chez moi c'est marmite qu'appelle chaudron cul noir! Hi hi !

Bref, je rigole... Mort de rire !
260
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 



  
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
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La charrette étant passée, j'en reviens à l'Etat catholique .
Dans ce débat je note qu'on a oublié, la Principauté de Monaco .
A Monaco, la religion catholique est religion d'état !

Je me demande bien ce que ça change ?
261
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Boxer
Membre banni
 
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007
Messages : 1 494

Réside à : Marseille, maintenant IDF
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Il y a peut-être un lien entre la roulette et le spirituel ?
262
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  Je suis SDF  Profil de Boxer  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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« Je me demande bien ce que ça change ? »
Ils ont des problèmes d'intégrations ? de violences ?? Grand sourire
263
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Dingo
Membre banni
 
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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Citation:
Le 2010-03-09 10:41:00, Zebre a écrit :

« Je me demande bien ce que ça change ? »
Ils ont des problèmes d'intégrations ? de violences ?? Grand sourire


surement qu'il n'y a pas d'immigration sur le rocher de son altesse sérénissime, chercher l'erreur taré
264
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  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
lambertine
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 03 Juil 2006
Messages : 531

Réside à : Mons- Belgique
3
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Ben si. Ils accueillent tous les milliardaires en rupture fiscale du monde, non ?
265
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  Je suis FSC  Profil de lambertine  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Ah tu crois ? innocent
266
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sarigue
Didelphidé
 



  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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(C'est quoi des "problèmes d'immigrations"? On a des "problèmes d'immigration" en France? Combien d'immigrés chez nous? Combien posent vraiment "problème" Je doute qu'ils soient si nombreux que cela qu'on puisse généraliser au point de parler de "problème d'immigration")
267
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  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
buffle_m
Bovidae
  
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
Messages : 4 251

Réside à : ROANNE
Patientez...

Citation:
Le 2010-03-09 13:43:00, sarigue/elec' a écrit :

(C'est quoi des "problèmes d'immigrations"? On a des "problèmes d'immigration" en France? Combien d'immigrés chez nous? Combien posent vraiment "problème" Je doute qu'ils soient si nombreux que cela qu'on puisse généraliser au point de parler de "problème d'immigration")



Kesski dit ??!
268
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sarigue
Didelphidé
 



  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
1
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Pardon: J'accuse les autres de tout mettre dans le même panier, et c'est moi qui confond "intégration" et "immigration" (en fait non: c'est Dingo le coupable: Zèbre parles "problème d'intégration", il répond "immigration")

Je reformule donc puisque visiblement mon post n'est pas clair: Je vois que ça parle de "problèmes" (d'intégration ou d'immigration d'ailleurs). Mais en as-t-on vraiment tant que ça, de ces problème.
269
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buffle_m
Bovidae
  
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BONNE HUMEUR: 38 points
Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
Messages : 4 251

Réside à : ROANNE
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Non, Sarigue, les messages étaient de l'humour. Enfin, moi, je l'ai pris comme ça. Clin d'oeil Mort de Rire
270
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Colinot
Grand membre
  
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Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 10 Janv 2010
Messages : 515

Réside à : Monaco
Patientez...

En tant que citoyenne,bien que je sois française, de la Principauté de Monaco, je voudrai apporter quelques précisions sur le statut catholique de Monaco :
L'article 9 de la Constitution Monégasque précise que : "La religion catholique, apostolique et romaine est la religion d'Etat" ; "la liberté des cultes et celle de leur exercice public est reconnue" (article 23), notamment le culte réformé, le culte anglican, le culte orthodoxe et le culte israëlite. Les prêtres bénéficient d'un statut s'inspirant des agents de l'Etat(avantages sociaux et traitements). Cependant la nomination de l'Archevêque et des prêtres ne dépend plus du Prince mais directement du Vatican (bien que les noms lui soient soumis).
Pour Boxer, Lambertine, Dingo et même Zèbre (avec mon respect pour le big chief), j'ai pris vos observations au deuxième degré, mais comme dit Old, ça ne change rien.
Pour l'anecdote sachez qu'au Palais de Justice (tribunal), il y a un crucifix.

