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Zero
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Vincoryx, ptitoiseau n'a pas dit le contraire...
Citation:
Le 2008-07-27 19:05, ptitoiseau a écrit :


la période après que la Vendée ait laissé tomber les chouans et Cadoudal

La seule chose qui cloche est le verbe : "ait laissé tomber". Forcément, puisque l'une arrive après l'aure, les deux n'ont jamais eu de rapport, ou presque...



Au fait : une petite chouannerie a perduré jusqu'après 1815...
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Ptit Goel
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Citation:
Le 2008-07-27 19:33, Vincoryx a écrit :

ouh lala !!!

Jean de Chouan était breton! Donc ça ne concerne pas la Vendée. Les Guerres de Vendée (qui n'étaient pas que en Vendée ni dans toute la Vendée, mais dans ce qu'on appelle la Vendée militaire) avaient leurs généraux (La Roche Jaquelin, d'Elbé, Lescure, Bonchamp, Henri, Cathelinau..

faut pas confondre !



Non, il y a d'abord eu la Vendée (la guerre des géants) et ensuite il y a eu la Chouannerie dans le Morbihan avec Georges Cadoudal une fois que Stofflette et Monsieur de Charrette étaient morts. La vendée s'appelait la Vendée et la Chouannerie s'appelait la chouannerie. Mais bon... c'est ce que je disais... encore un qui sait pas lire...

Citation:
Le 2008-07-27 22:46, Mayeul a écrit :

Vincoryx, ptitoiseau n'a pas dit le contraire...
Citation:
Le 2008-07-27 19:05, ptitoiseau a écrit :


la période après que la Vendée ait laissé tomber les chouans et Cadoudal

La seule chose qui cloche est le verbe : "ait laissé tomber". Forcément, puisque l'une arrive après l'aure, les deux n'ont jamais eu de rapport, ou presque...


Ils ont quand même comme rapport que Cadoudal a servi dans la Vendée sous Stofflette et que la fin de la Vendée a côtoyé le début de la chouannerie...

Citation:
Le 2008-07-27 22:46, Mayeul a écrit :

Au fait : une petite chouannerie a perduré jusqu'après 1815...


Peut-être... pas au courant...
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Zero
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Ouais enfin ça n'est pas vraiment "avoir des relations". Quelques révoltes avaient éclaté ici ou là en même temps que le début des guerres vendéennes. Sans unité, sans armes, sans rien, elles ont été très vité écrasées. Du coup pas mal de chouans (oui ils s'appelaient déjà comme ça) sont partis en Vendée appendre à se battre, puis sont revenus après le désastre (le passage de la Loire et l'écrasement de Savenay en particulier)
Mais on ne peut pas dire que ce soit "avoir des rapport" parce que c'était des initiatives individuelles, aucun n'était représentant de quoi que ce soit.
(Mitterrand a été très proche du régime de Vichy à ses débuts, avant de s'en écarter. Pourtant, on peut pas dire que la révolution Nationale et le mitterrandisme aient beaucoup de points communs - à part un slogan maurrassien...)



Ensuite, la Chouannerie ne s'est certes pas cantonnée au Morbihan mais bien dans toute la province voire un peu au-delà (comme pour la Vendée militaire quoi). De même, Cadoudal n'en a pas toujours été le chef. Avant lui il y avait un gars nommé "colonel Armand" (en réalité c'était la marquis Armand-Charles Tuffin de la Rouërie), envoyé par les émigrés je crois, mais je suis plus très sûr, censé unifier un peu tout ce bazar. C'est après lui que les chouans ont plébiscité Cadoudal Parce que le compte de Puisaye, qui avait repris le flambeau de la Rouërie, avait signé la paix avec la République et que les royalistes n'ont pas aimé..
Georges Cadoudal meurt en 1804, l'insurrection continue plus ou moins sans lui. Mais en fait ce n'est plus exactement la même chose... la "grande" chouannerie, celle que tout le monde connait, dépose les armes lorsque Napoléon leur accorde certains trucs, je ne sais plus... Il me semble que c'était en 1799. à vérifier.

Mes connaissances sont un peu embrumées... ça fait longtemps que je n'ai plus lu le livre que j'avais là-dessus.


