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Auteur
uniforme(quel conflit)
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pirouette
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bien sûr!
la santé est un des 5 but du scoutisme, il faut donc savoir s'adapter
quand je suis allée à la patinoire avec mes jeannettes, elles étaient toutes en pantalon, quand il pleut et qu'on doit faire un rasso, eh bien on garde son manteau.
pour une sortie en montagne où il y a de la "vraie" neige, on met au moins un pantalon, si ce n'est une combinaison de ski!
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trident
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Citation:
Pollux
Je lisais qu'autrefois, les éclaireurs roulaient les manches de leur chemise à l'intérieur. Cela se fait-il encore ?
Ici, nous avons des chemises à manches longue. Il arrive à l'occasion de vouloir les rouler, histoire d'avoir moins chaud: durant les sports intérieur ou durant la belle saison - parce qu'en hiver ici, il fait -30°C.

Quand j'étais chez les traditionnels, j'exigeais qu'on roules les manches par l'intérieur, par raison d'esthétisme. C'est un peu plus long à faire (surtout pour éviter de faire une boule), mais ça fait plus classe! Bien roulé, ça tient très bien.

Chez les modernes, des pousseux de crayons ont trouvé une idée "géniale": mettre un bouton sur l'extérieur du bras, entre l'épaule et le coude. À l'intérieure de la manche, il y a une bande de tissus. Les jeunes roulent leurs manches par l'extérieur et l'attachent avec la bande de tissus apparaissant alors et qui vient s'attacher sur le bouton.

Je trouve ça laid et infantilisant.
Nous avons formellement interdit d'utiliser le bouton.
Mes scouts-marin peuvent rouler leurs manches, mais par l'intérieur. D'ailleurs eux-même préfèrent ça. En fait, pour qu'ils puissent rouler leurs manches, la maîtrise doit l'avoir fait. Alors tous doivent le faire. Question d'être tous pareils. La même règle s'applique lorsqu'ils sont en activité de patrouille.

Rigueur, discipline et uniformité. Par le simple port de l'uniforme impeccable et du commandement des patrouilles par les CP, ma troupe se fait souvent remarquer durant les rassemblements d'association. Parce qu'on a de la gueule! (et pourtant, on ne peut pas dire que nous ayons le plus beau des uniformes.) Comme si la mouvance du scoutisme moderne avait oublié ce qu'était rigueur, discipline et uniformité.

***
Citation:
Orianne
Mais, vous faites pas des camps en hiver, dans la neige ? (parce que personnellement, short-T-shirt...)
Citation:
Arno
Pour Orianne, bien sur que l'on fait des camps ou week end en hiver, mais sache que ca n'est pas aux jambes que l'on a froid
Hi hi hi! J'ai toujours été frappé par les dessins de Pierre Joubert de scouts faisant du ski l'hiver torse nu!! Pour moi, c'était une incompréhension culturelle total (France vs Québec). Météorologiquement parlant, je ne comprenais pas comment cela se pouvait. Ici, l'hiver, il fait frette! (c'est plus que froid!). Impossible d'être en t-shirt et en short l'hiver! Mais j'ai compris lorsque je suis allé dans les Alpes. Vous avez de la neige, mais lorsqu'il fait soleil, il faut "chaud". En tout cas, vous avez un climat qui permet d'être en short même ""l'hiver""!

***

Les fameux shorts...
Lors de mes séjours en France à l'été 2003 et 2004 dont une partie dans des camps de troupe, le sujet a bien évidemment été abordé. Au Québec, durant les camps d'été dans le bois, nous portons rarement le short. Premièrement, à cause des moustiques et de toutes les autres bébittes qui pullulent dans nos forêts et qui s'en donnent à coeur joie de vous sucer le sang par de merveilleuses piqûres! Et deuxièmement, l'idée d'avoir les jambes ensanglantées par les ronces et les branches d'arbres n'est pas très attrayante! C'est quoi l'idée!!!???!!! Il n'y a rien de bien viril à cela.

