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Auteur
uniforme(quel conflit)
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epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
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Réside à : Vannes
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Orianne une parenthèse aussi sympas pour son prochain, je la décore de la légion d'honneur scoute...merci.


Parenthèse orléannaise: de trés bons pulls neuf scout bleu marine à 23 euros du S au XL.

Des tees shirst balnc, beiges, ciel à 3 euros, neuf.

Des malles en fer kaki, solides,à 10 euros

Des chemises ciel à 4 euros

Adresse; KAKI Orléans, zone expo sud, rue basse mouillère, parking super et gratuit.Coin pour les vélos.

Note; n'achetez pas vos gourdes là bas....quand vous verrez vous verrez que je m'abstiens de dire du mal d'autruis.Mais j'avertis fraternellement mes amis; vous.




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  Je suis plusieurs  Profil de epervier loiret  Message privé      Répondre en citant
Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
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Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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Débraillés ? Comme ça ?



Ah, non, comme ça :



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  Je suis FSE  Profil de Grizzly_90  Message privé      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 



  
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
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La mode étant au débraillé, et pas que chez les scouts, sans doute que beaucoup d'ados pensent que c'est bien d'être en débraillé .
l' Immersion dans le monde du travail pourrait les faire changer d'avis !

Je pense qu'au lycée, c'est pareil . Regardez les anciennes photos de classe , tout le monde avait sa cravate et même souvent des culottes courtes, chic !

Quant à porter un unif, il vaut mieux pour tout le monde qu'il soit porté correctement , parce que c'est une image qui est véhiculée !

Sans doute un état d'esprit !

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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
isari
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Réside à : Bordeaux
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ah ces petits GSE ... un peu à l'ouest sur la photo... mais c'est quelle asso sur la 2èm photo? me dit pas que c'est en France, pcq j'ai peur de connaitre le nom, Les Laïcs?

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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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Ah, non, je ne dénonce pas. hé hé !

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isari
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Nous a rejoints le : 14 Janv 2010
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Réside à : Bordeaux
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j'y mettrais pas ma main à couper mais je parie bien une bouteille de jurançon que c'est les laïcs sur la photo. Ou des SdF? avec la chemise verte du mec et la bleu de l'autre mec? ou alors c'est pas en France (ça me rassurerais un peu).

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buffle_m
Bovidae
  
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Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
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Réside à : ROANNE
1
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Ben si ce sont des EEDF, je comprend pourquoi ils sont 30 000.
Il y a plus d'anciens que de jeunes... Mort de Rire

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epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
1
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Rien qu'en regardant les photos je pense comme cela;

Photos 1;
Tiens, des éclaireurs sde qui viennent de faire un grand jeux...ils se réajustent les vêtements, pour être présentable pour les autres activités.
Il y à un second avec un niveau 2nde classe, deux dont on ne peux pas savoir et un dernier avec une 2nde classe. les flots sont noir/orange... Clin d'oeil Fss à la patrouille du Tigre!

Photos 2;
sifflote c'est pas facile...on devrait être bon prince et se cotiser pour leur envoyer le minimum.


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sarigue
Didelphidé
 



  
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Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
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Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
1
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Ce sont des scouts, au moins, sur la deuxième photo?
Sur la première, y'a triche: ils sont en train de se rhabiller...

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  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
1
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On dirait des Belges sur la photo deux, mais c'est mal de dénoncer ses cousins n'est-ce pas ?

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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
HéronC
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Nous a rejoints le : 11 Sept 2007
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Réside à : Essonne
2
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On peut aussi voir dans la 2e photo, un WE de chefs d'un groupe, avec les enfants des Responsables du groupe, qui ont rencontré une assoc' quelconque et ont pris une photo...

J'ai à peu près la même photo chez moi...

Mendu, quant à la définition du terme "débraillé"

Citation:
1. Dépenaillé, dont la tenue vestimentaire est négligée.
* Un homme tout débraillé.
* Une femme débraillée.
2. (Par extension) Négligé, trop libre dans ses manières, dans sa conduite.
* Un jeune homme débraillé.


donc négligé, on en revient toujours à la question "négligé par rapport à quel point de repère ?"

Et donc à la question "Quel point de repère est unanimement reconnu dans la société français, la société occidentale, le monde ?"

Et donc, "pourquoi s'aligner sur sur tel ou tel référence culturelle plutôt qu'une autre ?"


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epervier loiret
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Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
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Réside à : Vannes
1
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Old,quel est l'élément qui te fait penser à cette idée?
Fauvette BXL pourrait confirmer...il est Gelbique.