Au fait : Jean Chouan a commencé en 1792 non pas en Morbihan mais du côté de Laval.
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Vincoryx
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plus rien à voir avec les guerres de Vendée ou la Chouannerie...
je lis le magazine Montagne "Hors-série" qui regroupe tous les massifs français et leur traversée... une lecture qui donne une idée de chaque "tour de ..." qui devrait plaire à un cout en manque d'inspiration avant un départ en vacances...
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Ptit Goel
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Réside à : Magnifique refuge pour petit goéland...
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Citation:
Le 2008-07-28 20:41, Mayeul a écrit :

Ensuite, la Chouannerie ne s'est certes pas cantonnée au Morbihan mais bien dans toute la province voire un peu au-delà (comme pour la Vendée militaire quoi). De même, Cadoudal n'en a pas toujours été le chef. Avant lui il y avait un gars nommé "colonel Armand" (en réalité c'était la marquis Armand-Charles Tuffin de la Rouërie), envoyé par les émigrés je crois, mais je suis plus très sûr, censé unifier un peu tout ce bazar. C'est après lui que les chouans ont plébiscité Cadoudal Parce que le compte de Puisaye, qui avait repris le flambeau de la Rouërie, avait signé la paix avec la République et que les royalistes n'ont pas aimé..


Je n'ai jamais dit que la chouannerie se résumait à Cadoudal, j'essaie juste de parler de ce que je connais, et de ne pas parler sans savoir. Quant au Morbihan, bien sûr que la chouannerie ne s'y était pas cantonnée, mais on fait référence à cette insurrection comme celle du Morbihan ou de Bretagne, bien que toute la Bretagne ne se soit pas soulevée...

Citation:
Le 2008-07-28 20:41, Mayeul a écrit :

Mais en fait ce n'est plus exactement la même chose... la "grande" chouannerie, celle que tout le monde connait, dépose les armes lorsque Napoléon leur accorde certains trucs, je ne sais plus... Il me semble que c'était en 1799. à vérifier.


En 1800! Cadoudal signe une convention de paix avec le général Brune, contre qui il vient de perdre une bataille, Napoléon le convoque à Paris, veut le faire passer dans son armée, mais Cadoudal refuse et s'enfuit en Angleterre. Il revient pour organiser le complot de la machine infernale, puis pour la conspiration avec Pichegru et Moreau à laquelle il ne prendra finalement pas part (en même temps elle ne se concrétisera pas...) mais pour laquelle il sera condamné à mort

Citation:
Le 2008-07-28 20:41, Mayeul a écrit :

Au fait : Jean Chouan a commencé en 1792 non pas en Morbihan mais du côté de Laval.


Si tu le dis... sûrement, je n'ai jamais lu quoi que ce soit sur ce bonhomme là, alors...
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Zero
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Citation:
Le 2008-07-29 10:48, ptitoiseau a écrit :



Je n'ai jamais dit que la chouannerie se résumait à Cadoudal, j'essaie juste de parler de ce que je connais, et de ne pas parler sans savoir.



Comprendre quelque chose, c'est à la portée de l'homme. Mais connaître quelque chose, non. Un objet est inconnaissable, seulement compréhensible. Ainsi donc, dans 99% des cas, on parle de ce qu'on ne connait pas.
C'est bien d'avoir des cours de philo l'été, surtout quand on peut s'en servir l'après-midi même
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Albatros D
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Réside à : je ne suis pas parisienne
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Mayeul je sais pas qui c'est ton prof de philo mais je suis pas très beaucoup d'accord avec lui... on peut connaître quelque chose bien sur que si, un objet n'est pas seulement compréhensible qu'est-ce que c'est qu cette histoire?
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Tigre
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Je viens de finir Les Survivants, l'histoire d'un groupe de personnes qui ont survécu 70 jours dans les Andes, en mangeant leurs morts pour subsister...

Parallèlement, il me reste quelques pages à lire de Quand les catholiques étaient hors-la-loi, de Jean Sevillia ou la face cachée de la loi de 1905. Très intéressant...

Dans la foulée, j'attaquerai L'Anneau du Pêcheur, de Jean Raspail ou Historiquement correct, de Sevillia, je ne sais pas...