***

Au niveau du port de l'uniforme, il y a deux philosophies qui s'affrontent. Ceux qui prônent que l'uniforme se doit d'être pratique, d'être utilisé comme un vêtement de travail au camp. S'il est sale, qu'on le lave! S'il y a un accroc, qu'on le coud!

Et il y a ceux qui sacralisent le port de l'uniforme, particulièrement au niveau du foulard de l'unité (qui avouons-le serait des plus utiles lors d'un cas de secourisme!).

Bien sûr, du moment que nous utilisons notre uniforme comme vêtement de travail, nous devenons moins présentables! (je comprends mieux l'historique des manches roulées en cas d'inspection!). Et puis le port du foulard n'est pas nécessairement toujours pratique, particulièrement sur un bateau.

C'est pourquoi nous avons tranché la poire en deux. Ainsi, en déplacement, nous portons l'uniforme usuel. Arrivés aux voiliers, nous portons une tenue de navigation: pantalon ou short bleu-marin, t-shirt bleu-marin et/ou chandail bleu-marin, casquette. Nous avons un badge sur le t-shirt (le trident), 2 sur le chandail (le trident et le brevet scout-marin) et une inscription en arrière de la casquette (scouts marins). Comme vous le constatez, nous sommes loin de la tenu classique des scouts-marins d'Europe avec le t-shirt rayé et le bachi avec son pompon!

***

J'apprécie particulièrement un uniforme sobre, évitant qu'il ressemble à un sapin de Noël avec ses badges (comme la Boy Scout of America), tout en ayant un côté pratique. J'insiste d'ailleurs sur cette simplicité que se doit d'être l'uniforme et son coût. Je ne vois pas non plus l'utilité d'avoir un badge du mondial, un de la fédération, du régional et autre de l'unité. Simplicité!
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  Je suis ex-ASC, ex-FSE  Profil de trident  Message privé      Répondre en citant
Orianne
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Réside à : Le Mans
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J'adhère totalement ! (sauf que nous en été, on a les jambes ensanglantées par les ronces, les barbelés et les piqûres. Et on a le bronzage short-rangers qui reste tout l'été. Je trouve ça très très drôle, pour ma part, et je garde de chouettes cicatrices ^^)
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Grizzly_90
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Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
1
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Ici, à Belfort, on a de la vraie neige (et il en reste encore, là). Les louveteaux (z'et les louvettes) mettent des pantalons sur injonction des chefs. C'est tout le monde en pantalon ou personne, et c'est Akela qui décide.

Bon, évidemment, je vois que Trident est venu placer son expérience, nous on a pas -30° Sourire Mais un bon -10° bien sec, les louveteaux, ils ont plus de mal... Sourire
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Ecureuil des Innocents
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Réside à : Paris
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Je suis d'accord Orianne, les cicatrice laissent de bon souvernires, mais chez nous c'est plus la marque des bateau que des rangos(plus facile a mettre et a enlever, et moins dangereux dans les grand jeux). j'dis ça j'dis rien

Pour ce qui est de l'uniforme, c'est quand même sacré:
c'est pour les travaux qu'il y a une tenue de camp. Et techenique personnelle, pour les raids j'utilise l'ancien uniforme de mes soeurs, ainsi mon uniforme est umpecable, et je ne risque pas de l'abimer.
Mon autre unif reste ainsi nickel pour les rasso, et les visite des proprios.
D'autre part, il faut être fier de son foulard, il symbolise notre appartenance au mouvement et a notre groupe, de plus il a une histoire, d'autre l'on porter avant nous, comme le staf d'équipe ou de partouille, il a une double fonction, dont celle de secourire, mais l'un ne va pas sans l'autre.

