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Auteur | scouts morts pour la France |
Alouette59 Alauda
Nous a rejoints le : 02 Nov 2006 Messages : 130 Réside à : Nord et Corse |
Présentant le film "Les femmes de l'ombre" sorti en 2008 et consacré à l'action des femmes dans la Résistance, l'historien Olivier Wieworka a déclaré à leur propos sur le site de France Culture http://www.rfi.fr/culturefr/articles/098/article_63333.asp "Elles avaient souvent un métier quelles avaient choisi, ce qui veut dire quelles avaient fait des études. Et beaucoup étaient effectivement ou enseignantes ou infirmières ou assistantes sociales. Se sont également engagées des femmes qui avaient déjà milité avant la guerre ou qui étaient passé par des organisations de jeunesse comme le scoutisme qui fut une vraie propédeutique à lengagement. Pour toutes ces femmes, il était naturel de sengager, de défendre leurs convictions. Je ne crois pas quon devienne résistante par hasard ". Cette citation, qui est en plus un bel hommage au scoutisme, s'applique exactement aux Pur Sang. Précision : une propédeutique était une classe préparatoire La traversée de la rivière à la nage figure dans le témoignage d'Alice Gillig. La rivière ne faisait que 2 mètres, écrit elle mais c'était le 6 février 1945 juste après son évasion de la prison de Ziegenhain. Elle atteindra la Suisse le 1er mars 1945. Il y a aussi un vrai sujet de réflexion sur ces exploits scouts dans la résistance. ceux-ci sont restés généralement ignorés, jusqu'à ces dernières années. Or, depuis quelques temps, les choses changent. Deux preuves récentes : - Le site Internet de l'académie de Strasbourg qui donne des informations précises, à télécharger, sur les Pur Sang http://www.ac-strasbourg.fr/sectio ns/lacademie/actualites/commemoration_guy_mo/resso urces_academiqu5186/documents_sur_la_res/reseaux_d e_resistanc/reseaux_de_resistanc/view - Le livre de Raphael Delpard qui vient de paraître "La Résistance de la jeunesse française", ed Pygmalion, novembre 2009. Le chapitre XVII est intitulé "Les scouts dans la résistance". Rien de neuf. On y évoque les scouts de Belfort, les Pur Sang (le texte est largement inspiré de mes articles sur le site Scout un jour ...), le maquis de la Montagne noire EIF EUF, Marianne Cohn... il me parait tout à fait intéressant qu'un ouvrage grand public évoque enfin ces sujets et sorte un peu de l'image réductrice scouts=Pétain http://www.alapage.com/m/ps/mpid:MP-18455M2504669#moid:MO-18455M4157860 |
Al Capitaine Joyeux membre
Nous a rejoints le : 01 Déc 2009 Messages : 298 Réside à : Compiègne |
Voici un calvaire en l'honneur des scouts morts pour la France, calvaire se trouvant à Kembs en Alsace : ![]() et voici un lien très complet d'un site sur les scouts morts pour la France pendant la seconde guerre mondiale : http://images.google.fr/imgres?img url=http://ansfac.org/Cartoscoute/photos/ms_George s_Periot.jpg&imgrefurl=http://ansfac.org/Cartoscou te/Regions/Alsace/alsace.htm&usg=__KIkX_EbcY8ERqs4 xEMe50eGCNEI=&h=575&w=372&sz=65&hl=fr&start=176&um =1&tbnid=s2Iv2tMsVLYaIM:&tbnh=134&tbnw=87&prev=/im ages%3Fq%3Dla%2Bplus%2Bbelle%2Bphoto%2Bscoute%26nd sp%3D18%26hl%3Dfr%26sa%3DN%26start%3D162%26um%3D1< /a> |
Al Capitaine Joyeux membre