Bref, j'ai de quoi m'occuper...
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Irbis
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Citation:
Le 2008-07-31 10:44, Tigre a écrit :

Je viens de finir Les Survivants Quand les catholiques étaient hors-la-loi, de Jean Sevillia [...] Historiquement correct, de Sevillia


Jen Sevillia, c'est pas l'auteur préféré de Mr Isatis Dommage qu'il ne soit pas là, tu aurais pu discuter avec lui !

Sinon pour rester dans le thème, en ce moment je lis pleins de bouquins pour jeunes femmes désespérées, genre "l'accro du shopping" et toute la suite, si vous connaissait, c'est hautement littéraire
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CASTORE
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Bridget Jones est de retour!

Dans le m^me genre,Soazig, mais en polar, tu as : la série des Bubbles, de S.Strohmeyer
et la série des Stéphanie Plum de Janet Evanovitch.

J'ai une préférence pour cette dernière, mon cher et tendre préfère Bubbles.

A réserver aux grands adolescents, voire aux adultes, parce que c'est parfaitement amoral !
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izard
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Messages : 936

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Pour ma part, en ce moment je lis ceci et je peux vous dire que c'est pas très intéressant comme lecture ...

PS: Si vous ne comprenez rien au lien que j'ai donné, c'est normal.
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Boulzor
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Derniere lecture: Rome sweet home, de la foi de Luther a la foi de Pierre.
Un livre qui raconte le cheminement d'un couple evangelique qui se convertissent au catholicisme. Extremement interessant
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ptit panda
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Réside à : Tours
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moi vous allez rire :

la gramaire en s'amusant de Patrick Rambaud.


Si si jvous promet c'est très amusant ce livre
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Dingo
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Si si jvous promet c'est très amusant ce livre

je confirme et nous devrions être beaucoup ici à nous l'approprier, le lire, le relire et le re-re-lire
moi y compris
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Siamang
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Réside à : le fin fond de la galaxie
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je recherches des info sur le livre "les loups au camp" ref 48755 chez Carrick. savoir si ce livre est aussi bien qu'il en a l'air.

Aller bisous!
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Irbis
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Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 1 736

Réside à : Besançon
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Ce livre (les loups au camp 1) parle surtout de l'intendance. Il y a quelques recettes sympas à faire pour une meute. Mais rien de transcendant !
Une autre partie qui m'a parut interressante est liée aux services : les différents objectifs pédagogiques, les épreuves qu'ils permettent de signer pour les loups europes...

Bref, pas un mauvais bouquin mais pour un chef avec de l'expérience il ne lui apprendra pas grand chose
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Siamang
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Nous a rejoints le : 06 Juin 2004
Messages : 216

Réside à : le fin fond de la galaxie
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alors merci beaucoup. C'est pile poil pour moi parceque j'y connais rien à la meute et comme je me lance cette année c'est pile poile.

Aller bisous
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Dingo
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le trader devenu moine

je vous conseil ce livre, décapant les idées reçues (il se fait moine cistercien mais ne donne pas sa fortune à l'église mais aux pauvres), sortant des sentiers battus (il admet avoir eu une vision "prophétique"), rafraichissant dans la morosité du quand dira-t-on.

A lire et à faire connaitre
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Dingo
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Messages : 6 856
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le trader devenu moine

ce lien fonctionne désolé de ma bétise et de mon incompétence informatique

pour correction du lien



[ Ce Message a été édité par: Miss Marple le 12-10-2008 à 14:21 ]
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A.lo&O
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"Lettre à D., Histoire d'un amour", d'André Gorz. Oui, je suis un grand con romantique.
Le livre commence ainsi :
Citation:
Tu vas avoir quatre-vingt deux ans. Tu as rapetissé de six centimètres, tu ne pèses que quarante-cinq kilos et tu es toujours belle, gracieuse et désirable. Cela fait cinquante-huit ans que nous vivons ensemble et je t'aime plus que jamais. Je porte de nouveau au creux de ma poitrine un vide dévorant que seule comble la chaleur de ton corps contre le mien.

Ce livre est juste fantastiquement touchant, et j'en recommande très vivement la lecture.

Il fut philosophe - ami de Sartre - et journaliste grand reporter. Un grand penseur qui fût l'un des piliers (bien que discret) de l'écologie politique. Ses influences furent Karl Marx, Annah Arendt, ou encore Ivan Illich.