PS: je tiens a dire que ca fais plaisire de pouvoire parler de nos poin de vue sur l'uniforme: c'est pas a la fac que ca arriverai. Merci
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pirouette
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j'ai déjà fait un exposé sur le scoutisme à la fac!
pour ceux qui connaissent, fac de Jussieu en cours d'allemand!

et à la fac quand on ose parler de scoutisme (je n'ai osé qu'à partir de la L3) finalement, on rencontre plus d'admiration et de curiosité qu'on aurait pu imaginer Sourire
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Ecureuil des Innocents
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Réside à : Paris
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J'en parle, mais peu connaissent (et personne ne pratique, on est trois cathos) Donc on tombe sur les questions de base et des réflexions stupides des garçons en bande ne vont pas s'intéresser à un truc "ringard" au regard du groupe. Bref ce forum est génial parce qu'il permet, malgré quelques divergences (ce qui donne une richesse on est d'accord )
On ne sent plus seule C'est la fête !
Ça nevous est jamais arrivé, à vous, de vous dire qu'on est fou de faire ça et que on est seul... Moi à chaque fois que je cherche des cheftaines pour l'année ou un camp...
Mais bon quoi_que je dise, je suis fière de porter cet uniforme (ce déguisement selon une réflexion très simple d'un de mes condisciple)

Attention à l'orthographe, aux accents.
Esteban




[ Ce Message a été édité par: Achille le 06-03-2009 à 23:35 ]
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Lys Ardent
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J'ai eu l'occasion récemment de parler de scoutisme avec des personnes de ma classe et j'ai été agréablement surpris par l'intérêt de certaines personnes! Il ne faut pas croire que nous sommes vus comme des arriérés gambadant en culotte courte dans les bois par tout le monde, il est fréquent que nous suscitions l'intérêt voire l'admiration!
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Ecureuil des Innocents
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Ca dépend surment des fac. Moi je suis en socio, pour eux déjà être catho, c'est impensable et arriéré. Alors le scoutisme.... quand t'es petit c'est tes parents qui on décidé pour toi, et après c'est que t'as été enbriguadé (j'exagère a peine en disant ca). Pour eux c'est para mili, et vue leur rapport avec l'ordre...
pour tout vous dire, je me sent vraiment seule dans cette fac. Même si mes amies ne me jugent pas, elles ne pourront jamais comlprendre ce qui me pousse a faire ca, pour elles, c'est un truc, comme un autre; c'est mon truc et tant mieux pour moi, sans plus.

PS, désolé pour l'orthographe mais j'essaye déjà de metre les lettres dans l'ordre(je suis dyselxique)
T'es de Tassin la demi Lunes? mes cousins y ont habiter, maintenant, ils habitent Franchville.
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Appaloosa
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Citation:
Le 2009-03-06 16:49:00, Ecureil des Innocents a écrit :

Le pull des routier change de couleur, car c'est la seule différences entre l'unif éclaireur et l'unif routier, a part le foulard, et le short qui devient pantalon(mais il parait pas dans tout les groupe?).
Si dans tout les groupes. L'unif ainé est d'etre en pantalon mais pour les marches ou les activités en tenue de camps, on met le short. Pour les offices etc c'est le pantalon, un homme se doit d'etre en pantalon (dans les églises par exemple)
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mendu1
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" UN homme se doit d'être en pantalon dans une églishttp://www.fraternite.net/forum/images/smiles/accord2.pnge "

Un scout doit être en uniforme correct, mais je ne connais pas d'assoces scoutes, où le short fait partie de l'uniforme ?

Sans doute tu veux parler de culottes courtes, au dessus du genoux ?
299
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pirouette
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par "short" on entend souvent culotte courte, bermuda, jupe culotte...
pour les jeannettes, qui avaient tendance à être habillées en long, on disait, pas plus long que la largeur d'une main en dessous du genoux (env 10cm),
pour les guides qui avaient tendance a être habillées en court, on dit pas plus d'une main au dessus du genoux
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Lys Ardent
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Citation:
Le 2009-03-06 23:39:00, Ecureil des Innocents a écrit :


T'es de Tassin la demi Lunes? mes cousins y ont habiter, maintenant, ils habitent Franchville.


