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| Auteur | uniforme(quel conflit) |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Loup Râleur, ce qui est incongru, c'est de porter des chaussures qui pèsent pas loin de 10kg lorsque l'on en fait soi-même à peine 50. Ce qui est incongru, c'est de payer des chaussures cher pour une conception certe bonne, mais ancienne, avec des matériaux aujourd'hui dépassés dans ce rôle. que quand on est en croissance, avoir des chaussures capables de durer 15 ou 20 ans est stupide, sachant en prime qu'elles demandent un entretien lourd. Voilà, en gros et gentiment dit. Quant à avoir la même allure, pas de souci : le jour où le principal problème d'uniforme sera les chaussures, on aura réglé auparavant bon nombre de problèmes majeurs...  L'uniforme défini par BP correspond aux Eclaireurs britanniques : as-tu juré fidélité à la Reine ? L'uniforme FSE a un béret, dont la couleur a été définie. Les chaussures, montantes ou pas ne l'ont pas été, ni le slip ou d'éventuels tatouages. Point trop n'en faut...  163      |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Chevreuil la Hutte ce fut la coopérative de vente des Scouts de France, elle exista jusque vers 1976 puis fut englobée par Intersport. C'était le précurseur de Carrick, de Promo Souk, de Scoutisme et Arnaque. Elle fut fondée par Hubert Verley (fondateur par la suite des Scouts Saint Georges) et Pierre Lucien Philippe. Une belle réussite commerciale, d'un entrepôt rue Boissière à plusieurs centaines de magasins dans toute la France et des milliers d'emplois créés, dont de nombreux chefs et cheftaines. 164  |
| Loup râleur Grand membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 890 Réside à : Normandie |
Merci de m'avoir répondu de façon claire Grizzly, je n'en demandais pas plus Ceci dit parler de la rangers telle qu'on la fabrique aujourd'hui comme d'une chaussure résistante c'est une blague. Il est clair que le brodequin de marche à jambière attenante, comme l'appellent les services du commissariat aux armées,est à proscrire pour une garçon de 12 ans. Quant au béret, il y a bien des mouvements scouts comme les saint-Georges qui l'avaient abandonné pour revenir au chapeau quatre bosses parce que le béret faisait trop militaire. L'inverse de la démarche des Scouts de France du début des années 40 qui jugeaient le quatre bosses trop britannique et trop... militaire. 165 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
en fait le béret type para des année 50 fut aussi une des conséquence du bénéfice des surplus militaires dans une France appauvrie au sortir de la guerre 166 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Mais... à ton service ! Ca fait plaisir, un comportement civil, ça commençait çà devenir rare sur les fuseaux que je fréquente. Ok, pour les grolles, parlons donc du couvre-chef ? En gros, on oscille entre le 4b et le béret ? C'est oublier les casquettes portées partout dans le monde... Bon, OK, oublions les casquettes, parce qu'on est des français : on ne va quand même pas faire comme tout le monde, non ?  Le 4b, a plusieurs inconvénients - au moins à mes yeux - : - plus cher que le béret. - plus lour et plus encombrant, ne se roule pas, ne se plie pas. Certes, il protège mieux du soleil. Mais en France, l'argument est faible. Quant à l'aspect militaire ? Franchement, tou les militaires que je croise hors casernement (il y a deux régiment à Belfort, un d'Artillerie, un d'Infanterie) vont tête nue ou en képi ! Et tous mes souvenirs de l'époque où j'ai moi-même porté l'uniforme convergent vers la même chose. N'oublions pas non plus que la coupe de cheveux du p'tit scout sous le couvre-chef, sauf quelques mouvement évoqués ces dernières semaines, n'a pas grand chose à voir avec le "2mm réglementaire"... Moi, personnellement, je préfère porter un béret plutôt qu'un 4B, et physiquement, et financièrement (ça se perd souvent, ces trucs...). Le seul truc qui m'agace, ce sont les flots à l'arrière, pour lesquels mes cheveux de civil sont trop longs et qui n'ont aucun sens sur un béret scout (pour un para, ils commémorent l'opération d'Arnhem en '44). Voilà, c'était mon humble avis... 167 |
| Colibri S Joyeux membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 260 Réside à : Provence |
