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| Auteur | uniforme(quel conflit) |
| Thibault Papa ours
Nous a rejoints le : 10 Août 2005 Messages : 1 639 Réside à : Fontainebleau |
oui sauf que la branche ainée fait des camps itinérants, donc il peut arriver de marcher en "tenue de camp" pour diverses raisons! (les routes peuvent durer une dizaine de jours) Et pour te répondre on peut très bien marcher avec tenue de camp correcte sans passer pour une banale colonie de vacances! En tant que chef (et je l'ai été) je prefere que mes gars marche une journée en T-Shirt pour garder une chemise propre si une cérémonie est prévue. On peut pousser plus loin en se disant que s'il pleut il ne faut pas mettre de poncho ou de manteau, ou s'il fait froid ne pas mettre de polaire car on n'est plus en uniforme C'est très bien de suivre le manuel mais parfois il faut aussi avoir du bon sens... enfin cela reste mon avis et ca n'engage que moi! (et je sens que je vais avoir droit à des critiques   484      |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Par chez nous, pour les cérémonies hivernales en extérieur (ça arrive, genre une Promesse ou étoile à contre-temps, l'accueil d'un nouveau...), les louveteaux sont en pantalon. Assorti, bien sûr.
Marcher en T-shirt (ou moins) ne me choque pas en soi, par contre quand on arrive en secteur "civilisé", je serais pour une "remise au propre". 485 |
| Thibault Papa ours
Nous a rejoints le : 10 Août 2005 Messages : 1 639 Réside à : Fontainebleau |
quand j'etais louvetau, même en hiver on était en bermuda! S'il faisait froid on remontait nos chaussettes  486 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Le froid de par notre belle la région (la Franche Comté) est assez vif en hiver ! Et quand tu passes toute la journée dehors, les chaussettes ne tiennent pas chaud très longtemps.
Mes louveteaux sont aussi en pantalon l'hiver, et personne ne me dit rien (peut-être aussi parce que je ne suis pas AGSE  ) 487  |
| Hibou palois Strigidae
Nous a rejoints le : 28 Oct 2009 Messages : 368 Réside à : Angoulême (16), habite à Pau(64) |
Lors du centenaire du scoutisme au pic du midi de Bigorre (là où il y a l'observatoire...), il faisait tellement froid que certains mettaient 2 polaires et un anorak! Les FSE présents (des nautiques je crois) restaient en bermuda, les chaussettes montées avec juste une veste et le pull biensûr, je trouve ça un peu scandaleux que certains groupes laisse faire ça... 488 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
A partir du moment où les scout ou louveteaux sont actifs, en mouvement, il n'y a pas de soucis (les miens ont fait des sorties dans la neige en short). Mais les stations immobiles (cérémonies) sont à éviter. 489 |
| Hibou palois Strigidae
Nous a rejoints le : 28 Oct 2009 Messages : 368 Réside à : Angoulême (16), habite à Pau(64) |
Si tu le dis...
Mais quel est l'intérêt de rester en short? de respecter l'uniforme officiel? L'uniforme (officiel) est fait pour assurer une tenue adéquat à la pratique du scoutisme, or dans la neige je ne suis pas sûr que ça soit confortable donc adéquat... Ca m'étonnerai, que Baden-Powell apprécie que des scouts se promènent lors d'un temps glacial en short se pelant le jonc (si j'ose dire), on est pas à la légion que diable, on fait du scoutisme! 490 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Mouarf !!
Genre c'est par les genoux qu'on prend froid !! Ce genre de leçons venues de gens qui n'ont jamais mis de shorts me fait toujours rire. Dans la neige, ce qu'il faut éviter, c'est le pantalon (à moins d'avoir de haute guêtres, ou un pantalon de type combinaison de ski, ce que je vois sur certaines photos SGdF... pas terrible comme uniforme !). A la route, on mettait le short pour faire de la raquette ! 