Oui, je suis de Tassin, comment s'appellent tes cousins?
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Borome
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Citation:
Le 2009-03-07 10:26:00, pirouette a écrit :


pour les guides qui avaient tendance a être habillées en court, on dit pas plus d'une main au dessus du genoux

Et pour les cheftaines SUF en short "ras-la-m****" avec des collants à dentelle... Pas très pédagogique tout ça.

Elles ont tout de même dit à ma fille qu'il serait temps qu'elle supprime son pantallon pour mieux s'intégrer !

Je pensais les SUF un peu plus rigoureux pour l'uniforme !
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pirouette
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euh, j'ai pas précisé, mais pour les cheftaines, c'est la même chose car une cheftaine doit montrer l'exemple!
les cheftaines doivent aussi avoir leur jupe culotte ou bermuda au niveau des genoux, un peu au dessus ou un peu en dessous (idem, une main maxi)

et les collants, bleu marine, suffisamment épais pour ne pas filer au moindre mouvement, aux jeannettes je conseillais les collants de laine en hiver et je faisais de même.

en cep, les cheftaines qui avaient des collants filés étaient priées de les enlever pour aller aux offices ou pour sortir de lieux de camp et c'était la même règle qui était imposée aux guides à la compagnie!

après, c'est aussi au chef de groupe et aux parents de rappeler ces exigences aux cheftaines si elles les ont oubliées, et les cheftaines de les imposer à leurs assistantes
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mendu1
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rigoureux les SUF hum!, en fait anciens SDF, oui, mais il fallait que le C T fasse souvent des remarques au rasso !

Finalement, pas grand chose de changée ! " la chemise dans le pantalon, pas de nœuds de foulard une bague, enlevez vos poignards , descendez vos chaussettes, roulez vos manches de chemise ...etc... toujours la même litanie....

Après ça , certains vous dirons que les scouts, c'est l'armée !
Peut être qu'il n'y a plus qu'à l'armée qu'on s'habille correctement , parce qu'il y a un unif ? ?

Le grand chic est d'avoir des Jeans troués : provoque juvénile !

Ma mère aurait ajouté, cire tes chaussures, enlève tes mains de tes poches, et mon père aurait dit tiens toi droit....

Mais un jour ça va bien finir par arriver : uniforme obligatoire à l'école, surtout que le ministre a donné son feu vert .

Enfin la paix pour les parents, et la tronche pour les commerçants .
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Dingo
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Citation:
Le 2009-03-08 09:50:00, mendu1 a écrit :


Le grand chic est d'avoir des Jeans troués : provoque juvénile !



meuh!!! nan là tu commence à dater mendu 1 mort de rire

le grand chic c'est le futal à mi-fesse, laissant voir la haut du calbute et il faut laisser l'impression qu'on s'est oublié "grassement dans le plantalon" !!! ça c'est le dernier chic !!!!



ce doit faire une paire d'année que tu n'as plus d'ados mâles de 15/17 ans chez toi Mort de Rire
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mendu1
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C'est vrai , je n'ai que des filles, mais il me semble que c'est l'inverse .

Quoi que mon petit fils à 7 ans il a déjà le look .

le style ,caca " qui a fait dans son froc" Ce n'est pas mal non plus !
j'arrête parce que je vais passer pour un gros réac !
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pirouette
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Citation:
Le 2009-03-08 09:50:00, mendu1 a écrit :



Ma mère aurait ajouté, cire tes chaussures, enlève tes mains de tes poches, et mon père aurait dit tiens toi droit....



eh bien c'est aussi ce que j'ajoutais, pendant le rasso, on se tiens droit, on n'a pas les mains dans les poches (ni les bras croisés) et à défaut d'avoir ses chaussures cirées, les lacets doivent être faits.

et si la maitrise suit ces instructions, ce n'est pas difficile de les imposer (expérimenté avec les 8-12 et les 17-20ans, j'ai pas encore d'expérience avec les 12-17)
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bla bla bla

Tout ce qui est inculqué les sept première années, il suffit de le "ressasser" pour qu'un jour comme par miracle le jeune ait compris que ce qu'on lui demande est un plus pour lui même.

