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| Auteur | Scoutisme et politique |
| Louis Fruchard Chef - vieux loup
Nous a rejoints le : 28 Sept 2003 Messages : 530 Réside à : Nord |
Le contexte actuel...
Justement, c'est cela qui m'embête un peu. Je n'aimes pas discuter des idées politiques du scoutisme à la mode du jour. Déjà que l'histoire contemporaine manque souvent de recul... On tombe vite dans un débat de journalistes, sans autre intérêt que de réveller les présupposées idéologiques des uns et des autres. Je me fais une plus haute idée de l'objectivité historique. C'est sans doute mon côté vieux jeu. Tu comprendras que tes questions me gênent un peu, du moins leur angle d'attaque souvent polémique, comme pour sur ce sujet. Il me semble évident qu'un Chef scout ne peut pas avoir simultanément un engagement politique (partisan). Notre civisme à la B.P. fait des scouts des hommes de Patrie davantage que de Partis.  15      |
| oscar india Membre
Nous a rejoints le : 29 Avr 2004 Messages : 30 Réside à : Paris |
Un chef scout est par définition un citoyen. Un citoyen engagé déjà par son action vers les autres. Il n'est pas interdit de vote que je sache et donc il a droit à son opinion! Et quoiqu'on veuille cet opinion transpire toujours tôt ou tard! Qu'il s'engage selon sa conviction me parait logique, le scoutisme le lui demande. Mais je ne pense pas qu'il puisse engager son association et y faire réference en politique. Après c'est une question de conscience vis à vis de soi et des autres. J'ai toujours refusé et refuse toujours, malgrè de nombreuses sollicitations de tout bord ( c'est même rigolo de voir que j'intêresse par rapport aux voix que je suis censé rapporter) de prendre un engagement officiel en politique tant que je m'occuperai de jeunes. Mais ce n'est que mon avis, et je ne vois pas un Conseil d'Administration prendre position, car lui aussi doit certainement dégager une tendance politique.. ecouter sa conscience et observer la loi scoute. C'est mon dernier mot..jusqu'au prochain !!! 16 |
| Louis Fruchard Chef - vieux loup
Nous a rejoints le : 28 Sept 2003 Messages : 530 Réside à : Nord |
OK. Bien dit ! 17 |
| Fourmi Hymenoptère
Nous a rejoints le : 07 Oct 2003 Messages : 401 Réside à : Belgique |
Merci pour vos avis, différents mais instructifs ! 
18 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Cher Louis
" Tu comprendras que tes questions me gênent un peu, du moins leur angle d'attaque souvent polémique, comme pour sur ce sujet. " Il n'y a pas à avoir peur de la polémique, elle a toujours eu une utilité. Si on laissait faire, c'est-à-dire tous lire sans remettre en cause, je pense que tes raisonnements seraient à un moment en perte totale de crédibilité. L'homme cherche à gommer les mauvais passages et surtout met souvent tout en oeuvre pour que cela ne ressorte pas, quitte a réécrire les blancs de l’histoire. C'est pour ma part un manque d'objectivité et une tromperie. Chaque être humain est fait de faiblesse et de compréhension, le tout c'est de bien l'expliquer aux lecteurs. Le côté journalistique te gène ? Je trouve en contraire que nous en manquons cruellement. Je pense que dans le monde scout l'envers du décor est tout aussi intéressant que la vitrine. Pour ma part, j'ai choisi la partie arrière-boutique. Tu as certainement pioché du coté de Liévin suffisamment, tu as du tomber toi aussi sur des choses étranges des trucs qui ont dû te sembler a un moment ou un autre, bizarre, révoltant, curieux, incroyable. Alors, je te pose la question en angle directe. Faut-il en parler et avoir la réalité historique et de son contexte, ou arracher les pages pour que plus personne ne puisse l’exploiter. Toi qui vas beaucoup chez tes amis de Riaumont. Trouves-tu normal à une époque que les livres de sciences naturelles aient certaines pages arrachées ? (Celles traitant de la reproduction et de la sexualité, Je crois qu'ils ne le font plus pour autans) Ou est dans ce cas la notion de polémique chez celui qui le dénonce ou celui qui déchire les pages ? À te lire... Luc [ Ce Message a été édité par: St Newscout le 09-05-2004 11:54 ] 19 |
| Johan Membre actif
Nous a rejoints le : 24 Avr 2004 Messages : 110 Réside à : Laval |
[quote] Le 2004-05-09 01:32, oscar india a écrit
Il n'est pas interdit de voter que je sache et donc il a droit à son opinion! Je dirais meme que le vote est un devoir, un devoir de citoyen. 20 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Personne ne remet en cause le vote.
