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| Auteur | Comment luttez vous contre les GROSSIERETES aux scouts ? |
| pirouette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Nov 2006 Messages : 984 Réside à : Neuilly |
déjà, si la HE n'en dit aucun, c'est un bon début, vous pouvez vous permettre de leur faire des remarques 
ensuite, si elle prennent ça comme un jeu, tant mieux, alors essayez de lancer un défi à chaque équipe: l'équipe qui en dit le moins en 1h, en une journée, pendant le plus longtemps possible, si une guide en entend un, elle peut donner un gage à celle qui l'a dit: nouvelle contre CE ou cheftaine, ça marche aussi! libre à chacune d'inventer un gage: chanter une chanson, prendre le tour de vaisselle, aller chercher de l'eau... même si ça ne les fait pas changer tout de suite, elles remarqueront vite qu'elles en disent trop après, si elles préparent leur promesse, il peut être utile de leur rappeler certains articles comme: "la guide est pure dans ses pensées, ses paroles et ses actes" "la guide sourit et chante dans les difficultés" et pourquoi pas leur proposer de faire un effort particulier pour ces articles  180      |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Je crois qu'il y a une technique simple . C'est d'avoir une guide dans la patrouille qui est convaincue qu'il ne faut pas dire de gros mots .
A chaque gros mot, elle reprend les autres, je pense que ça marche mieux que si c'était la cheftaine ! Chaque fois que je dis un gros mot, ça arrive, ma petite fille (12 ans) me dit " tu sais papy, tu ne dois pas dire ce mot " c'est comme pour le tabac on s'habitue à ne pas en dire , efficace . Je m'étonne que des guides en bleu-marine, BC BG disent des gros mots ! Sauf si le marteau rate la pointe ! C'est tellement vulgaire, voir l'émission de Ruquier sur la 2 . Mais il parait qu'en Angleterre c'est pire ! On va faire faire des pompes à Christine Bravo, elle en a bien besoin ! 181  |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Citation:  fais-leur avaler une rose  à chaque gros mot avec les épines bien sûr. 182 |
| Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
même si c'est un peu tard dans le fuseau, je tiens à réagir au message 107 de Larche
Bon, ok, les positions de BP concernant scoutisme et armée sont claires, mais de là à les prendre systématiquement hors contexte... non franchement, qu'y a t-il de mili à faire des pompes ? Les clubs de rugby et de judo sont donc tous des sections paramilitaires ? Le fait de se taper 50 pompes pour te faire rentrer dans la tête qu'un placage ne se prépare pas au niveau du bassin mais des jambes de l'adversaire, c'est de la maltraitance ? Arrêtons ! Et puis en plus, prendre des déclarations de BP ou du Père Sevin (on aurait pu) sur la formation militaire me fait hurler de rire car quand on voit à quoi ressemble l'instruction en régiment aujourd'hui, il y a plutôt lieu de se rouler par terre que de trouver ça déshumanisant. Il me semble que l'armée vécue par BP dans les colonies britanniques et ce qu'on appelle esprit mili aujourd'hui n'est pas vraiment sur le même plan  ...
Au sujet des grossièretés, je renvoie aux illustrations de scoutisme ou un scout assène un bon coup de pied au postérieur d'un VP qui raconte des insanités (illustration de l'article 10)... image officielle des années 30-40' donc contemporaines à nos fondateurs. Je ne dis pas que c'est la bonne méthode, mais qu'on ferait mieux de se pencher sur ce qui était préconisé en matière de grossièretés plutôt que de tirer des plans sur la comète en allant chercher des arguments à droite à gauche et en le mettant à toutes les sauces. Alors le summum d'un tel post (récompensé d'une étoile rouge, s'il vous plaît !), c'est l'argument Légion. C'est dommage que tu aies reçu un point d'esprit scout car sinon je ne l'aurais peut-être pas lu. Si tu n'as rien d'autre à véhiculer comme clichés de ce que tu n'as pas vécu, il vaut mieux parfois s'abstenir. Et encore une fois, si le chef montre l'exemple, autant pour la tenue du langage que pour les pompes, il n'y a rien d'humiliant, et chez moi, personne ne se moque du scout qui n'arrive pas à pomper car il sait que sinon, il nous rejoint ! Il arrive même qu'un de mes CE me dise "laisse, c'est un gars de mon équipe, c'est à moi de le faire pomper et de se mettre en position de faire tourner la terre". enfin, je trouve toujours aussi dommage que des membres du forum interviennent de façon si radicale sur des sujets qu'ils ne connaissent pas (LE) alors qu'ils n'ont pas même le courage de dire de quel mouvement ils sont et quel âge ils ont. 183 |
| Kirikou Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Oct 2004 Messages : 457 Réside à : île de France |
Mouais Mayeul, c'est comme l'idée de se laver la bouche au savon je doute que les parents apprécierons cette initiative !