Citation:
"cent fois sur le métier remettez votre ouvrage polisser le sans cesse et sans cesse le repolisser, c'est le fond qui manque le moins"
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Ecureuil des Innocents
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N'est ce pas "travailer, metter de la peine c'est le fond qui mauque le moins" (le laboueur et ses enfants de la Fontaine) ????!!
Enfinje pense j'dis ça j'dis rien
309
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Dingo
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Mort de Rire tu as surement raison, Mort de Rire ma mémoire flanche parfois.
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hocco
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Aujourd'hui, il y a peu (ou plus) d'éducation liée aux vêtements ; certaines familles "sous-traitent" cela à la pub des marques : à la mode, quoi !

Résultat : des "enfants-prescripteurs" qui portent ce que des adultes ont choisi pour eux... Une fausse liberté qui coûte un max aux familles (sans la qualité associée).

Une fois adultes, ils sont tellement ignorants que certains magazines éditent à leur intention des petits manuels de "savoir-vivre et s'habiller" (ex : magazine GQ - "les 100 choses à savoir quand on est un homme").

L'uniforme scout devrait être un outil pédagogique pour apprendre à se libérer de cette addiction "modeuse". Malheureusement, de nombreux chefs scouts sont à l'âge où le vêtement est LEUR identité : pas touche !

Qu'il est difficile d'expliquer aujourd'hui à des jeunes ado que l'acceptation et le respect de règles de vie communes peuvent être synonymes de liberté !

Qu'une certaine rigueur et simplicité vestimentaire du groupe scout ouvre bien des portes (il vaut mieux le découvrir avant son premier entretien d'embauche...).

Citation:
« Le style et la précision des détails d'un uniforme peuvent paraître des choses sans importance, mais elles ont leur valeur pour le développement du respect de soi-même et ont une très grande signification en ce qui concerne la réputation du Mouvement auprès des tierces personnes, qui jugent d'après ce qu'elles voient. » (Baden-Powell, in "Jouer le jeu")
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mendu1
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[quote=Le 2009-03-08

"L'uniforme scout devrait être un outil pédagogique pour apprendre à se libérer de cette addiction "modeuse". Malheureusement, de nombreux chefs scouts sont à l'âge où le vêtement est LEUR identité : pas touche !

Qu'il est difficile d'expliquer aujourd'hui à des jeunes ado que l'acceptation et le respect de règles de vie communes peuvent être synonymes de liberté !

Qu'une certaine rigueur et simplicité vestimentaire " Citation Hocco

Ce qui est acquis, est acquis, chez les louveteaux disons dans la branche jaune, c'est très utile pour la suite, surtout pour les chefs !

Déjà , si le terrain est déblayé, il est plus facile de faire des choses intéressantes, et on perd moins de temps !
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epervier loiret
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Et dans un camp lors d'un rasso, il y a eu une ministre fort jolie avec une mini jupe noire....

J'avais donné la consigne suivante à mes ados_; elle est là, donc "pas de commentaires", le premier qui siffle, je le scalpe ce soir..._gare à vous..._ce soir, vous aurez le droit de dire tout ce que vous en pensez, moi, je m'en fous, elle sera à Paris avec ses journalistes.

Mes gars ont été impeccables devant Madame, mais le soir, ils se sont défoulés, c'était autorisé...

Puis ils ont commencé à se poser des questions, sur leur propre apparence quand ils allaient au village ou à la messe...