Mais c'est toujours ceux qui en savent le moins qui en parlent le plus !! Quant à BP, je suis sûr au contraire qu'il n'envisageait pas le pantalon pour des enfants en pleine neige ! 491 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Ouais...mais avec des guides, la jupe à skis c'est pas terrible!  J'ai toujours été adepte des knickers avec guêtres imperméables Ce que j'ai toujours préféré: *une tenue de camp un peu homogène (couleurs polo/Tshirt :blanc, bleu ciel ou bleu marine, avec foulard aux couleurs de la patrouille, sur le lieu de camp.En dehors : uniforme. Les patrouilles ont réalisé de superbes tenues de pat comme tenues de camp en customisant des T shirt... *Pour les GA : suivant les années nous avons testé : *une chemise de marche bleu marine : moins salissant coté sac à dos (pas de trainées noires) mais auréoles de sel... *un polo de marche bleu ciel, puis blanc avec customisation brodée Le blanc remporte mes faveurs, because lavage eau de javel possible donc entretien nickel. C'était du non réglementaire local, je ne sais si cela a perduré depuis. 492 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Oui et moi, j'en ai un peu assez et je trouve ridicule ce genre de leçon "je-te-cite-du-BP-à-tout-va" pour tout justifier... 1- je connais peu de louveteaux ou scouts aujourd'hui qui mettent des chaussettes montantes avec leur uniforme... Même en hivers (auquel cas soit les jeunes comme les parents préfèrent le pantalon, soit parce que "c'est l'uniforme", ils restent en short... Seuls quelques rares mettent des chaussettes montantes... qui d'ailleurs, ont parfois vite tendance à tomber.). C'est peut-être pas "par les genoux" qu'on prend froid, mais les jambes, c'est une autre affaire... 2- Je ne comprendrais je crois JAMAIS en quoi un pantalon dans le scoutisme est si choquant... 3- Des chaussettes trempées par la neige, c'est pas mieux. 4- J'ai vu des jeunes d'âge fin-pionnier/début-compa se mettre en bermuda un 1er janvier dans la neige (y compris pour un temps prière) -je précise qu'il ne s'agissait pas d'une activité scoute- Mais c'était LEUR choix. Imposer le short à toute une unité "parce que c'est comme ça que doit être le scoutisme" (et surtout en particulier sur ce dernier argument), moi, bof bof... 5- J'ai vu des cheftaines GSE se plaindre du froid, avec leur collant et leur jupe... Et pourtant, si c'était en hivers, c'était en ville, sans neige... Alors que d'autres se permettent de dire à la place des concernés "on a pas froid", ça m'interpelle! Si la madame te dis qu'elle a froid, c'est à personne d'autre de prétendre le contraire! 493 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
J'ai l'impression que c'est du déjà vu... Un peu réchauffé comme discution...
Bref, on tourne en rond là....  - Posté depuis mon mobile - 494 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Sauf que là, hibou est un peu "nouveau" parmis nous, il ignore peut être que la discution à fait "rage" sur d'autres fils de discutions. Et puis c'est un sgdf qui passe au SUF...donc certains changement doivent le laisser perplexe..ce qui est normal...tout changement un peu fort pour un humain laisse songeur. (le temps de l'aclimatation,quoi.)
Hibou, perso j'ai en mon temps de jeunesse un peu tout essayé;le pantalon, le short, le bermuda, le jean, en jupe, en jupe culotte...plus par curiosité pure que pour emm  ...mes chefs.
Je me permet de te recommander très respectueusement le bermuda en toile épaisse l'hiver et le short ample et lèger l'été.Du clair l'été et du sombre l'hiver. Ensuite, il est prouvé que l'on prend froid par...les extrèmités. Donc les mains, les pieds, la tête. Enfin,il faut différencier un simple froid momentané et un vrais coup de froid qui à duré plusieurs heures et qui dérègle la température corporelle (l'hypothermie) Pour éviter d'avoir froid 4 conseils (après tu en fais des cacahuètes si tu préfères.) 1) Manger et boire correctement avant d'aller dehors, sauter un petit déj est une ânerie. 2) Se couvrir les extrémités, deux paires de chaussettes c'est pas un luxe, le chapeau de feutre SUF sur la tête n'est pas là que pour faire jolis. (un bèret sde non plus...aie, pas taper sur épervier). Les gants de très bonnes qualités existent. Pour la poitrine, il y a les Damarts. 3) Bouger, rester immobile n'est pas bon et...ennuyeux? 4) C'est tout bête, mais il faut aussi se moucher,..le nez. (trop complexe à expliquer par écrit) 495 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Buffle a raison. Hibou, tu pourras te référer à ce sujet qui a été débattu en long, en large et en travers avec tous les avis concernant le short : La culotte courte 496 |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
[HS]
Citation::mdr2: Tu viendras faire un camp hivernal d'une fin de semaine au Québec pour voir si tu vas "tougher" (prononcé "taufer" - c-à-d endurer, durer, supporter) en short... Je ne veux pas refaire le débat ici, dans mais la neige, ce qu'il faut éviter, c'est justement le contact avec la neige... [/HS] À ma troupe, histoire de ne pas à devoir laver l'uniforme aux deux jours, nous avons une tenue de navigation lorsque nous sommes sur les voiliers: t-shirt bleu-marin, tout simplement, avec l'écusson de la troupe cousu sur la manche droite. Pour le bas, pantalon ou short, selon la température. Si la troupe avait les moyens, les garçons auraient une ou deux chemises supplémentaires. Car tout compte fait, l'uniforme se porte très bien en camp et ce n'est pas un drame qu'il soit sali ou qu'il ait un accroc. 497 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Citation: Dans « uniforme officiel », il y a "uniforme" : tous pareils, donc ça signifie que si on autorise une tenue qui change de l'habitude, les parents sont prévenus à l'avance, de façon à respecter l'uniformité de l'unité. Il y a aussi "officiel", ce qui détermine la tenue au moins par défaut : short pour l'AGSE. En conséquence, on peut déroger à la tenue pour des cas particuliers, mais ça reste une dérogation : quelque chose de particulier et de temporaire. @ trident : s'il fait assez froid pour un pantalon, pourquoi porter un simple T-shirt ? Manches longues et bonnets devraient être nécessaires, non ? @ tous : on peut aussi considérer différemment le "simple"pantalon qui se mouille et gèle et le pantalon "de ski", étouffant dès qu'on revient en situation tempérée... Le premier est inadapté à la neige, le second non (mais avec d'autres défauts). 498 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Trident, les scouts du Canada ont peut être une expérience différente dû à leur climat rigoureux, mais là on est en France, et en France, pantalon dans la neige = pantalon mouillé = pantalon qui ne sèche pas (au contraire des genoux durant l'effort ou au soleil) = froid et gel constant = maladie !