désolé pour ceux qui trouvent que sitot arrivé, j'ouvre ma grande g....e... mea culpa. bon sinon bravo a Grizzli pour avoir conforté mes arguments. par contre concernant le beret, cela est à mediter, étant chef dans deux types d'unités differentes, je me retrouve à jongler entre deux coiffes. en effet, les scouts nautiques FSE portent le beret à deux flots bleu marine et étant de plus ACT chez des marins, je me retrouve avec un bachi. la, concernant la connotation mili qui pourrait choquer, on parle du beret mais qui est porté insigne à gauche contrairement à toute l'armée francaise ( a l'exception des fusiliers marins.) donc pas pareil, économique et pratique. mais personne ne parle du bachi hors, toute la Marine le porte sans que l'on fasse l'amalgame. cependant, le 4B est toléré et je le recommande même lors de certaines activités. en effet lors d'une bonne descente de riviere, cela evite le coup de soleil fatal à la nuque mais un chapeau australien ou autre font l'affaire et sont bien moins cher et plus solide, mais cela doit rester une tenue de camp. il me semble d'ailleur qu'une troupe SDF du centre porte le bushman lors d'activités et cela a fort belle allure. FSS 168 |
| Loup râleur Grand membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 890 Réside à : Normandie |
Citation: Le pompon du bachi des scouts marins n'est pas rouge contrairement à celui de la Marine nationale. D'autre part même dans l'armée le marin en uniforme est moins perçu par le public comme un militaire qu'un terrien. Les " veuves" comme on appelle les deux flots à l'arrière dans les régiments aéroportés, on peut toujours les couper. Car c'est en effet un peu incongru d'arborer ça sur un béret bleu marine. C'est ce que j'ai d'ailleurs fait à mon béret. Maintenant, aucun mouvement n'a encore légiféré sur le sujet.  A la limite, il y a toujours la solution Riaumont. On y porte le quatre bosses en hiver  et le béret en été  . Mais il est vrai que c'est une solution un tantinet onéreuse. 169 |
| Colibri S Joyeux membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 260 Réside à : Provence |
d'accord avec toi concernant le bachi. quand aux "veuves" je ne voit pas l'interet de les couper. elles se portent sur tout les berets et pas que dans les unités TAP. et parfois bien utile quand on casse son lacet de chaussure en camp, on a toujour de quoi depanner sur la tête( a defaut d'en avoir dedans). pour Riaumont, en effet c'est assez onereux je trouve. si en plus il fallait rajouter les berets verts de raiders, on se retrouverait vite avec une étagere rempli de coiffes à faire palir un collectionneur. ceci dit, j'ai le souvenir d'avoir rencontré un chef SUF qui n'avait rien à envier à un Drill instructor des Marines. le verbe et le ton étaient identiques. mais finalement je ne regrette aucun effet d'unif reglementaire si ce n'est les flots de chaussette que l'on m'as fait porter lors d'un échange au royaume unis. la, aucune utilité je l'avoue et pas pratique avec ça. 170 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Colibri S éclaire mon vocabulaire général....un busman, c'est quoi?  171 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Google est ton ami. Un bushman, c'est un chapeau de cuir australien. J'en ai un (un peu trop grand pour moi mais il m'a été offert, donc je l'aime bien), et je le porte régulièrement. C'est assez classe  .  Sinon, "bushman" veut aussi dire "homme des buissons", et c'est le nom d'une ethnie d'Afrique australe. 172 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
thank you véry much. c'est jolis. 173 |
| Colibri S Joyeux membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 260 Réside à : Provence |
bonne réponse de mayeul concernant le bushman. cela a de bien que l'on peut le rouler en boule, le mettre au fond d'un sac, le noyer sous un torrent, il en ressort toujours intact, et au pire les quelques sequelles sont la pour affiner la patine... j'en ai un qui me suit depuis presque 18 ans avec pas mal de voyages, desert, montagne, rivieres etc etc et il est comme neuf. difficile de faire cela avec un 4 bosses. pour les nostalgiques, voir le drole de film crocodile Dundee. et comme dirait mayeul, c'est "Classe". 174 |
| ..Chevreuil.. Cervidé
Nous a rejoints le : 13 Sept 2008 Messages : 877 Réside à : France |
Oui, mais c'est sympa les bipi, mou je leurs trouve un côté chaleureux . En plus, il nous renseigne sur l'ancienneté du scout (chapeau dur=nouveau scout) 175 |
| ..Chevreuil.. Cervidé
Nous a rejoints le : 13 Sept 2008 Messages : 877 Réside à : France |
ça y est ! J'ai trouvé ce que je cherchait sur ce fuseau !  ça peut intéresser certaines personnes du coin  Texte: 176 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Petit remarque : le béret actuel est super léger et très pratique à porter . on l'oublie facilement sur la tête . Je n'en dirait pas autant du 4 bosses,il est aussi d'un prix modique ! ça fait militaire, mais ça fait aussi scout ? 177 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Je ne crois pas qu'il eut été intéressant de normaliser le type de chaussure à porter pour les scouts...