J'ai essayé le coup de la pince à linge, un gros mot = une pince à linge sur le foulard plus on n'est n'a plus on n'a de gages. Elles ont trouvé ça super marrant et se sont retrouvées avec une bonne vingtaine sur leur foulard au bout de 10 gages on n'a arrêté ça prend trop de temps... 184 |
| Daguet Membre actif
Nous a rejoints le : 07 Sept 2003 Messages : 173 Réside à : Genval, Belgique |
Kiriku...
Je réponds à ton post du 14.05.2007 à 21.31 heures : Nous sommes trois responsables d'une troupe scoute (www.scoutsdegenval.be), et sommes apparemment parvenus à venir à bout des grossièretés verbales par un système que j'ai déjà décrit sur le même fil il y a quelques mois. Nous proposons aux scouts "grossiers" de participer à un JEU qui n'en est pas tout à fait un : Un concours permanent est organisé au sein de la troupe pour "récompenser" le scout qui aura le plus vite prononcé trois "gros mots". Les scouts qui se trouvent dans ce cas portent d'abord une petite barrette (fragment de tresse pour flots) verte à la patte d'épaule de la chemise (N.B. : chez nous, il n'existe pas de barrettes faisant office d'insignes de fonctions). La barrette est décernée à l'occasion du premier rassemblement qui suit l'énonciation du terme un peu "grassouillet", et le gars est chaudement félicité pour son acte. Concurremment, plusieurs scouts peuvent porter une barrette verte. Les scouts plus "performants" peuvent vite en arriver à prononcer à nouveau un mot ou une phrase connotée; ils sont alors décorés de la barrette rouge, qui est un honneur supplémentaire ! Et le premier à prononcer la troisième locution bien grasse ? Il est félicité en face de tous les scouts pour son beau score, et reçoit une délicieuse GAMELLE, à déguster de suite : un délicat mélange d'anchois salés, de farine, d'oeuf, de pâte de chocolat, le tout agréablement pimenté d'un peu d'huile de foie de morue. La première "gamelle" reste relativement "soft", et les suivantes le sont progressivement un peu moins. En général, le champion finit par ne plus avoir envie de "gagner". Et c'est gagné ! 185 |
| Kirikou Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Oct 2004 Messages : 457 Réside à : île de France |
J'avais lut ton message mais elles vont prendre ça pour un jeu
Et il y en n'a une qui est championne dans la dégustation de trucs dégeux (Si si ! ça existe !) même quand tu lui fait manger des trucs bon elle rajoute exprès des trucs dégeux et fait des mélanges. Cela lui ferai trop plaisir. L'idée est bonne mais il faut trouver un autres gage final... Et là j'ai plus d'idée ! 186 |
| Daguet Membre actif
Nous a rejoints le : 07 Sept 2003 Messages : 173 Réside à : Genval, Belgique |
C'est ce que nous avons adopté "un jour", en nous arrangeant pour que la première soit soft ou hyper soft selon la sensibilité supposée du "gagnant". Ce qui est extraordinaire, c'est que tout le monde s'y amuse, sauf ce vainqueur du concours (beaucoup moins, mais il est pris à son piège de voir propres ses outsiders qui jubilent tellement; alors il joue le jeu, mais ne rêve finalement plus que de voir y passer un de ceux-cis à une prochaine attribution de prix). Ce type de gage n'est pas la panacée universelle, mais une simple panade. Et cela ne constitue bien sûr pas la seule voie. N'empêche que nous sommes ainsi venus à bout des plus "endurcis"... qui ont finalement jeté le gant et laissé leurs "chances" à d'autres, en atteignant gentiment le but recherché.
(N.B. : je ne suis pas sûr du tout que ta guide apprécie réellement et à ce point déguster des choses dégueulasses. Elle s'y débrouille probablement beaucoup mieux que la moyenne, et se valorise dès lors en faisant état de ses "capacités" extraordinaires, alors qu'elle préfère de loin les gâteaux aux chocolat et les chaussons aux abricots. Avec une bonne marge entre ce qu'elle affirme et ce qu'elle ressent. Inutile de te dire que si je devais lui appliquer ma recette, je serais nettement, très nettement moins cool avec elle dès la première démonstration de savoir faire "culinaire". 187 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Vous utilisez les immortelles recettes du non moins fameux Tapir affamé de la Patrouille des Castors, le Brillat Savarin des camps scouts ?  188 |
| Daguet Membre actif
Nous a rejoints le : 07 Sept 2003 Messages : 173 Réside à : Genval, Belgique |
Non, Que non !