Nous a rejoints le : 01 Déc 2009 Messages : 298 Réside à : Compiègne |
Tu es de Belfort Grizzly??? A lors tu connais Gérarmer ou encore Le Thillot??? |
Routier Annecy Joyeux membre
Nous a rejoints le : 19 Janv 2009 Messages : 292 Réside à : Saint Pierre de Colombier |
A Vézelay cet année ils ont cité un grand nombre de routiers mort pour la France. Dans "le foulard de sang" de Jean Louis Foncine on retrouve des scouts faisant de la résistance. FSS |
Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
idem en Gelbique ... |
Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
au sein du village de Riaumont un mémorial pour tous les scouts Mort pour la France existes regardez ici... |
Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Citation: Non, pas de Belfort, mais à Belfort. C'est d'ailleurs marqué, juste là, à gauche ![]() Oui, je connais Gérardmer et le Thillot. Vaguement, mais j'y ai déjà été. |
Routier Annecy Joyeux membre
Nous a rejoints le : 19 Janv 2009 Messages : 292 Réside à : Saint Pierre de Colombier |
J'ai trouvé cet article qui parle d'une GDF morte pour la France Lecture : une guide de France morte pour la France mise à l'honneur Excellente biographie à offrir pour les étrennes. La jeunesse a tellement besoin de vrais héros : Adn "Agnès de La Barre de Nanteuil est la seule femme à avoir donné son nom à une promotion délèves officiers. Née dans une famille de vieille noblesse normande et parisienne, Agnès de Nanteuil connaît une enfance heureuse à Paris et en Bretagne. Très engagée dans les mouvements de jeunes et lAction catholique, elle est guide de France puis cheftaine de louveteaux et membre de la Jeunesse étudiante chrétienne féminine. Pendant la guerre, elle sengage dans la résistance et devient agent de liaison. Dénoncée, arrêtée, torturée, Agnès est déportée par le dernier convoi de Rennes et meurt à Paray-le-Monial des suites dune blessure reçue pendant le trajet. Dès lors, Agnès de Nanteuil devient un modèle pour de nombreux jeunes par sa personnalité, son charisme et le don sans réserve quelle fit de sa vie pour Dieu, son prochain et son pays. Le livre est tour à tour une biographie historique et spirituelle. En annexe, lauteur publie de larges extraits décrits spirituels inédits dAgnès de Nanteuil qui donnent à l'ouvrage toute sa force et son authenticité". Ses dernières paroles : ""Je donne ma vie pour mon Dieu et ma patrie (...) j'ai été dénoncée, mais j'ai pardonné". |
Ocelot GA Leopardus pardalis
Nous a rejoints le : 10 Mai 2007 Messages : 1 006 Réside à : Rennes, Toulon... et la tête en Afrique! |
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Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Le dépouillement de la rubrique "joies et peines" de la Revue "Guide de France" du n°192 de juillet 1945 au n°195 de décembre 1945 permet de retrouver les noms d'une cinquantaine de guides (ou de parents de guides) tués dans des bombardements ou des camps d'extermination durant le second conflit mondial . |
Ipipiri Arrivant
Nous a rejoints le : 16 Juil 2012 Messages : 2 Réside à : Lyon |
Quelques précisions à propos du Clan Guy de Larigaudie de Belfort, dont je suis un des historiens pillés et plagiés... ce qui aboutit à propager un certain nombre d'inexactitudes.