Mais je pense que le proselytisme aupres de la jeunesse, est vraiment 1 chose differente. !!! Luc [ Ce Message a été édité par: St Newscout le 09-05-2004 11:59 ] 21 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Oui,
je ne suis pas vraiment d'accord quand Oscar India dit que ses convictions politiques transpireront tôt ou tard avec ses scouts. Pourquoi cela transpirerait-il ?? Cela ne m'est jamais arrivé avec les scouts. Avec des parents, parfois, on peut faire moins attention et laisser deviner ses préférences, mais avec les scouts, cela ne m'est jamais arrivé, parce qu'on n'a pas l'occasion d'aborder ces sujets. Sauf si on parle du devoir de voter, mais pour des enfants mineurs, il est un peu tôt. 22  |
| Lieutenant Kiki Joyeux membre
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 187 Réside à : Guerande |
je suis tout a fait d'accord avec Zebre.
Je ne pense pas que la politique doit de répercuter sur les scouts. Lorsque j'était CT, des scouts me demandaient ou affichait clairement leur parti. J'ai toujours été contre surtout qu'a 15 ans, je ne pense pas que l'on s'est fait sa propre opignon sur la question et que l'on reflette plutot ce que l'on entend dans la famille ou avec les amis. Dans tous les cas, je n'est jamais afficher mon parti politique au scoutisme, c'est une question de respect envers les autres. le scoutisme n'est pas un "bébé parti" dans lequel les jeunes doivent être formés avec telles ou telles idées. Le choix est à chacun et il faut le respecter. Je pense au contraire que l'on peu faire du civisme, que l'on doit car on est Français, ou Belge, mais on fait parti d'un pays qui à ses partis, ses idées et je pense que plutôt que de forcer la main aux jeunes, on doit leur apprendre les différences qui existes dans le gouvernement avec tel ou tel personne pour que plus tard, après réflexion, chacun puisse se faire sa propre idée de son gouvernement et donc de son parti politique. Le tout est de savoir présenter chaque parti dans son contexte sans apriori (meme si on est membre actif d'un parti). Il ne faut pas non plus tombé dans l'ecces. cela ne doit pas être systématique et ne doit pas monopoliser la vie du scoutisme. amicalement laurent 23 |
| oscar india Membre
Nous a rejoints le : 29 Avr 2004 Messages : 30 Réside à : Paris |
Chers Zébre et Kiki, je comprends très bien que vous ne soyez pas d'accord avec un court extrait de mon message..( est-ce là l'essentiel?) mais la transpiration ne se commande pas, et on ne devient pas citoyen à 18 ans pile quand il s'agit d v oter pour la 1ere fois!Donc chacun s'informe et pose des questions! qui dit question sous-entend réponse...... De plus je me permettrais d'ajouter que rien que le fait d'être adhérent à telle ou telle association laisse aussi TRANSPIRER un axe plus ou moins marquer..Ce n'est que mon avis, avec commentaires. Cela dit je respecte parfaitement le vôtre. A.S. (amitié scoute) 24 |
| Louis Fruchard Chef - vieux loup
Nous a rejoints le : 28 Sept 2003 Messages : 530 Réside à : Nord |
Je suis d’accord avec vous sur le nécessaire « devoir de réserve » impératif à tout cadre de mouvement scout, comme d’ailleurs pour le clergé ou dans l’armée.... D’un autre côté Newscout n’ a pas tout a fait tord de souligner que toute éducation se réfère à des valeurs fondamentales. Tout se joue à la frontière entre le civique et le politique , selon ces références.
Puis je me permettre encore quelques citations des Papes concernant l’engagement politique ? Soulignant que « de la forme donnée à la société, conforme ou non aux lois divines, dépend et découle le bien ou le mal des âmes », Pie XII ajoutait :« en conséquence coopérer au rétablissement de l’ordre social, n’est-ce pas là un devoir sacré pour tout chrétien ?». « Les jeunes gens se demandent parfois, si, catholiques comme ils sont, ils ne doivent pas faire quelque politique...En agissant ainsi, ils comprendront et accompliront un des plus grands devoirs chrétiens, car, plus est vaste et important le champ dans lequel on peut travailler, plus impérieux est le devoir. Et tel est le domaine de la politique qui regarde les intérêts de la société tout entière et qui, sous ce rapport, est le champ de la plus vaste charité, de« la charité politique, dont on peut dire qu’aucun autre ne lui est supérieur, sauf celui de la religion. C’est sous cet aspect que les catholiques et l’Eglise doivent considérer la politique ». discours de Pie XI à la Fédération universitaire italienne (1927) 25 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Le scoutisme c'est l'aventure, et la politique n'y a pas et n'y aura jamais sa place.