Jamais nous n'avons accepté de nous contenter des recettes plutôt bancales de ce pôvv Tapir (un belch sous influence des pirr kaberdoech français, voilà l'résultat, c'est du beau, meneer Old). La maîtrise s'est payé un stachh de quinz minutt chez Joël Robuchon (le déplacement en tvg (1 heur et des rawett) a été payé par le groep, pas de mouron à s'faire... mais c'était tof, oot chôs que les echt franz comme chez les routié. Et deux fois dix minut chez notre célèb' brusseleir Pierre Wijnants, trois étoil et dmi au Chimlin, lui !! Na nous somm les plus braff de tout la golle, question de faire preuff d'un p'ti clach de cultuur gastronomisch, faut quand même leur servir un bon stoemp, délicat en plein de vitamin à ches champions du jeu de la gamel, als je blijv ! Avec un p'ti clin d'oeil de ton zwanzeur ! traduction chez jef.kazak@babbeleirdeservis.be 189 |
| petit bouc Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Mai 2007 Messages : 572 Réside à : Dijon |
nous, par rapports aux grossiertés, on s'est fait un reppertoirs de mots inventés pour les remplacer en camp et ca marche plutot bien!! 190 |
| Pdro Progressant
Nous a rejoints le : 16 Juin 2007 Messages : 16 Réside à : Neuilly |
Nous avons trouvé une solution pour remedier aux grossierté à la troupe: la TUM (alba si tu me lis :D)
Travail Utilitaire de Maitrise, a chaque gros mot c'est une TUM (généralement une vaiselle des chefs), et c'est valable du cul de pat aux CPs. Evidement les chefs se doivent d'être irréprochables :) Compte Rendu, ça marche au poil ! Plus de gros mots (et donc de la vaiselle pour la maitrise  ) 191 |
| Kirikou Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Oct 2004 Messages : 457 Réside à : île de France |
C'est associer la vaisselles à une corvée, une punition.
Je n'aime pas trop cela... La vaisselle reste pour moi comme le service d'eau, un SERVICE. Si on la voit comme une punition qui voudra la faire ? 192 |
| Loulou (pat' du serval) Progressant
Nous a rejoints le : 26 Sept 2005 Messages : 17 Réside à : Rambouillet |
Et bien écoutez, dans notre compagnie nous avons trouvé un système génialissime contre les gros mots...que tout le monde a adopté et maintenant plus personne n'en dit..
vous voulez la solution miracle? et bien figurez vous que ce n'est pas en les faisant pomper,laver ou quoi que ce soit de physique, nous avons remplacé les gros mots par... Wapiti!!! puis ensuite vient s'ajouter cette phrase: tu sais le petit animal qui vit dans la forêt amazonnienne, qui se nourrit essentiellement de noix de coco, qui fait son nid dans les arbres, qui chante avec les hirondelles au printemps et qui mange du chocolat dans le papier d'alu! et je peux vous dire qu'après l'envie de dire un gros mot vous passe!!!! ps: je tiens a préciser qu'un Wapiti est un gros caribou!! ps2: les droits d'auteurs vont a Louve et moi!lol 193 |
| Boulzor Grand membre
Nous a rejoints le : 16 Nov 2006 Messages : 580 |
Mais QUI voit la vaisselle comme un service...
194 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Un vrai scout peut-être ?  195 |
| Boulzor Grand membre
Nous a rejoints le : 16 Nov 2006 Messages : 580 |
Autre question alors: Sur tout les scouts combien y en a t-il de vrai? 196 |
| petit bouc Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Mai 2007 Messages : 572 Réside à : Dijon |
je ne vois pas le rapport avec le fuseau...mais bon. 197 |
| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
 Un vrai scout est celui qui voit la vaisselle comme un service.