Je vous invite à visiter le site de l'église catholique à Monaco. G... est votre ami.

hé hé !
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  Je suis ex guide puis scout Monaco ex  FSE  Profil de Colinot  Message privé      Répondre en citant
lambertine
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 03 Juil 2006
Messages : 531

Réside à : Mons- Belgique
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Tu nous invites, Colinot ?
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Dingo
Membre banni
 
Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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Sarigue, pourquoi se cacher derrière son petit doigt, quand on dit - il n'y a pas de problème d'intégration... c'est sous entendu qu'il n'y a pas d'immigration, ou bien pourquoi parler d'intégration. Tant qu'à faire de l'hégémonie autant dire les choses clairement innocent
273
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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Réside à : Lyon
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Colinot, je me souviens en effet d'un reportage sur la police de la principauté, et donc sur sa justice, et les journalistes étaient étonnés de la présence de ce grand crucifix dans la salle d'audience.
Ca leur paraissait totalement abscons, alors que pour les juges, ça faisait juste partie du mobilier, il ne la voyaient même plus et ne se posaient pas la question (drpole de regard de la France quand même qui traque[B][/B] le religieux avec frayeur), mais quand on la leur posait, ils répondaient que c'était naturel. point.

Au moins les journalistes n'ont pas insisté, ils se sont senti ridicule sans doute avec des questions inadéquates (au fond, ils ne voyaient pas bien ce que la présence de cette croix pouvait changer à la justice, surtout que celle de Mocaco est réputée intransigeante).
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Zero
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Nous a rejoints le : 12 Mars 2006
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Réside à : Ailleurs
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En fait, presque un tiers des États européens ont une religion d'État : la Grèce (orthodoxe), le Royaume-Uni (anglican), le Danemark (luthérien)...
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

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Pour la Grèce ce n'est pas une référence très positive vu les dérives du clergé local. Quant à la Grande Bretagne et au Danemark combien d'habitants pratiquent encore les religions officielles, le pourcentage est encore plus bas que pour l'Eglise catholique en France, une réussite vraiment !
276
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Dingo
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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Citation:
Le 2010-03-09 19:21:00, Mayeul a écrit :

En fait, presque un tiers des États européens ont une religion d'État : la Grèce (orthodoxe), le Royaume-Uni (anglican), le Danemark (luthérien)...


un tiers c'est loin d'être la majorité, même si ce n'est pas rien, mais Je suis curieux de savoir ce que cela apporte de plus aux résidents de "souche" de ses pays et qui ne sont pas de cette religion, ou même qui sont sans religion par rapport aux Français dans la même situation.

quelqu'un peux répondre ?
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  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
sarigue
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Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
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1
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Ben voui voyons enfin: on "traque" la religion en France (et plus particulièrement le catholicisme?) Nous sommes de pauvres rejetés et discriminés innocent

Deux ou trois journalistes, ce n'est pas "la France". Quant à savoir comment ce sont senti les journaliste... Ils l'ont dit? Tu étais dans leur tête?
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Zero
Membre confirmé

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Réside à : Ailleurs
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Rien.

Je donnais juste cette information, pour dédramatiser ce que vous pren(i)ez pour un spectre hideux et repoussant.

Tous ces États ayant des religions officielles, ça ne les empêche pas d'avoir une grande liberté par rapport à ladite religion, d'être animé par un pluralisme politique, d'être tout sauf des théocraties.

(et je me fiche de la majorité, je n'ai jamais été un grand démocrate)

Je me contrefiche d'une religion d'État en France, mais je voulais quand même souligner que cet état ( belebleb ) de fait n'est pas l'enfer sur terre, loin de là. Et qu'i faudrait pas prendre notre système français pour une référence absolue, comme le meilleur/moins pire truc qui puisse être établi.