"...on ne devient pas citoyen à 18 ans pile quand il s'agit d v oter pour la 1ere fois!Donc chacun s'informe et pose des questions! qui dit question sous-entend réponse......" Ce n'est pas parce qu'un gamin t'interroge à ce sujet que tu doit être obligé de lui répondre. Surtout pas. Pour moi un chef scout ne peut pas avoir d'engagement officiel en politique, il ne doit être inscrit à aucun parti. Où alors il rend ses barettes. Si je m'aperçois qu'un gamin parle de politique en camp, je ne le préviendrai qu'une seule fois. après je le vire. Vous allez probablement me trouver radical, mais il y a des choses avec lesquelles on ne peut pas transiger. 26 |
| Louloumf, fou du roi Joyeux membre
Nous a rejoints le : 29 Sept 2003 Messages : 322 Réside à : Sedna |
Citation: Parti  RADICAL ! 27 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Oscar, je ne suis toujours pas d'accord avec toi, notre rôle d'éducateur n'est pas d'expliquer au jeune ce que pense tel parti ou ce que pense tel autre, ni de leur présenter les différents hommes politiques.
A dire vrai, je n'ai jamais rencontré personne qui soit capable de le faire avec objectivité, d'où les grandes difficultés quant il s'agit de voter pour l'un ou l'autre. Si un scout pose des questions politiques, je lui demande de changer de sujet. Il en parlera à l'école, en famille, mais pas avec ses scouts ni son chef scout (même en privé, je ne lui parlerai pas de mes opinions, un scout admire toujours plus son chef qu'on ne le voudrait) Par contre, s'il me parle de racisme, ou s'il me parle d'idéologie communautariste, j'aurai peut-être un mot ou deux pour le faire réfléchir. Tant que la politique n'est pas mêlée. Si, je crois qu'on devient un citoyen libre le jour de ses 18 ans, tu penses comme tes parents avant cet âge (voire longtemps après !!) 28 |
| cri² Membre actif
Nous a rejoints le : 05 Mai 2004 Messages : 100 Réside à : Ma taupinière |
personnellemnt je pense ceci :
pas de politique aux scouts c'est le meilleur moyen pour créer une mauvaise ambiance 29 |
| Louis Fruchard Chef - vieux loup
Nous a rejoints le : 28 Sept 2003 Messages : 530 Réside à : Nord |
Le 5° des statuts des Scouts de France précisait :
"a/ La Fédération ne se rattache à aucun parti ni à aucune conception politique. b/ Ses membres, de quelque grade qu’ils soient, doivent s’abstenir de paraître en uniforme à des réunions ou manifestations politiques. c/ Les discussions politiques sont interdites dans les réunions et les camps. d/ Tout membre faisant dans la Fédération de la propagande politique peut être déféré par le Commissaire de Province au Comité directeur, qui prononce la radiation s’il y a lieu." 30 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Moi ca m'est déjà arrivé quand j'etais CP ou second d'avoir un garçon qui me pose une question au sujet de la politique.
Selon moi, le scoutisme ne doit pas être, évidemment, le lieu d'une quelconque propagande politique. Mais le scoutisme, pour son aspect "épanouissement dans le monde", doit être inclus dans la politique : en aucune manière pour un parti particulier, mais il ne me dérange pas de discuter de convictions politiques qui sont liées au religieux, car là c'est un avis de catholique que j'ai le droit de donner, j'ai le droit de rappeler ce que dit le Pape : lutte contre l'avortement, contraception, diverses condamnations au cours de l'histoire par l'Eglise (A-F, F-M...) 31 |
| Choc 013 Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003 Messages : 1 425 Réside à : forêt de Brocéliande |
Un étude (encore à faire) des commentaires des actualités sociales de Cruiziat ( participant à des "Rassemblements démocratiques " dans les pays de l'Est, notamment en 1947) ou d'Yves Chaigneau dans "La Route" (numéros de 1947 à 1964 ) les montreraient bien plus proches des idées gauchistes à la mode que soucieux de la Doctrine sociale de l'Eglise.