Très belle définition! Simple petite question : celui qui fait une petite infraction à sa promesse n'est plus scout? Comme le dit Masiu, des vrais scouts il ne doit pas y en avoir des masses! 198 |
| Marie Coin² Joyeux membre
Nous a rejoints le : 23 Mars 2006 Messages : 185 Réside à : SUF à Chartres, le reste à Pierrelaye |
En CEP, on avait un truc assez sympa :
Y'avait un couvercle de pot de nutella qui circulait. Je m'explique, admettons que j'aie le couvercle, j'entends la petite Marion dire un gros mot, et hop, je lui remets le couvercle de nutella. Et ainsi de suite toute la journée... La fille qui a le couvercle au moment du dîner (ou tout autre moment choisi à l'avance par la maîtrise) a un gage. En CEP, les gages c'était des questions typiquement scoutes du genre "récite la loi" ou "épelle ton prénom en morse" ou, un truc sympa aussi "donne une qualité de chacune des filles du CEP", etc. Après à voir si c'est applicable en unités, faut pas que ça dégénère au niveau des gages. On peut par exemple prévoir une liste de gages en maîtrise, et c'est uniquement la maîtrise qui choisit... 
En tous cas, c'était marrant et très efficace, parce qu'on flippait tellement d'avoir le couvercle le soir qu'on faisait beaucoup plus attention à ce qu'on disait... Et ça a perduré après le CEP aussi !!  199 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Orignal E, ne serais-tu plus chrétien parce que tu as pêché contre un de tes frères ?
On est toujours scout même après une petite infraction à sa promesse, mais l'honneur du scout veut que l'on cherche à réparer sa faute. La vaisselle faite avec le sourire et avec un esprit réellement scout de service ne peut être une corvée. C'est comme d'éplucher les pommes de terre. Que disait Guy de Larigaudie à ce sujet à propos ? 200 |
| bzzzoulette Progressant
Nous a rejoints le : 18 Juin 2007 Messages : 21 Réside à : Pays de Gex |
Dans notre compagnie, chaque grossièreté est "ravalée" et à la place, on dit "vivent les guides"... 201 |
| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
On est bien d'accord, Old.
Content de l'entendre. 202 |
| troupe9dijon Membre
Nous a rejoints le : 24 Juin 2007 Messages : 33 Réside à : Beaune |
Il faudrait tout de suite les reprendre et ne rien leurs dire les trois premières fois( a peu près) , enfin juste leurs faire remarquer. Après il faut sevir: beaucoup de punitions ont été inventées( voir messages précédents).
Ces punitions ont pour but de leurs faire comprendre que les grossiertées on n'en voulait plus et chez nous ces punitions fonctionnent assez bien !!! 203 |
| Somedy Progressant
Nous a rejoints le : 02 Juil 2007 Messages : 14 Réside à : Paris 8 |
Nous appliquons une méthode qui a été énoncé plus haut: la brosse à dent avec du savon! (enfin pour le moment c'est plus un projet qu'autre chose cr on oublie tout le temps la brosse àdents...).
204 |
| petit bouc Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Mai 2007 Messages : 572 Réside à : Dijon |
là, c'est carrément sadique!!on est plus au XVIII ème!!
je viens de repenser à quelque chose: au début du camp, je me suis aperçu qu'on disait beaucoup de grossietrés et de choses pas très agréables à entendre.Mais plus in avance dans le camp, et moins on en entend.En fait, on s'impregne bien de "l'esprit du camp" et on est heureux, et quand on est heureux, plus de grossiertés! il y a aussi grossiertés et grossiertés! quand on dit "pu...." et quand on dit "pétard", c'est pas vraiment pareil! 205 |
| Boulzor Grand membre
Nous a rejoints le : 16 Nov 2006 Messages : 580 |
On peut aussi dire "purin"
ok  206 |
| oryx1104 Progressant
Nous a rejoints le : 15 Mars 2007 Messages : 18 Réside à : Val d'Oise |
Si on cherche à éduquer, c'est pour qu'ils soient responsable... et aussi de leur vocabulaire. Et comme il faut du concret (but du scoutisme...) pour les gars afin qu'ils s'en rendent compte, donc yallah pour les pompes, abdo, couvercle de nutella (connaissait pas, mais j'adore le concept Marie Coin), etc... s'il s'agit qu'ils prennent conscience immédiatement de leur dérapage verbal.
Mais si on veut leur apprendre le service (re-but du scoutisme...), on ne devrait pas passer par les services d'interet general pour les pb de vocabulaire. idem pour les mixtures ou le savon et brosse à dent, ça les fait pas grandir. Par contre en camp, pourquoi ne pas comptabiliser dans le flot esprit scout la vulgarité des patrouillards ? 207 |
| petit bouc Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Mai 2007 Messages : 572 Réside à : Dijon |
c'est vrai qu'on est pas tous éduqué dans le même contexte familial.certains se sont fait réprimandés à chaque mauvaise parole alors que d'autres parents avaient la bride plus large.
nous, dans le flot esprit scout, je crois que les grossiertés sont comptabilisées. 208 |
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Ecussons
Posté le: 14-05-2007 à 21:57
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