Sarigue tu es un chercheur de petite bêbêtes...il est évident que sur la photos ils se rhabillent, et on voit à certains détails qu'ils ont visiblement couru...donc il n'est pas incongru de penser qu'après s'être bien défoulé... qu'après on se rhabille. si je voyais une photo de sgdf après une sioule,j'aurais le même topo.

si tu avais vus comment j'étais avec mes louveteaux après une partie de rugby...Mort de rire ! on était tous bon pour le karsher recto-verso.

En revanche soit assuré que hors activité hautement sportive, on était bien braillé. dans un juste milieu.

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Fauvette Bxl
Cisticolidae
  
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A première vue les insignes de poitrine visibles sur la photo 2 ne correspondent à rien de ce que je connais pour la Gelbique

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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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Héron, on peut imaginer toute une histoire rocambolesque, oui... Grand sourire


Ou pas.

Et quant à la recherche "d'une autre norme"... Tu te fais toujours l'avocat du pire ?

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Old GIlwellian
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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Je pensais y avoir vu une croix de la FSC sur fond plastique blanc ou l'insigne rond DU TEMPS DU TALENT DU CŒUR mais la chemise verte ne correspond à rien de précis dans mes souvenirs belges.

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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Loup_r
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Pour la photo du bas, il me semble bien qu'il s'agit de scouts belges de la ville de Gouvy (sauf erreur de ma part) - un groupe créé dans les années 1940-1950.

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Ecureuil des Innocents
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Et pourquoi la 2nd photo ne serait elle pas une photo prise après le renouvellement des promesse à l'occasion du 100 naire de scoutisme?
ca peut expliquer, non?
et dans cette solution, il n'y a pas d'histoire de scout trop vieux ou sans uniforme....
Franchement ce serais preférable à ce manque de ..... uniforme(?) flagrant.

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buffle_m
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Non Ecureuil, ce n'est pas le renouvellement des promesse lors du centenaire.
Il me semble que la photos ne date pas de 2007, mais bien d'avant.

Il se peut que cela soit des scouts belges de la ville de Gouvy. Loup r a peut être raison.

Bon, Grizzly, tu nous dis où tu as trouvé cette photos?

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Grizzly_90
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J'ai dit : je ne dénonce pas. Peut importe qui, où, pourquoi : cette photo, accessible sur le net est maintenant liée au scoutisme, et c'est là que je voulais en venir.

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Ecureuil des Innocents
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Nous a rejoints le : 01 Mars 2009
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Réside à : Paris
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Dommage!!
Tu as raison Grizzly, quelle image les gens ont de nous, s'ils peuvent trouver ca facillemment? Plus aucune crédibilité quand on incite auprès des jeunes pour qu'ils aient un uniforme impec!!(C'est notre principale argument, l'image qu'ils donnent des Scouts en générale!!)

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mikross
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Nous a rejoints le : 07 Déc 2004
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Réside à : CharlyKing
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c'est des belges.

on reconnait bien les insignes de branches(je peux meme dire que le mec en chemise doit être chef vu la couleur de sa promesse).

mais c'est une photos qui ne doit pas avoir de rapport direct avec l'animation, même un week-end de formation de groupe ne présente pas ce type de public.

quand des parents sont présents en fin de réunion, vous ne les autorisez à approcher que si ils mettent un uniforme impeccable???

n'importe quoi ces francais...

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HéronC
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Réside à : Essonne
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Avocat du pire, non, contre l'idée qu'il existe une norme unique, oui.

Je ne vois absolument pas le problème de cette photo, Grizzly, Ecureuil, en quoi est-ce dramatique que cette image soit liée au scoutisme ?

L'uniforme impec' donne effectivement une image des scouts, mais selon qui la reçoit, elle est bonne ou mauvaise. Pas de vérité absolue... à moins que l'on ne décide de s'adresser qu'à une partie de la population.

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Chat GM
cuistot
  
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Et le sujet du fuseau c'est pas plutôt les ados que dans le scoutisme ? j'dis ça j'dis rien

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  Je suis  Scout d'Europe  Profil de Chat GM  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
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Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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Héron, sur ce sujet, tu pourrais donner des exemples, du vécu?

Parce que de mon côté, des remarques du style "ils sont débraillés", j'en ai entendu...
Par contre, JAMAIS je n'ai entendu quelqu'un dire "vous êtes trop bien habillé"...

Qu'on ait une tenue adaptée, je le conçois... Mais on ne fait pas -en tout cas dans nos propositions "lambda"- de scoutisme dans des quartiers chauds du 9-3... Alors, avoir et demander aux jeunes d'avoir une tenue complète et "correcte" ne me semble pas si extraordinaire que ça...
Il est entendu qu'il ne s'agit pas de rester chemise rentrée tout le temps. Il est évident qu'un bon grand jeu "débraille". Mais "juste" d'être un peu correct lors de cérémonies et lorsqu'on est visible (vente de calendrier, arrivée au local, départ du local...)
Il fut un temps d'ailleurs où c'était le cas: on nous demandais d'être en tenue correcte pour sortir du local ou du camp, pour aller à la messe, etc. Pour le reste évidemment, pas de soucis.
Mais ce n'est même plus le cas aujourd'hui. C'est cela que je dénonce...: on "laisse faire" sans apprendre à nos jeunes à S'ADAPTER: même pour aller à la messe ou vendre nos calendrier, on ne demande même plus de se refringuer correctement...