Nous avons été toute une troupe à pratiquement porter des pataugas, ou des chaussures de rando selon le temps. Malgré mon entrainement, quand j'ai fait mon service militaire, je me suis trouvé avec une superbe inflammation du talon d'achille due à ces intruments de tortures que sont les rangers.... Heureusement qu'aprés les périodes EOR, j'ai pu finir mon temps avec des bottes fourrées sous la neige de Strasbourg en hiver. Sacré souvenir, les rangers....  178 |
| Pollux Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Nov 2008 Messages : 486 |
Citation: Ca fait militaire et ça fait scout. le béret est un effet d'uniforme traditionnel des scouts !!! Mendu 1, j'ai parfois du mal à te suivre...  179 |
| tounet Membre
Nous a rejoints le : 30 Oct 2008 Messages : 29 Réside à : Valence |
"....je les mettrais pas au sgdf pour les voir débraillé, de devoir expliquer en long et en large que chez moi on s'habille pas comme des souk, que plus tard à l'école, au collège et au lycé, voire, l'université on peu pas forcément s'habiller n'importe comment.
Et que l'on est pas près d'avoir un emplois ou de le garder, si on s'habille comme un pingouin devant les collègues et le patron." Merci, mais on arrive à se tenir et à bien s'habiller! 180 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Bon pour ta culture, citer ça se fait en sélectionnant ton texte et en faisant Alt + C, comme ça.. Et si tu précises qui tu cites, c'est quand même mieux. A part ça,  181 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
A force d'écrire de façon blessante des philippiques contre les jeunes - ou moins jeunes sgdf qui sont sur le forum ou qui n'y viendront pas pour ne se faire étriller sans retenue, je cherche où est le coté charitable et fraternel de certain post, pourtant marqué d'un point d'esprit scout!!! - en voilà un bel exemple 182 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
N'étant ni l'agresseur ni l'agressé (même en termes de mouvements), je ne peux que regretter de pareils propos...
Mais Epervier n'est pas agressive du tout, je pense que les mots on dépassé sa pensée. 183 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Pollux, figure toi que le béret, je l'ai porté avant d'aller au scout .
Déjà, la tenue pour aller à l'école maternelle c'était le béret+le cache nez+le capuchon; et bien sur la blouse . ! Pour le béret et le cache nez, j'avais horreur de ça et je les perdais souvent . Mais, louveteau, je m'y était bien habitué avec un loup et des étoiles, ensuite, après le 4 bosses assez encombrant est apparu le béret noir dit para, que les SDF ont porté avant l'armée . Quand j'ai fait mon service militaire, le béret ne m'a pas gêner , ni l'uniforme .C'était mieux que les chasseurs alpins . Maintenant comme je suis déplumé, j'apprécie d'avoir quelque chose sur la tête surtout en hiver et en été . En plus, vu mon âge je 'en fout de ce que ça peut bien faire . C'est tout simple ! Je relie, le titre de fuseau : "l'uniforme quel conflit " aucun conflit à mes yeux, même avec une plume dans le c.. et une gousse d'ail dans le derrière, c'est bien aussi, mais pas très scout ! En ce moment à la télé, il y a koh- lanta, ils sont dans quelle troupe ces scouts péchus, ils ont même un totem, de la concurrence déloyale . ça marche le scoutisme péchu, mais pas chez les scouts, on peut appeler le 3680!! Je rigole Patrouille Koh-lanta " toujours " "prêt" ! 184 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Tounet, d'abord bienvenue sur le forum,
Ensuite sache que je ne doute pas de ta parole, je pense que tu dis vrais. Mais je n'ai pas menti de mon coté, souhaites tu que je mette une photo du groupe sgdf qui habite à 2km de chez moi? (malheureusement si je met une photos avec des mineurs, les modos vont me tomber dessus à bras raccourcis avec des matraques et puis la photos ne serait pas charitable, même pour prouver ma parole, je ne peux pas montrer du ridicule.) Tu comprendrais alors avec une photos, pourquoi, j'ai un peu de mal à enseigner une tenue correcte à mes trois filles, qui sont trés jeunes. Celle de 5 ans, étant décidée depuis quelques temps à faire comme les scouts, c'est à dire de ne pas mettre les boutons de son chemisier... (...oui, sous un pull l'hiver ce n'est pas voyant, mais quand même.) Pour elle c'est; Waouv...! superlamode, et trop top...! Quand à ma première, c'est les lacets qu'elle ne voulait plus mettre, de guerre lasse j'ai abandonné, jusqu'au jours ou elle a dévalée plus vite que l'éclair un escalier à Auchan, devant tout le monde....pas fière, elle a juré que maintenant elle mettrait ses lacets. (Heu...120 euros chez le médecin pour la chute; madame s'est cassé deux doigts.) Alors je suis désolé Tounet, je mettrais pas au sgdf en face de chez moi mes filles, je n'ai pas envie, de passer ma vie à leur enseigner; habille toi...correctement svp. J'ai envie de vivre autre chose en tant que mère. cette opinion n'est pas une agression contre toi.mais un libre point de vue éducatif. Qui sait? Une fois que tu seras papa, peut être que tu saisiraS mieux ce point de vue. amicalement, fss 185 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Epervier du loiret, je tiens à ta disposition de photo de groupe d' épouvantail à moineau, issu des rangs des suf et de la fse. Inutile de stigmatiser tout un mouvement à cause d'une unité ou de groupes, car ce sont les jeunes de ce mouvement ou de ces mouvement qui se sentent stigmatisé. Je défend autant les filles et gars des gse quand on les traite de petits facho, que les sgdf quand on les traite de clodo ou de manouch.