Cette évolution du QG de la branche aînée des Scouts de France se heurta à des résistance, comme celle des cercles St Thomas d'Aquin avec Louis Faurobert (surnommé par Cruiziat "le camarade aux encycliques"...) Le Règlement général SDF (La Hutte,1935,p.78) décrivait pourtant ainsi le routier, au terme de la formation scoute: "Il prend sa part de responsabilité au sein des communautés naturelles, et se préoccupe d'y appliquer la doctrine sociale de l'Eglise" Dans ces chroniques sociales de "La Route" on pourrait citer . une campagne contre la guerre d'Indochine dès 1950 . les voyages et commentaires de responsables routiers comme Yves Chaigneau en Yougoslavie en 1953, . ou en U.R.S.S. avec commentaires équivoques dans "La Route". . l'article louangeur sur Ben Bella et l'Islam (oct. 1956). . le désengagement du "colonialisme" de BP (Journées nationales 1964 , texte de Rigal) . et de nombreux articles de sympathie pour le syndicalisme de la CGT sous prétexte de compréhension sociale. etc... On était loin de l'application de l'encyclique "Divini Redemptoris" condamnant les collabos du communisme "intrinsèquement pervers". Il faut dire que l'Eglise de France elle-même, dans son nouveau missel des dimanches de 1983 accepta par l'intermédiaire de la commission liturgique francophone (présidée par Mgr. Boudon) d'y voir imprimer, la "mémoire" de Karl Marx le 14 mars (1883), comme on le faisait jadis pour les bienheureux et les saints ! 32  |
| Puma Joyeux membre
Nous a rejoints le : 29 Fév 2004 Messages : 208 |
! ! ! ! bande d'hypocrites ! ! ! ! !
Bien sûr, bien sûr, pas de politique dans le Scoutisme... Ca paraît évident officiellement. n'empêche que... ...étant SUF, quand on discute politique avec des SUF ou des Scouts d'Europe, il est flagrant de voir que TOUS (du moins là où j'habite) sont de droite du moins, pour beaucoup, d'extrème-droite, sans oublier les inoubliables royalistes, qui attendent désesperement qu'une troupe de Scouts St Louis se monte à Dijon. Par ailleurs, sans porter de jugement, je peux vous jurer que sur les 4 pionniers SDF de Dijon, que je connais personnellement, ils sont 3 à être socialistes et 1 communiste (c pas des conneries, je vous jure). DE PLUS, quand on voit les différences au niveau spirituel et au niveau du laxisme entre les SUF+FSE et les SDF (no comment), et quand on sait que la Gauche est de (très) nette tendance anti-cléricale... C'est bien beau de clamer "pas de politique dans le scoutisme", mais sur le terrain... 33 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
A rapprocher de l'image sociale du scoutisme, fin du reportage d'Envoyé Spécial en 1999 34 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
On se calme camarades.
La question n'est pas de savoir si untel qui est SDF ou untel qui est SGE vote à l'Est ou à l'Ouest. L'isoloir c'est comme les WC: personne ne va regarder la couleur de ton "bulletin". Par contre dès que tu porte l'uniforme tu deviens apolitique. Parce qu'avant tout tu es la pour les gamins. On a un peu tendance à l'oublier avec toute ces querelles de clochers, mais ce sont les gamins les plus important. Et on a pas à leur pourrir la tête avec un discours qui de toute manière ne les intéressera pas. J'entend dire: Ouais d'abord les SGE/SUF/Scout catho tradi ils sont tous de droite et puis les SDF/GDF c'est tous des coco. Ca me fait doucement rire. Vous croyez quoi? Que dans les caves des locaux SDF il y a des centres de rééducation politique? Il faut voir plus loin. Tout simplement ce ne sont pas les mêmes personnes qui vont dans les mêmes associations. Ce ne sont pas les mêmes milieux socio-culturelles. Donc forcément pas les mêmes idées politiques. Moi aussi j'ai vu des scouts qui avaient des idées politiques et qui les affichait en camp. Mais c'est pas du coté des chefs ou de l'association qu'il fallait chercher, mais plutôt du côté des parents. Isatis 35 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Ho !Est ce que je t'appelle camarade moi ? lol. 36 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Il y a des sujets politiques qui peuvent et même qui doivent être traités par des chefs, peut être plus à la Route.