Je parle bien entendu du cas où les scouts marchent. A l'arrêt, le pantalon peut être préférable si c'est vraiment indispensable. Mais enfin on peut aussi faire sans tant qu'il ne fait pas - 15°, faut arrêter de faire les chochottes incapables de sortir de chez mémé ! On est des milliers de scouts à l'avoir fait avant vous ! 499 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Mon seul vrais soucis quand il fait -8, ce n'est pas des histoires de longueurs de vêtements pour les jambes....mais des lacets gelés sur les chaussures.
je ne suis pas toujours ok avec zèbre, mais sur son propos au sujet des short scouts, je le rejoins.Dans certains cas, c'est nettement préférable que le pantalon. 500 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Effectivement Epervier et Zèbre, en Gelbique aussi : le pantalon, dans les camps, a plus d'inconvénients que d'avantages : tant qu'au sortir d'une réunion d'un jour, on peut en confier la récupération à Môman, ça passe ; quand hélas il faut en assumer la gestion quinze jours durant, par contre, dans la rosée du matin et les ondées du jour, ce n'est plus tout à fait la même chose ... J'ai souvenir d'un camp, où pour éviter de "bêtement" perdre des points à l'inspection, nous n'avions plus eu qu'à reléguer ces éventuels objets de délit, impossibles à sécher, sur une pierre plate au milieu de la riviére à 200 mètres en amont du camp, de même que certains ustensiles culinaires que nous n'avions point eu le le temps de rendre autant "blinquants" que nécessaire, d'où certaines répliques devenues classiques à notre troupe : - Où sont vos poëles ? - Ben, on s'est rasé ce matin, chef !  501 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Ca me rapelle les classiques quêtes "d'arbres à gamelles" qu'un ACT faisait autour du coin de pat, quand le CT faisait l'inspection...  502 |
| Hibou palois Strigidae
Nous a rejoints le : 28 Oct 2009 Messages : 368 Réside à : Angoulême (16), habite à Pau(64) |
Bon, soit vu comme ça je reconnait que le short est plus pratique... Mais ne vous étonnez pas si ça peut surprendre! 503 |
| Thibault Papa ours
Nous a rejoints le : 10 Août 2005 Messages : 1 639 Réside à : Fontainebleau |
on est d'accord qu'au premier abord ca peut surprendre  mais à l'usage c'est bien pratique! et plus on pratique et plus c'est pratique 504 |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
Citation:J'ai oublié de citer la panoplie au complet. En plus du pantalons bleu-marin, du short bleu-marin, du t-shirt bleu-marin, nous avons également un chandail (pull-o-ver) à manches longues bleu-marin. Cela dit, un des dessins de Pierre Joubert qui me frappa le plus, ce fut celui où l'on voit des scouts torse nu faire du ski. Parce que rigueur des hivers québécois = chose impensable. Juste à y penser: Gla! Gla! Gla! La voici avec quelques autres... On remarquera quelques dessins en... pantalon! 505 |
| Arunamata Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Mars 2009 Messages : 121 Réside à : Normandie |
A lire tout cela, tout le monde fait comme il veut. Tantôt avec, tantôt sans. Je parle évidemment des sorties à l'extèrieure.
Je ne parle pas des conditions extrême (genre neige ...) On se passe de tenue parce que l'on risque de transpirer dedans ??? voire de la salir un peu ??? 