Le nombre de routiers mentionnés par le texte de la citation de la Médaille de la Résistance est de 11 morts sur 24 routiers... et non 84 comme indiqué par Loup_r. De fait, mes comptages personnels aboutissent à un total de 32 routiers ayant eu, à un moment donné, une activité de résistance au sein du clan. Certains d'entre eux ont dû s'éloigner et quitter Belfort, plus rapidement que d'autres, pour échapper au STO. Le chapitre "Les scouts dans la Résistance" (pages 151-160) de l'ouvrage grand public de Raphaël Delpard : La Résistance de la jeunesse française 1940-1944, Paris, Pygmalion, 2009, est à mon avis une catastrophe. Non seulement il se garde bien de citer ses sources (à commencer par moi), mais en plus il estropie certains des patronymes des scouts cités ! Plus intéressant est à mon sens l'ouvrage de Philippe Chapleau, Des enfants dans la Résistance 1939-1945, Rennes, Editions Ouest-France, 2008. Cet ouvrage a connu depuis une nouvelle édition. Il évoque plusieurs figures de scouts de diverses associations et régions engagés dans la Résistance. Il est doté d'une riche iconographie. J'ai d'ailleurs fourni celle qui illustre les pages consacrées au clan de Belfort. Je voudrais enfin signaler un petit ouvrage sans doute difficilement trouvable aujourd'hui. Il s'agit du témoignage de Louis Bertrand, CT de la 3ème Belfort et routier du clan, dont nous avons une photo prise lors de la cérémonie clandestine de son départ routier (calvaire de Botans, 15 mai 1943), arrêté le 31 août 1944 et déporté à Buchenwald : BERTRAND (Louis), Nummer 85250 Konzentrationslager Buchenwald Aussenkommando Langenstein-Zwieberge. Témoignage, Valdoie, Prête-moi ta plume, 2005. |
Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Citation: Il y a aussi l'exemple de la troupe marine 3ème Angers. Je ne pense pas que tous les p'tits scouts de la troupe aient fait de la résistance, ni qu'il y ait eu une organisation à la résistance en tant que telle au sein de la troupe, mais le fait est que cette troupe a certainement été une des troupes angevines les plus actives. Comme source, je n'ai pas grand'chose. Juste des témoignages recueillis au coin du feu sur la plage de Béhuard ![]() |
irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Sur l'occultation du rôle du scoutisme dans la résistance je me demande si la personnalité de hauts dirigeants pétainistes ou s'étant illustrés dans le "scoutisme des prisonniers de guerre" n' a pas été important.
Autre facteur de mutisme le "refus de la violence" sorte de pacifisme intégral qui a marqué certains mouvements dans les années 80 à 2000 ? |
Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Bonne piste Irdnaël, d'ailleurs il semble qu'en France cela n'ait pas été une spécificité SdF, d'autres organisations ayant mis de côté ceux qui s'étaient illustrés dans la Résistance pour leur préférer des personnes plus faciles à manipuler car s'étant réfugié à l'étranger plutôt que de combattre ou ayant flirté de prêt avec la collaboration par opportunisme ou sur ordre venu "d'en haut". |
irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Je pensais evidemment à quelques noms de pétainistes ou de scouts d'oflags chez les SDF mais pour les EDF l'entrée dans la Résistance y a parfois été bien tardive et on y été bien souvent attentiste au moins au national même après la mission Fraval.
C'est au niveau intermediaire ou local que la Résistance a pénétré le scoutisme mais les Q.G... Un autre phénomène dans les milieux chrétiens a du être une sorte de pas de côté quand en 1945 le "resistantialisme" a sévi. L'aumonier de cercle et de clan de mon groupe (abbé Borme) a été un vrai resistant, qui a risqué sa peau, celle des autres et parfois tragiquement. Mais il était muet. La vie politique de la 4ème République est par bien des aspects une revanche des attentistes sur les résistants et du PCF à la droite dure ceux qui avaient agi contre les allemands ont été peu à peu éliminé. Alors le scoutisme n'a pas du fonctionner autrement. |
Ipipiri Arrivant
Nous a rejoints le : 16 Juil 2012 Messages : 2 Réside à : Lyon |
Sans que cela n'ait jamais été dit, ni écrit (ce n'est pas politiquement correct !), et au-delà des mérites personnels et collectifs de mes aînés du Clan Guy de Larigaudie, je pense que la décision de leur conférer la médaille de la Résistance a été un acte éminemment politique qui venait opportunément redorer le blason des SdF, et faire oublier d'autres attitudes, ailleurs...