Pour reprendre Wikipédia, sa pensée est "fondamentalement anti-économiste, anti-utilitariste et anti-productiviste".

De lui, j'ai déjà lu "Métamorphoses du travail", et je pense que le prochain sera "Les Chemins du paradis".

Sur mon blog, j'avais recopié cet article de lui, daté des années 70 : http://benjamin.sansinteret.info/b log/public/2008-06/leur_ecologie_et_la_notre.pdf
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Amodeba
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Je lis sur internet l'Evangile tel qu'il m'a été révélé par Maria Valtorta. 10 tomes, il m'en reste un à finir et un que je n'ai pas encore lu (mais je les ai lus dans le désordre )
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Dingo
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Église : Acolyte
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Raksha

Ce qui m'a frappé dans les écrits de cette femme, c'est qu'elle utilise pour parler de marie, de satan ou du sauveur, les même termes que Marthe Robin utilisait quand elle (me) parlait de ces trois même personnes.
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CASTORE
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Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
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Réside à : wwwest
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Citation:
Tu vas avoir quatre-vingt deux ans. Tu as rapetissé de six centimètres, tu ne pèses que quarante-cinq kilos et tu es toujours belle, gracieuse et désirable. Cela fait cinquante-huit ans que nous vivons ensemble et je t'aime plus que jamais. Je porte de nouveau au creux de ma poitrine un vide dévorant que seule comble la chaleur de ton corps contre le mien.



ah, ça me fait penser à un livre sur la fidélité dans l'amour qui m'avait beaucoup touchée étant jeune

"les aveux infidèles " de J.de Bourbon Busset

l'ensemble de l'oeuvre de cet écrivain est d'ailleurs assez remarquable
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Dingo
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Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
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du coup Raksha, j'ai ressorti de ma bibliothèque "Portrait de Marthe Robin" de jean Guitton de l'académie française,

celà m'est très doux de relire ce que d'autre on écrit sur cette amie.
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..Chevreuil..
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Nous a rejoints le : 13 Sept 2008
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Réside à : France
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Moi je lit actuellement La Comédie Humaine (vol.1)de H. de Balzac . l'histoire que je lit actuellement est Modeste Mignon, c'est excellent !

Je conseille aussi pour ceux qui n'aiment pas les trop gros livres Le Bal des Sceaux (même auteur)

Je lis en parallele le Rouge et le Noir de Stendal et j'ai finit -il y a un certain temps, j'en convient- Rêveries du Promeneur Solitaire de J.J Rousseau, pour ceux qui aiment la philo...

La littérature, c'est dur de s'y mettre mais quand on y est , c'est ,
c'est
c'est
c'est
en bref, c'est

En tout cas, moi je
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  Je suis un cervidé  Profil de ..Chevreuil..  Message privé      Répondre en citant
..Chevreuil..
Cervidé
  
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Forêt : Campeur
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Messages : 877

Réside à : France
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(voici un message bien vivant !)
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Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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J'ai acheté ce matin "La véritable histoire des Guides et Scouts d'Europe" de Jean-Luc Angélis paru aux Presses de la Renaissance. je m'y mets dès que possible.
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Asellia
la chauve-souris
  
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moi c'est affreux, j'ai fini de lire les deux premiers tomes du SDA, mais j'ai po les sous pour acheter le troisième... j'aime po être coupée dans mes lectures... et mes souvenirs de la fin de l'histoire sont trop flous pour que je m'en contente.
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Dingo
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Mer : Vigie - Timonier
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
Patientez...

Tu veux que je te l'envoie?? ils sont à la maison et je ne penses pas les relire avant quelques temps ni mon dernier fils non plus??

mais as tu aussi "bilbon le hobbit"

dis moi je te le poste demain tu l'auras mardi ou mercredi si la poste est gentille.
975
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Asellia
la chauve-souris
  
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Mer : Vigie - Timonier
Nous a rejoints le : 31 Août 2003
Messages : 3 308

Réside à : Essonnes
Patientez...

non, c'est gentil, ne t'embête pas, je vais bien finir par le dénicher dans mon entourage. ou alors je me le ferai offrir par mes parents...
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