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| Auteur | Réflexions sur la Totémisation |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Vous n'utilisez pas les termes de papooses, de sachems, ne parlez pas de plumes, de guerriers, de Wakondah, du Grand Esprit par chez vous ? Pour moi tout cela relève d'un Indianisme de pacotille influencé par les bandes dessinées style Miki le Trappeur, les westerns, les livres de Mayne Read, Gustave Aymard et Fénimore Cooper. C'est vrai qu'Outre Quiévrain vous avez eu le Père Pierre Jean De Smet  317       |
| mikross Membre confirmé
Nous a rejoints le : 07 Déc 2004 Messages : 1 280 Réside à : CharlyKing |
encore une fois, la communication va être difficile... tu parles de choses qui se sont passés en 1920... moi de la manière dont on voit les choses actuellement. à la base, c'est clairement ca... une vision tronquée par les medias que tu cites des indiens d'amériques. en même temps, (si ce n'est pas interdit par son mouvement) ce n'est pas parce qu'une pratique a été utilisée dans un but que l'on ne peut pas la faire évoluer... ou s'en servir dans un autre but. actuellement, chez nous, ce totem est juste une manière de marquer la différence entre la vie à la troupe et le reste du temps. il reste moins de références amérindienne dans la tot que de références militaires dans le reste de la méthode. 318 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
De la manière dont on voit les choses actuellement en Belgique ce qui n'est pas tout à fait le cas en France en particulier chez les tenant de la totémisation "à l'ancienne" (comme le boeuf mode). Il suffit de lire certains posts pour s'apercevoir que ce qui se faisait dans les années vingt, qui existait encore dans les années septante  continue à se pratiquer en certains lieux retirer ou persiste dans certains esprits. Toute autorisation permettrait à ces pratiques accompagnées d'épreuves destinées à viriliser le jeune papoose de réapparaître au grand jour et de s'étendre, car tout ce qui n'est pas interdit est permis comme on pense de ce côté-ci du Quiévrain (et oui la bêtise comme le vin et le fromage est une vieille spécialité française). 319 |
| mikross Membre confirmé
Nous a rejoints le : 07 Déc 2004 Messages : 1 280 Réside à : CharlyKing |
oui, enfin de la manière dont une majorité commence à voir les choses actuellement en belgique... on a nos boulets aussi qui sous prétextes de traditions continuent à vouloir endurcir les scouts pendant leur tot... ceci dit, je n'en ai connu qu'un qui défendait un rapport aux rites de passages tribaux(et encore il y a plusieurs années dans une unité qui s'est beaucoups formée depuis... j'espère que la situation a évoluer la bas aussi...) nous avons fait le choix de cadrer plutot que d'interdire... en belgique on peut totémiser mais le faire en ne respectant pas la loi, c'est la meilleure manière de se retrouver tout seul devant le juge en cas de problème... maintenant les choses sont claires. 320 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: Faisant parti des "boeuf mode pour reprendre ton expression  je peux te dire old - pour ceux dont je suis sur et certain - que ni Sevin ni de Montjamont ne se seraient prêté de près ou de loin à ce que moi j'appel des jeux de cons, et qui n'ont rien à voir avec une totémisation, fusse-t-elle de l'indianisme de pacotille à tes yeux, et c'est bien ce que j'essaye aussi de faire passer comme "passage obligé" l'esprit et comme "passage interdit" les jeux de cons. 321 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Petite débat récent sur Scoutopedia:
[I]Dans certains mouvements les totems de singes sont interdits, car dans le livre de la jungle les Bandar-Log est le peuple sans loi. Ce serait bien de préciser les mouvements en question, et où est dit cette interdiction... parce que là ça me semble être une belle rumeur invérifiable...XXX/[I] ? ? 5 novembre 2009 à 09:54 (UTC) Je n'ai pas de réponse particulière mais à la reflexion je pense n'avoir vu de totems de singe. Est-ce pour la raison ci-dessus ou parce que les noms de singe sont dépréciatifs ? 322 |
| Asellia la chauve-souris
Nous a rejoints le : 31 Août 2003 Messages : 3 308 Réside à : Essonnes |
pour ma part je connais au moins deux personnes qui portent des "noms de singe", mais encore faut-il le savoir. et je n'ai jamais entendu cette rumeur. 323 |
| Babior E. Grand membre
Nous a rejoints le : 23 Mai 2007 Messages : 660 Réside à : Lyon, Clermont-Ferrand |
Je connais également un Chimpanzé, qui doit son totem à son habileté à grimper aux arbres. En effet, la totémisation ne concerne jamais la branche louvetisme, et une fois qu’on est passé à l’âge éclaireur on est en mesure d’apprécier les qualités de chaque animal à sa juste valeur, sans se soucier des Bandar-Log et de l’univers de la jungle ! 324 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
J'ai vu une référence à ce sujet, indiquant que jamais un nom de Patrouille ne pouvait être Singe (Entrer dans le Jeu, SdF 1936), je suppose que la notion a été élargie aux totems ? Parce que les Totems de Patrouille, c'est déjà hors du louvetisme... 325 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Personnellement je n'ai jamais entendu parler de celà, sauf effectivement pour les totems de patrouilles. Comme sachem, j'ai connu un "Gibon A A", il me disait avoir reçu ce totem pour les même raisons que celles exposées par Babior E.
De plus, il devait avoir une bonne vingtaine d'année de plus que moi...... 
Donc............... 326 |
| mikross Membre confirmé
Nous a rejoints le : 07 Déc 2004 Messages : 1 280 Réside à : CharlyKing |
je connais au moins 7 ouistitis, 3 capucins, 2 gibbons, 2 maggots, 1X galagos, 1 tarsier... ca doit pas être chez nous 327 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Grand merci Irdnael. Il est toutefois dommage que l'on n'ait pas plus de précisions sur le déroulement de la cérémonie, avec ou sans épreuves et de quel type ? La totémisation chez les EEdF et les EEUdF a évolué petit à petit (sans doute sous l'influence de la coéducation) au cours des années alors qu'elle se cachait chez les SdF, quant aux mouvements de scoutisme classique certaines unités en restaient à l'avant 1964 avec les dérives déjà dénoncées à cette époque. 329 |
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Ecussons
Posté le: 10-12-2009 à 17:25
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