Ce sont les sujets qui concernent des points de morale propre à la confession du mouvement et des doctrines sociales qui peuvent être opposées aux valeurs du scoutisme. 37 |
| Louis Fruchard Chef - vieux loup
Nous a rejoints le : 28 Sept 2003 Messages : 530 Réside à : Nord |
« L’ordre scout, c’est la hiérarchie des choses telle que le scoutisme la suppose, la veut ou la fait. Le scoutisme n’est pas une philosophie, mais une éducation, et comme toute éducation, il implique une philosophie. Il suppose une certaine conception de ce que doit être l’homme vraiment homme, la vie vraiment vie. » P. Sevin, Pour Penser Scoutement (Vers un Ordre Scout, 1931) 38 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Isatis44
L'entrisme politique dans les associations est bien reel. Avant 1998 les associations s'affichait avec quelques partis politiques sans trop de pudeur. L'affaire Cottard a planté les debats un peu plus loin, quand les journalistes se sont interressés au scoutisme, ils n'ont eu aucun mal a demonter l'apareil et d'exposer au public toutes les pieces d'un puzzle. Le FN etait monté au crenaux d'ailleurs avec la campagne "touche pas a mon scoutisme - 1998/99" et quelques mouvements tradi soutenaient fortement cette campagne contre S.ROYAL et MG.BUFFET (la rouge) par la suite, on a vu le resultat que cela a produis dans le scoutisme !!! Souvenenons nous également de ses perpetuelles victimes du nord qui en appelaient a un complot "judeo-communiste" visant a spolier leur terrain ou je ne sait plus trop quoi ... vu que ca change tous le temps ... Je crois que l'affaire Cottard a révelé la face d'un scoutisme qui etait dans un etat de pourrissement vis a vis des partis politiques. Je crois que cela a changé, la forme est surement plus discrete maintenant (**), mais certain fete encore la mort du roi de France, s'affiche encore fortement parfois en uniforme aupres de groupe de personnes sujetent a caution dans des rassemeblements a tres forte connotation politique. Nous savons tres bien que nous ne pouvons pas ouvrir le scoutisme au monde politique, car si fin serait la trou d'ouverture, qu'ils s'engouffrerait tres vite avace comme seul ambition de l'agrandire devant de nouveau electeur potientiel. Notre role n'est il pas de preserver au maximum la jeunesse ? Le scoutisme vie par des décisions politiques, mais ne devrait pas les discuter en activité. Il est vrai que les routiers sont aptes a comprendre et a avoir le sens critique necessaire a la politique. Mais mefiance aussi, car a l'age routier les idées prennent aussi du sens parfois au dela de toutes esperances ! Il faudrat veiller a ce que ces discutions ne soient en aucun cas récurentes et de toutes maniere un chef de clan doit etre garant d'une équité. Luc ** Le groupe parlementaire (BAGUET) a l'assemblé nationale a clairement été initié par le lobbyng de la CFS. Cette forme discrete remet clairement les hommes politiques en face d'autres hommes politiques, il n'en deumeure pas moins que les racines sont toujours dans le scoutisme. Cela semblerait a mon sens etre la solution celle en tous cas qui remet a chacun les bon roles [ Ce Message a été édité par: St Newscout le 18-05-2004 08:35 ] 39 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Moi, je suis tout àa fait d'accord avec Isatis.