J'ai laissé à leur attention des photos de leur tenues parfois négligées au village ou à la messe, accrochées bien en vue, sur la corde à sécher de linge du camp.

Résultat très rigolos, dimanche, ils ont mis un temps fou à se saper comme des lords._A la messe, ils avaient de la gueule..._Vive le camp de Tancarville. Mega top !
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Zero
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Le 2009-03-08 15:47:00, epervier loiret a écrit :

J'avais donné la consigne suivante à mes ados_; elle est là, donc "pas de commentaires", le premier qui siffle, je le scalpe ce soir..._gare à vous..._ce soir, vous aurez le droit de dire tout ce que vous en pensez, moi, je m'en fous, elle sera à Paris avec ses journalistes.

Mes gars ont été impeccables devant Madame, mais le soir, ils se sont défoulés, c'était autorisé...

Je ne trouve pas ça très malin. Si c'était pour jaser politiquement sur le ministre, ça n'a pas sa place dans une activité scoute, et si c'était à propos de sa tenue, je pense que critiquer par-derrière n'est pas plus respectueux.

(Et je trouve assez regrettable qu'il ait été besoin qu'un ministre vienne pour que des jeunes regardent leur tenue. D'abord parce qu'on devrait pas avoir besoin de se retrouver en face de "pire que soi" ( innocent ) pour réfléchir à ses défauts, ensuite parce que si c'est vraiment important, ils auraient du être invités à y songer dans le courant de l'année, pas en camp d'été)
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Le 2009-03-08 16:05:00, Mayeul a écrit :

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Le 2009-03-08 15:47:00, epervier loiret a écrit :

J'avais donné la consigne suivante à mes ados_; elle est là, donc "pas de commentaires", le premier qui siffle, je le scalpe ce soir..._gare à vous..._ce soir, vous aurez le droit de dire tout ce que vous en pensez, moi, je m'en fous, elle sera à Paris avec ses journalistes.

Mes gars ont été impeccables devant Madame, mais le soir, ils se sont défoulés, c'était autorisé...

Je ne trouve pas ça très malin. Si c'était pour jaser politiquement sur le ministre, ça n'a pas sa place dans une activité scoute, et si c'était à propos de sa tenue, je pense que critiquer par-derrière n'est pas plus respectueux.


Et comme apprentissage ou exemplarité au respect dû à la fonction républicaine de tel ou tel haut fonctionnaire c'est même complètement border line hé hé !
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Attention au contexte : il n' s'agit pas de scouts ordinaires, ici, mais de camps organisés via les SdF, pour "scouter" des jeunes de banlieues qui n'ont peu ou pas d'expérience scoute pendant l'année.
Pas les mêmes jeunes, pas la même éducation, pas le même contexte... Et beaucoup, beaucoup de monde.
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Le 2009-03-08 16:33:00, Grizzly_90 a écrit :

Attention au contexte : il n' s'agit pas de scouts ordinaires, ici, mais de camps organisés via les SdF, pour "scouter" des jeunes de banlieues qui n'ont peu ou pas d'expérience scoute pendant l'année.
Pas les mêmes jeunes, pas la même éducation, pas le même contexte... Et beaucoup, beaucoup de monde.


A plus forte raison, que l'encadrement scout lui, se doit d'expliquer (sans sacraliser) le respect qui est un début de patriotisme. Et que laisser la porte ouverte à la "moquerie" n'est pas digne. Ni vis à vis de l'être humain quelqu'un soit, encore moins vis à vis du représentant de la République, d'autant que c'est une femme. Ou bien c'est cautionner le n'importe quoi dans n'importe quelle circonstance, vis à vis de n'importe quel quidam.
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Ce n'est pas à moi de défendre ces propos, mais il est évident qu'en partant de bien plus loin, avec un temps éducatif plus réduit, on ne peut atteindre les mêmes objectifs...
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