Ou bien le mot fraternité du scoutisme n'a aucun sens. 186 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Dingo,
Qu'est ce qui est le plus fraternel envers ton frère ou ta soeur? 1)Lui dire tu devrais être un peu plus soigneux de toi même, et l'y encourager amicalement 2)Ou ne rien dire, et sourire, pouffer dans son dos comme les autres?... Oui, tu sais j'ai aussi vu un suf en vélo en plein centre ville, avec le visage noir de cirage,ne sentant pas la rose mais tout souriant et avec de belles dents blanches.. 
(La tenue camouflage c'est parfois bien en pleine nature, pour un grand jeux......mais de retour en ville sur le vélo, il à dû totalement oublier de se laver avant... )
Je n'ose penser à la tête de sa mère quand il est rentré chez lui, soit elle a vu  soit elle à
187 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
au delà de ce que tu dis epervier loiret, je crois que ce forum à un règlement qui nous oblige tous. entre autres obligations:
Citation: En stigmatisant ou en dénigrant tel ou tel mouvement, ce sont les jeunes qui y sont et qui nous lisent ou bien qui sont aussi sur ce forum, que nous blessons, est ce le but ??? 188 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Dingo,
je ne stigmatise pas un mouvement dans son ensemble, mais le groupe que je vois dans ma rue, lui, je le vois tel qu'il est, et j'estime avoir le droit de dire qu'il est ainsi, et non pas de le qualifier de superbement bien sapé, car là ce serait mentir, ce qui ne serais pô bien. Donc je coupe la poire en deux; oui il existe des sgdf bien sapé, à faire rougir d'envie n'importe qui, non ceux qui sont en face de chez moi ne le sont pas, et il y a un progrés à faire. Quand ce sera fait je le dirais aussi, celà s'appelle la franchise Merci pour le point enlevé, (c'est fou ce que c'est petit et mesquin  ) mais je vais quand même pas te dire qu'absolument tous les sgdf sont beau comme des Dieux grecs, pour le récupèrer...
Quand à Tounet, je pense qu'il a compris mon message, il n'est pas sot.s'il dit que chez lui on sait se comporter, je le crois sur parole et sur le champ. 
je considère que ce site internet n'est pas le lieu idéal pour se disputer avec toi, ni avec quiconque et encore moins devant tout le monde,donc ce sujet et clos, je ne cause plus dessus.  189 |
| Pollux Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Nov 2008 Messages : 486 |
On s'aperçoit que l'uniforme que revêt les scouts d'un mouvement est en phase avec sa proposition pédagogique. Quand on a accepté qu'il y avait plusieurs chemins pour vivre le scoutisme, on comprend qu'il puisse exister plusieurs manières de montrer son appartenance à un mouvement. Il n'y a donc, comme le disait Mendu 1, aucun conflit à mes yeux. --- Néanmoins, je m'interroge sur l'orthodoxie scoute de la patrouille Koh-lanta... a-t-elle un projet ?  190 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
HS il y a une différence entre - "je ne mettrais pas mes gamins au scout et guide de volapuk" dans l'absolue et dire je ne mettrais pas mes gamins au "scout et guide de volapuk" dans mon département. fin du HS 191 |
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Ecussons
Posté le: 30-01-2009 à 21:04