La tendane politique des scouts (pour ceux qui croient pouvoir la déterminer) provient plus certainement des milieux sociaux dont ils viennent que des chefs scouts. Ni aux SdF, ni à la FSe, je n'ai jamais entendu de discours politique ou s'en approchant. on a autre chose à faire avec les gamins. Par contre, comme le disent Vincent ou Choc, chacun de ces groupes scouts exposent leur doctrine sociale, c'est à dire à quel monde les scouts doivent oeuvrer, et quelles valeurs ils doivent défendre. Tout en étant apolitique, cet enseignement (qui est bien le principe du scoutisme: devenir citoyen engagé, ou chrétien dans la cité) oriente donc le garçon dans ses choix politiques, si l'on veut. N'empêche que pour certains scouts d'Europe, c'est via la gauche que leurs valeurs passeront, tandis que pour d'autres, c'est par la droite. Or, les deux systèmes politiques bafouent certaines valeurs en lesquelles croient les scouts. Quant au royalisme, on a déjà eu une discussion là dessus, ce n'est pas de la politique, c'est du mythe. Je ne connais personne qui parce qu'il se prétend royaliste n'ira pas voter pour un parti de la république, ni qu'il attend le retour d'untel, roi de France. Ce n'est qu'un concept. Newscout, je ne suis pas d'accord avec toi quand tu dis que c'est depuis l'affaire Cottard que l'apolitisme du scoutisme a dû s'affermir. L'apolitisme est une lutte permanente de tous les mouvements. la FSE a depuis longtemps puni les quelques chefs qui tentaient de se rapprocher du FN. Les SdF manifestent contre le Pen en étant persuadés de faire de l'apolitisme, ça les regarde. J'ai connu des chefs FSe bien communistes qui ont été puni tout autant parce qu'ils tentaient d'inculquer ces valeurs politiques à leurs scouts. Vous ne considérez quele scoutisme que vous voyez, le scoutisme de ville, voire de Paris. j'ai été scout à la campagne, chef de troupes capagnardes, ou du Sud, fréquentant un epu de tout, et bien j'ai bien vu un peu de tout, et les scouts de droite ne viennent que de familles de droite !!! tout comme des scouts de gauche de viennent que de familles de gauche. La politique n'a jamais eu sa place dans le scoutisme. Des abus, il y en a sûrement eu, ils sont punis (en tout cas à la FSE, et depuis le début). Et puis qu'est-ce que cela peut vous faire qu'un de vo garçon vote à gauche ou à droite. Une fois que vous lui avez enseigné les valeurs du scoutisme, cela ne nous regarde pas !! 40 |
| Éléphant Chef distingué
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003 Messages : 1 144 Réside à : Trèves (Allemagne) |
Citation: À ta place, Luc, je vérifierais mes infos avant d'affirmer de telles choses : Le président du groupe d'étude parlementaire sur le scoutisme est Pierre-Christophe Baguet député UDF 9ème circonscription des Hauts-de-Seine le même parti qu'un certain Louis Fruchard, ancien président de région Poitou, si tu aimes bien faire des amalgames 
Baguet a mis ses enfants aux SdF de Boulogne (pour un "inféodé" à la CFS, je la trouve plutôt amusante). Et, cerise sur le gâteau, son épouse est chef de groupe SdF de Boulogne. 41 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Il me paraît bien téméraire d'affirmer qu'un mouvement scout doit être apolitique.Du reste personne ne peut se targuer d'être apolitique à partir de l'instant où l'on porte un jugement sur un aspect quelconque de la société.
Il n'est un secret pour personne que les tenants du scoutisme catholique traditionnel (SUF, FSE ) ont pour fondements idéologiques une culture politique ancrée à "droite" (mouvements conservateurs,nationalisme républicains,monarchisme). Le scoutisme catholique en tant que propagateur des valeurs chrétiennes implique a fortiori une conception du monde et de la société ,ce qui est le propre de toute idéologie.Par conséquent opérer une distinction entre scoutisme et politique (au sens de gouvernemet de la cité) me paraît bien illusoire. _________________ Fide Fidelitate Fortitudine [ Ce Message a été édité par: SE Hérisson le 18-05-2004 18:37 ] 42 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Arfff...
Herisson, ta vision me semble realiste, en tous cas je crois que c'est celle qui vie dans le scoutisme. Peut on parler de politque larvé ou tacitement accpeté? Luc ELEPHANT... Ce cher president du SF qui ne cesse de ce plaindre dans les rapports de ce lobbyng qu'excercent les traditionels aupres su Mr BAGUET ... va savoir qui a raison dans cette histoire. C'est en EFFET TRES AMUSANT "Certains membres du CNEPJ se sont effectivement étonnés de la non-prise en compte de certains amendements votés lors des séances précédentes. Mrs VAREILLE et SAVY ont rappelé que les avis du CNEPJ étaient transmis au cabinet du Ministre qui prend ensuite les décisions. Ces décisions n’ont pas à être expliquées dans un compte-rendu du CNEPJ. Mr SAUVRENEAU (FNLL) rappelle que la commission d’habilitation a émis un avis défavorable à la demande d’habilitation présentée par les scouts d’Europe. Si le cabinet ne suivait pas cet avis, des explications seraient à demander selon lui, au Ministre. A cela on nous répond que le ministre n’a pas à justifier ses décisions. Mr GIRARD, président de la Fédération du scoutisme français explique que les scouts d’Europe ont effectué un travail de lobbying via Matignon et des parlementaires. Cette pression a également pour objectif d’instaurer un conseil consultatif sur les questions spécifiques au scoutisme : le scoutisme français s’oppose à cette idée." 43 |
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Ecussons
Posté le: 08-05-2004 à 23:18
