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| Auteur | Proposition Patrouille SGdF et suite |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Relis certains posts Zèbre, des gens "biens informés" y parlent d'une main tendue, il se pourrait que les SUF eux aussi soient concernés par cette main tendue et qu'on ait décidé de la saisir.  12       |
| Tigre Grand membre
Nous a rejoints le : 20 Oct 2004 Messages : 536 Réside à : dans le Far-West lyonnais |
Lors de l'AG, il n'a aucunement été question de réintégration des SUF ou autre chose... Le président des SUF s'est réjoui de la proposition Patrouille des SGdF et évidemment attend les résultats de l'AG SGdF. C'est tout. Pas de plan sur la comète s'il vous plait ! Message déplacé 13 |
| Albatros D Grand membre
Nous a rejoints le : 15 Déc 2004 Messages : 866 Réside à : je ne suis pas parisienne |
Citation: Bien d'accord, d'autant plus qu'après vérification auprès de différentes Equipes Nationales il en ressort qu'une fusion avec les SGdF ou un départ des SUF pour Patrouilles n'est "pas du tout à l'étude pour cette étude ni même sérieusement à l'étude pour les années à venir", bien que cette proposition Patrouilles pose aux SUF pas mal de questions. Message déplacé 14 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Izard >> « qu'il y a des jeunes dans ces unités, que pour la plupart ces jeunes ne sont pas issus des GSE, »
Je demande moi aussi des précisions sur les sources de cette information. Buffle et Grizzly, il est un peu tôt pour dire si cette proposition ets un flop ou pas. Je pense qu'une année c'est trop court pour en juger, surtout de la façon (très mauvaise, c'est clair) dont la chose a été proposée. J'attend plutôt un bilan SGdF pour voir ce que eux en pensent. Sont en jeu la pérénité des patrouilles créées, l'intérêt pour un nouveau public hors AGSE, et le maintien des spécificités de cette proposition. C'est là que nous verrons si la proposition, sortie de la façon peu orthodoxe dont elle s'est mise en place, peut être un succès (ce que je souhaite personnellement). Ce qu'il est quand même important de relever pour les SUF, c'est le rappel fort et officiel (si j'ai bien compris) que les SUF étaient un mouvement provisoire. La proposition Patouille SGdF permet aux SUF d'envisager un avenir réunifié avec les SGdF (personne n'a dit cette année ou l'an prochain, mais un avenir quand même), et je pense qu'il ne faut pas du tout prendre ce rappel et cette ouverture SGdF à la légère. Non, si les SUF réintègrent les SGdF avec des garanties, démontrées par l'expérience actuelle, ils seront beaucoup plus qu'une poignée à réintégrer les rangs. Les SGdF ont structurellement de quoi séduire ! Message déplacé 15 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Citation: Il serait intéressant que cette position du président soit validée par un vote en AG ... 
Message déplacé 16 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
A priori ce n'est pas une "position" du président, mais simplement un rappel des statuts de l'association. Message déplacé 17 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
Beaucoup d'agitation pour pas grand chose. Ce n'est pas parce qu'un commissaire rappelle que les SUF sont un mouvement provisoire que le mouvement va glisser chez les SGDF!
Le coup du mouvement provisoire, il y a toujours un idéaliste pour le rappeler: c'est sympathique, ça fait ouvert, intelligent, c'est très SUF. Mais si ça allait plus loin que ce rappel historique, personne ne suivrait. Car il y a une autre légitimité, celle acquise par la pratique, qui a fait naître une culture particulière aux SUF. Il y en a qui aiment, d'autres qui détestent, mais personne n'est prêt à l'abandonner. Message déplacé 18 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Sans compter que rien n'indique que les SUF vont se faire absorber par les SGdF, le montage qui pourrait se faire serait sans doute bien plus subtil. Message déplacé 19 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
(c'est une manie... Bon... Continuez à vous faire plaisir autant que vous voudrez. Continuez donc à spéculer autant que vous voudrez. Allez, je vous laisse à vos éventuels délires sur ce fuseau) 20 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Je sais que les SGdF ont longtemps affirmer leur opposition à un montage style fédération Sarigue, mais ils ont démontré qu'ils pouvaient très vite changer leur fusil d'épaule et s'adapter surtout si on leur a conseillé de le faire. Pragmatisme ou opportunisme c'est selon. Vouloir nier qu'une puissante influence extérieure peut pousser à un rapprochement c'est oublier un peu vite certaines objurgations. 21 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Objurgations ?? Qui ? 22 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Certaines remontrances si tu préfères, même présentées avec un style plus diplomatique en très haut lieu que rue de la Ville l'Evêque à Paris du temps de Monseigneur Lustiger et de PhDC. 23 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