Qu'est-ce que ça leur apporte ? Rien.
Mais qu'est-ce que ça leur enlève ? Rien non plus...
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Dingo
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Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
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Tu as raison mayeul, si par précaution, tu rajoutes le danger potentiel que cela représente. L'Histoire est émaillée du danger que représente le fait d'avoir une religion d'état.
Donc si ça n'enlève rien, si ça ne rajoute rien non plus, et qu'on tient compte du danger, où réside la nécessité, ou l'utilité, d'un tel état pour le France ?

[ Ce Message a été édité par: Dingo le 09-03-2010 à 21:53 ]
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sarigue
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Je plussoie... En entendant le discours qu'on peut entendre parfois, je me dit: heureusement qu'il n'y a pas de religion d'Etat officielle en France, ça "bloque" les ardeurs de certains...

Ceci dit, notez que pour un pays laïc(ard) (et anticlérical Grand sourire), il y a quand même beaucoup de messes organisées et de personnalités politiques aux dites messes...
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lavande
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eh sarrigue il t'arrive de penser tout seul ou tu es perpetuellement en suite de dingo ?
Non parce que dingo au moins il sait ce qu'il dit, toi parfois on se demande si tu as reflechi avant de surencherir !


Ensuite des personnalités politique il y en a aussi lors de manifestations religieuse musulmane ou juive ce n'est la pas la panam des catholique !!! Cherche avant de pleurer er critiquer !!!
Une religion d'etat n'enleve pas à mon avis le respect qu'elle doit aux autres religions presentent ou pas dans le pays !
Et l'Histoire sera toujours poursuivie par la religion qu'il y ait religion d'Etat ou pas ... depuis la nuit des temps toutes diputes ou guerres a pour origine la religion , avant que ça change !!!
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Boxer
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Citation:
Une religion d'Etat n'enleve pas à mon avis le respect qu'elle doit aux autres religions présentes ou pas dans le pays !
L'Histoire de la France catholique a abondamment, cruellement et tristement prouvé le contraire, il suffit d'avoir été à l'école pour le savoir. Sinon, demande aux protestants et aux juifs ce qu'ils en pensent et ce qu'ils en savent...
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Dingo
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Citation:
Le 2010-03-09 22:42:00, lavande a écrit :

..../....
Et l'Histoire sera toujours poursuivie par la religion qu'il y ait religion d'État ou pas ... depuis la nuit des temps toutes disputes ou guerres a pour origine la religion , avant que ça change !!!


Quelle gourmandise quand on apporte de l'eau à mon moulin.
j'adore..................
je jubile................


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lavande
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Ne t'habitue pas Dingo une fois n'est pas coutume Clin d'oeil
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sarigue
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Citation:
Le 2010-03-09 22:42:00, lavande a écrit :

eh sarrigue toi parfois on se demande si tu as reflechi avant de surencherir !

Et avant de sortir des gentillesses, tu pourrais par exemple argumenter?
Tu peux nous dire combien il y eu (s'il y en a eu) de cultes juifs ou musulmans organisés (comme il y en a pour les victimes de catastrophes, etc.) et combien de fois on a vu des personnalités politique aller assister à ces cultes dans les synagogues ou les mosquées?
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Dingo
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sarigue, chaque année lors de la cérémonie de la commémoration des déportés à la grande synagogue de Paris, beaucoup de ministres, président du sénat, Président du conseil constitutionnel y sont présent.
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Old GIlwellian
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A une époque où on parle beaucoup d'identité nationale le fait d'avoir une (et une seule) religion officielle c'est risquer de considérer tout Français non catholique comme n'étant pas tout à fait Français.

Demandez donc aux Algériens chrétiens ce qu'ils en pensent pour voir du triptyque Algérie = Islam = langue arabe.

Si on connaît un peu l'histoire de la Grande Bretagne ou de la Grèce, deux pays d'Europe avec une religion officielle n'est-ce pas Mayeul, il fut un temps où les adeptes d'autres religions n'avaient pas le droit d'exercer certaines fonctions, ça ne vous rappelle rien (fallait regarder la télé hier soir) ? A quelle époque chantait-on encore dans les églises Musique Catholique et Français toujours Musique avec la bénédiction du Chef de l'Etat déjà ?
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