Je pense qu'une tenue de camp est pour "dans le camp", ensuite si la tenue est sale, il existe un nouveau progrès de la science qui s'appelle la "lessive à la main". Suis je le seul à penser cela ? Et après j'entends des débats sur la chemise dans ou hors du pantalon. Mais avant cela il faut la mettre. 506 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Les dessins de Joubert, mentionnés par Trident, ont servi à illustrer "La tache de vin" de Dalens (tome IV au niveau rédaction, tome III de la saga du Prince Eric, vraisemblablement, en partie tout au moins, rédigé durant la seconde guerre mondiale, à une époque où le père de l'auteur, le général-comte de Verdillac, commandait les forces françaises de Vichy au Proche-Orient) . En ce qui concerne la "Lessive à la main", mon expérience personnelle (meute, troupe, clan, meute, compagnie, groupe/unité et région en Gelbique) m'incite à affirmer que vu le climat qui règne chez nous, on peut oublier : "Laver, oui ! sécher, non !" . (D'où la vente au "Feu de Camp" de tee-shirt bleu marine à fleur de lys blanche à des prix défiant toute concurrence ... 507 |
| lambertine Grand membre
Nous a rejoints le : 03 Juil 2006 Messages : 531 Réside à : Mons- Belgique |
Faire du ski torse nu est de toutes façons stupide (et je pèse mes mots). Parce que si on ne gèle pas, c'est qu'il fait soleil. Et avec la réverbération bonjour les coups de soleil ! Mais, bon, je suppose que ressembler à un homard fait partie de la "non-chochottitude". Quant à la lessive à la main de chemises beiges, permettez-moi de plussoyer fauvette. Et de rajouter qu'une chemise pas repassée fait nettement plus "débraillé" qu'un tee-shirt net. 508 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
hé,ho, les amis,là...il faut tout de même savoir aussi prendre du recul....Entre la réalité scoute et skis à la montagne...et un dessin plus ou moins imaginaire d'un bouquin de la collection sdp.
J'en ai lus des sdp, certains sont très proches de la réalités, d'autres sont des romans, des policiers, des mélodrâmes...c'est très bien, ce n'est pas de mauvais bouquins, mais il faut aussi savoir faire la part des choses entre ce qui est plausible ou non. Il faut aussi remettre ces dessins dans le contexte historique du moment ou il a été écrit, du type d'auteur, et de la tranche d'âge visée. Et revenons à nos moutons; l'uniforme scout; dans aucunes assoces, il n'est recommandé par le national,un uniforme ou l'on se met torse nus pour faire du sky. 509 |
| Daguet Membre actif
Nous a rejoints le : 07 Sept 2003 Messages : 173 Réside à : Genval, Belgique |
Pourquoi Pierre Joubert a-t-il présenté des scouts "torse nu" sur la neige en pleine montagne ? Mais parce que la température y était tempérée, pardi ! Le site de ce dessin existe bel et bien : il s'agit du vallon de Lavercq (ancien prieuré dépendant de l'Abbaye de Boscodon, près d'Embrun), près du sommet qui s'appelle "la Grande Séolane", pas loin du Lauzet Ubaye (Alpes de Haute Provence). Sur ce versant sud des Alpes, la température peut devenir quasi estivale, à Pâques ou en automne en milieu de journée. Notre cher Pierre a concocté ce dessin (et celui du poster "froissartage" vendu par les SDE) après être allé sur place en vacances, et y avoir pris quelques photos. C'est lors d'une randonnée in situ, en venant d'Allos, que j'ai pu me rendre que ces paysages superbes étaient bien ceux des deux dessins... et de quelques autres. Comme j'avais oeuvré en son temps à l'illustration des revues et de calendriers de l'ex fsc (fédération des scouts catholiques belges devenue "Les Scouts"), j'avais eu l'occasion de rencontrer le super personnage dans sa petite maison de Meudon, et il me l'avait confirmé lui même. 510 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Le seul problème est que selon le texte du roman, la scène est sensée se passer en février et qu'au départ, l'auteur décrit un Paris sous la neige ...  511 |
| Ecureuil47 Membre actif
Nous a rejoints le : 05 Août 2010 Messages : 120 Réside à : Lyon |
Citation: Citation: A mon humble avis, Fauvette, le premier (célébrissime) des dessins de Joubert mentionné par Trident provient du roman de Foncine "Les Forts et les Purs" (1951) et non pas de "la Tache de vin" (1947). Ce qui ne change rien au fond du problème Ecureuil Fantasque (qui se souvient parfaitement avoir skié, à Pâques, torse nu, sur le lieu même d'une partie de l'action de "La tache de vin") 512 |
| Ecureuil47 Membre actif
Nous a rejoints le : 05 Août 2010 Messages : 120 Réside à : Lyon |
Pour situer le lieu, au Moriond :
http://www.zepload.com/images/1281040037_Moriond.jpg 513 |
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Ecussons
Posté le: 01-08-2010 à 17:56
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