je crois comme certain l'ont dit , qu'il faudrait d'abord que patrouille soit validé en AG.... c'est loin d'être fait. Avant de vendre la peau de l'ours (du béarn) , assurons nous que ça sera réellement le cas. Puis , on oublie que la proposition patrouille ne regroupe que 150 guides , anciennement guide d'europe. Il n'y a quasiment aucun scout là dedans..... La vision des SUF est assez éloignée à mon goût de celle des SGDF , après 40 ans à se tirer dans les pattes. 24 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Ce serait vraiment curieux qu'une proposition présentée par le niveau national se voit mise en minorité dans une AG chez les SGdF, ce n'est pas conforme à la culture d'association. 25 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Oui, c'est clair. Je pense que cette proposition sera validé. Les strasseux des SGDF savent faire...  Ils ne sont pas à leur premier coup d'essai. 26 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Comme dans toutes les associations... Tss, tss, arrêtez ce mauvais esprit et voyez plutôt le bon côté des choses svp. 27 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Je pense aussi que ça peut passer, mais ce n'est pas gagné. J'ai eu l'occasion de "sonder" en un seul WE deux territoires (via des chefs d'unité, accompagnateurs pédagogiques, ou responsable de pôle pédagogique, voire délégué territoriaux) fort différent (l'un plutôt "moderniste" et l'autre a-priori plutôt "pluriel"). Sans surprise, le premier n'est pas du tout pour "Patrouille". Les chefs ne semblent pas en comprendre l'intérêt. Ils ont une image trop "GSE" des Patrouilles. Il ne voient pas bien pourquoi ils sont chez nous plutôt qu'aux SUF. Et puis très honnêtement mais c'est là un avis personnel, ce n'est pas trop dans l'esprit de ce territoire. Le second, territoire plutôt "pluriel" semble assez partagé: si un des responsable ne se prononce pas trop -mais je le sens assez ouvert et finalement curieux- l'autre estime que pour 150 personnes, ça ne vaut pas vraiment le coup, et que bon, y'a une pédago qui existe dans le mouvement, alors on l'utilise (semblant oublier qu'il n'y a pas UNE proposition mais déjà plusieurs: Marins, Plein Vent, etc.), et on va pas discuter 3h en AG pour savoir s'il faut créer/officialiser une nouvelle proposition et tout et tout... Ca m'a un peu plus étonné de la part d'un gars qui 1h avant disait que "tradi" ou pas, ce qui comptait, c'était ce que vivait les jeunes... Mais bon... Bref, ça ne semble pas gagné et l'équipe nationale à fort à faire pour convaincre que le pluralisme, ce n'est pas SEULEMENT tomber la chemise et se contenter d'un foulard pour aller toucher les "banlieues"... 28 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Citation: C'est vrai ça, aujourd'hui, je ne connais que des unités Patrouille de guides. Ce n'est pas sans me poser des questions !!! Un autre constat, si des CG ou des commissaires ont réjoint les Sgdf, je ne connais pas de chefs d'unités à avoir suivi ce mouvement. 29 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
J'en connais 3 dans mon département... 30 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Il y a, oui, des chefs d'unité. J'en connais. Des garçons, il y en a aussi. J'en ai d'ailleurs moi-même vu bien plus d'un. 31 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
150 guides, + de 3 chefs et + d'1 scout.
Vous avez d'autres chiffres ? Sarigue >> « Les chefs ne semblent pas en comprendre l'intérêt. Ils ont une image trop "GSE" des Patrouilles. » Ah ... bon ??  rhôôô ! 32 |
| sergio Membre notoire
Nous a rejoints le : 22 Janv 2010 Messages : 58 |
Citation: Cet été nous avons été fraternellement accueillis dans un local SUF lors d'une étape de notre camp itinérant pio. devinette: Que font deux scouts qui se rencontrent ? A- ils parlent de scoutisme B- ils parlent de schisme n'ayant connus que la méthode non-unitaire depuis des années je serais tenté de dire que c'est la mieux adaptées. mais bon faut pas se leurrer ,si je n'avais connus que la méthode unitaire je penserais surement le contraire... Entre prendre la pelle pour continuer à creuser ou prendre la pelle pour remblayer un peu le fossé. je choisirais la seconde option. 33 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Citation: Voilà au moins un scout bien entouré : 3 chefs et 150 nanas ... J'aurai dû y réfléchir  34 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Il y a 150 personnes, pas 150 guides... Isari n'a dit ça que pour sous-entendre qu'il y avait une grande majorité de guides (chose que je n'ai d'ailleurs pas particulièrement ressenti le jour où j'ai eu 120 "Patrouilles" face à moi...) 35 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
120 patrouilles ????  Ou 120 scouts issus de la "proposition Patrouille" ? (eh oui, faut assumer les noms pas pratiques inventés par son mouvement !) 36 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
J'ai mis "Patrouilles" avec une majuscule et en plus, entre guillemets... (c'est comme la différence entre Eglise et église...)
(oui, mais faut savoir lire aussi...  ) 37 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
9a changer ien, tu n'as pas vu 120 Patrouille, mais 120 personnes issues de la proposition Patrouille. "Patrouille" n'est qu'un concept, une proposition, invisible donc (à l'exception d'un document). Tu ne peux pas voir Patrouille, et l'expression "des" Patrouille n'a tout simplement aucnu sens (et ne peut pas se mettre au pluriel). Désolé, faut assumer le vocabulaire choisi ! 38 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Et moi, je te dis qu'il n'existe même pas 10 Eglises en France... à moins que ce ne soit 10 églises...  La majuscule, c'est la marque des noms propres, hein... "patrouille" est différent de "Patrouille". (sauf évidemment si le mot est en début de phrase auquel cas il prend forcément une majuscule provoquant ainsi une ambiguïté) Il y a "les" Patrouilles (je ne sais plus si le nom de la proposition prend un "s" ou pas. et 'flemme d'aller rechercher) comme il y a "les" Marins ou "les" Plein Vent ou "les" Scoutisme pour tous ou autre... Désolé, tu pinailles. 39 |
| MangousteP Progressant
Nous a rejoints le : 10 Sept 2007 Messages : 21 Réside à : Thionville (57), désormais |
Est-ce que Old G a des précisions sur certaines "pistes" que je cite en vrac : Citation: Citation: Citation: Citation: En particulier, est-ce le SF ou les SGDF qui tendent la main ? 40 |
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Ecussons
Posté le: 05-05-2010 à 11:26
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