Quand en 1974, le chef ce groupe d'alors, un officier, a voulu que le fanion du clan soit présent aux cérémonies du 30ème anniversaire de la Libération... ça a été les hauts cris... dans la hiérarchie... et le fanion était introuvable ! En 1981, pour le 60ème anniversaire des SdF, quelques anciens du Clan étaient à Jambville, avec leurs cadets. C'est à partir de ce moment là, autant qu'il m'en souvienne, qu'on a pu reparler ouvertement de l'action du Clan, ailleurs que dans les veillées. Pour le 40ème anniversaire, en 1984, nous avons refait un fanion, et il était présenté à l'exposition commémorative au château de Belfort, à côté d'une vitrine consacrée au scoutisme clandestin. A cette occasion, la plaque commémorative, qui après avoir séjourné dans plusieurs locaux scouts avant d'être entreposée un temps dans le garage de mon père, a été installée dans les fossés du château de Belfort. Je m'étais personnellement occupé de l'exposition et de son catalogue, et j'avais une position d'historien professionnel contre laquelle il était alors difficile d'aller. En 1994, pour le 50ème anniversaire de la Libération, il y a eu une cérémonie militaire sur les lieux du maquis, à la Planche des Belles-Filles, en présence de Jean-Pierre Chevènement. Mgr Maurice Pourchet, évêque émérite de Saint-Flour, ancien aumônier scout avec le père Dufay (aumônier du Clan et Commandant départemental FFI) a participé à une prière oecuménique avec un pasteur. Le fanion de clan, porté par un ancien, était présent aux côtés des fanions des compagnies du maquis, et de l'étendard des pompiers de Belfort (eux aussi titulaires de la médaille de la Résistance). Une délégation de chefs et d'anciens chefs (dont j'étais) portant le foulard rouge et noir du Clan était présente. En 2001, on a assisté à une belle opération de récupération, avec remise officielle du diplôme de la médaille aux scouts belfortains alors en activité, sans que le Centre national qui avait été invité ne daigne déléguer un représentant officiel à la cérémonie... Pour ma part, je n'étais pas invité... Toutes ces choses n'ont jamais été dites auparavant. A les considérer avec recul, je crois qu'elles témoignent de l'évolution des mentalités des années 70 à la fin du XXème siècle... et de l'histoire compliquée des SdF. A mon humbla avis, le cas belfortain a toujours été tout à la fois bien utile... et bien embêtant !!! |
irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Les SDF et les EDF "actifs" ont pendant très longtemps été en dehors de leur histoire. En plus des discours et et thèses pacifistes étaient banalisées dans les mouvements de scoutisme du SF ( voir un aumonier national objecteur de conscience). Alors la Résistance oui très bien et très honorable mais ce n'est pas le sujet.
Au moins pour les actuels SGDF leur national essaie de renouer avec l'histoire des 2 mouvements mais ce n'est pas une priorité, ce qu'on peut comprendre. j'essaie de leur "vendre" un truc mais c'est lent... Pour les EEDF à leur centenaire le national a se "recueillir" sur la tombe de Nicolas Benoit, tué en 14. Et l'asso des anciens a désormais un siège consultatif à leur CA. Tout ça était inimaginable il y a 20 ans. |
Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Il est vrai aussi que du temps d'Emile Guillen l'AAEE accueillait en son sein des membres d'autres mouvements scouts comme les ENF (Chouspi pourrait vous le confirmer), ce qui ne plaisait pas trop rue de la Chaussée d'Antin. |
AntoineBDX Progressant
Nous a rejoints le : 31 Mars 2011 Messages : 22 Réside à : Bordeaux |
Personellement, je me suis jamais posé la question, si il fallait mourrir pour Dieu ou pour la Patrie je répondrai présent !!! |
mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Ne te poses pas trop de question, parce que de toute façon, il faut toujours mourir . |
Labo-Scout Chef - vieux loup
Nous a rejoints le : 08 Mars 2004 Messages : 280 Réside à : de Riaumont |
Un petit reportage TV des actualités de ce mois d'août
au Mémorial de Riaumont, à propos d'un très jeune scout résistant, mort en déportation à 17 ans. |
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