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  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
mendu1
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Pour la 1ière photo, il y a des scouts d'au moins deux associations, peut être trois, dont au moins un Europe .

Chemises classiques, je dirais SUF+Europe+ENF

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buffle_m
Bovidae
  
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Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
Messages : 4 251

Réside à : ROANNE
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Non mendu1, ce sont tous des scouts d'Europe.... Clin d'oeil

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izard
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Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
Messages : 936

Réside à : Grenoble
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Citation:
Le 2010-03-12 16:28:00, sarigue/elec' a écrit :

Héron, sur ce sujet, tu pourrais donner des exemples, du vécu?

Parce que de mon côté, des remarques du style "ils sont débraillés", j'en ai entendu...
Par contre, JAMAIS je n'ai entendu quelqu'un dire "vous êtes trop bien habillé"...


Normal, la formulation exacte est "vous êtes trop des miloufs tradis mytho péchus"

:]]

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HéronC
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Nous a rejoints le : 11 Sept 2007
Messages : 798

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Des exemples ? Oui, j'en ai...

"Ah, t'es Scout , Tu fais partie des coinços à béret ?" : un lycéen

"dis moi, les scouts où tu es, c'est lesquels ? parce que l'autre jour, j'en ai croisé foulard amidonné, chemise coincée dans la pantalon... franchement, y faisaient peur !" un collègue éduc spé dans une assoc' laïque

"Ce WE, j'étais à Chartres, des Scouts à genoux qui chantaient d'une voie de basse ténébreuse, tirés à 4 épingle style années 50... c'est quoi, c'est l'amicale des Scouts d'autrefois ?" un collègue éduc à la fondation d'Auteuil

"Franchement les Scouts, c'est l'angoisse... jamais je mettrai mon gamin dans un mouvement qui a pas compris qu'on vivait en couleur... le beige, ca peut être joli, mais porté en mode coinços..." une stagiaire BAFD avec qui je me formais à l'UFCV

"Avec vos chemises de couleurs portées de manière vivante, j'ai retrouvé confiance dans le scoutisme ! Ceux que j'avais vu me faisaient peur, avec leur uniforme qui rappelle l'armée..." La présidente de l'amicale des locataires d'une résidence en ZUS

"Y sont passé hier, très dignes, très fier d'eux, pour tout dire un balai dans le c*l... y faisait 32°, pas un pour s'autoriser à sortir sa chemise ou à déboutonner son col au delà du 1er bouton... d'ailleurs, j'ai entendu le chef le leur interdire... franchement, je préfère votre sens pratique à leur cérémonial à la mord mois le nœud !" Un prêtre de campagne.

tous ceux dont ils parlaient n'étaient pas des cheich rangos, mais leur tenue justement non débraillée a desservi l'image du scoutisme auprès de ces personnes.

C'est tout aussi anecdotique, mais ca rappelle qu'il n'y a pas de vérité absolue !



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Dingo
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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Héron C si on devait tenir compte de toutes les billevesées dites de tout temps sur le scoutisme, même Sevin ne s'y serait pas frotté. Je ne crois pas que nous devions adapter le scoutisme ni dans la forme =l'habillage= ni dans le fond =la pratique= aux avis extérieurs qui sont souvent une réaction similaire à celle du renard de la fable devant les raisins qu'il ne peut atteindre et qui par dépit lance
Citation:
"ils sont vert et bon pour les goujats"
alors qu'il crevait d'envie d'en croquer.
En prendre acte, pour vérifier que ce qui est pointé du doigts n'est pas une "dérive" est une chose, louvoyer et changer les habillages ou le fond, au gré des avis = parfois aussi sot que grenus, même totalement saugrenus = extérieurs, en est une autre.

[ Ce Message a été édité par: Dingo le 12-03-2010 à 18:59 ]

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Fauvette Bxl
Cisticolidae
  
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Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
Messages : 4 300

Réside à : Bruxelles
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Si mes souvenirs sont bons, l'uniforme (chez nous, comme dans les écoles) a-t-il été conçu comme mode d'intégration (et d'atténuation des différences sociales) ou comme camisole de force ? sifflote

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  Je suis FSC & GCB  Profil de Fauvette Bxl  Voir le site web de Fauvette Bxl  Message privé      Répondre en citant
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