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| Auteur | Proposition Patrouille SGdF et suite |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Je ne te parle pas de la crise AGSE, mais de la création des SDE. Il y a des erreurs, mais bon, cela reste personnel.   84       |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Concernant la date, c'est de mémoire alors je peux me planter. C'est peut-être 1956 si ce n'est pas 58...
Concernant les effectifs et les changements SdF->GSE, je tiens les infos de documents (thèses, lettres originelles, ...) du laboratoire scout de Riaumont dans lequel j'ai été faire un tour la semaine dernière... Hé ben je peux te dire que quand j'ai appris tout ça, j'ai très très fortement eu une impression de déjà vu... Alors, ce serais bien de ne pas reproduire en 2010 les rancoeurs, on-dits, et attaques qui ont eu lieu entre 1964 et 1971... 85 |
| Argali2007 Ovis ammon
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010 Messages : 936 Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique |
Merci Sarigue pour tes éclaircissements, il est plus facile pour moi de suivre le débat à présent  86 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Vraiment interessant ce fuseau ! Voilà , le point de vue d'un papy scout .
Je trouve surprenant qu'on puisse se dire scout sans connaitre le fonctionnement "patrouille", qui reste important dans l'histoire du scoutisme . Un scout doit être curieux, et ne doit rien ignorer sur le scoutisme ! enfin un peu ! Que les SGDF fassent l'expérience " patrouille " rien de plus normal . Et puis toujours la caricature scoute, mais allez voir sur place, ce n'est pas souvent vrai . De toute façon, chacun fait ce qu'il veut et pour vraiment savoir il faut avoir pratiquer . Le scoutisme est plus pratique que théorique . Mais le monde a toujours était comme ça, même le monde scout . Il y a les pours et les contres, parce que ça ne serait pas drôle . mais comme vous faites du scoutisme pour vous faire plaisir, je vous conseille de choisir la méthode qui vous convient le mieux , sans vous occuper des autres . Méfiez vous des étiquettes et des slogans, ils sont là pour vous tromper ! comme pour les courses à Chantilly, les paris sont ouverts ! peut être que le résultat patrouille, sera une nouvelle pédagogie, néo-unitaire ? tendre la main, c'est un geste plus que normal pour un scout ! ça n'a rien de révolutionaire ! 87 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Citation: Un peu caricatural ta vision du système unitaire : rigide, vaguement sans intérêt et ne laissant pas de place à l'initiative et aux responsabilités ... Je préfére en rire 
A ce demander pourquoi les Sgdf en sont venu à relancer une pédagogie inadaptée aux jeunes ... 88 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Citation: L'organisation des Suf leur évitera sûrement une crise à la mode Agse 2007-2009. Car, le psycho-drame Gse a surtout était le fait des échelons intermédiaires. Les CG Suf que je connais et pour en avoir discuté, se voient très mal abandonner leur liberté en entrant dans le moule Sgdf ou Agse. S'il s'agit de faire du scoutisme unitaire ... merci, ils n'ont besoin de personne. 89 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Citation: Je suis bien d'accord avec toi le projet éducatif prime sur la méthode. Les chefs Agse ayant rejoint les Sgdf ont donc changé de projet éducatif. C'est une rupture. Ils n'ont pas vraiment été suivi par les parents. 90 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation: C'est un peu leur philosophie à leur création: "on peut faire du scoutisme (unitaire) sans vous"  91 |
| Webmestre Administrateur
Nous a rejoints le : 25 Oct 2004 Messages : 1 261 |
Toutes les dérives sur le rôle des anciens de l'AGSE lors de la fondation de la proposition "Patrouille" ont été modérées, et le seront à nouveau.
Relisez le sujet et son dernier mot pour être sûr de rester dans le sujet. Le reste a été suffisemment débattu dans ce fuseau. (et Sarigue, ce n'est pas celui qui crie le plus fort qui a le plus rison. La prochaine fois que tu utilises des caractères énormes et rouges juste pour répéter tes affirmations sur les relations entre la proposition Patrouille et l'AGSE (que les faits nient), tu seras privé de HTML !) 92 |
| camiille Membre actif
Nous a rejoints le : 24 Mai 2009 Messages : 118 |
La proposition patrouille va fermer suite à l'AG de ce week-end:
Annonce des résultats du vote sur la résolution Patrouille Nombre de votants 793 blancs ou nuls : 6 Option 1 : arrêt : 52,48 % des voix Option 2 : virage : 37,2 % des voix Option 3 : continuité : 10,3 % des voix Gilles Vermot Desroches, président des SGDF, a salué le courage de ceux qui ont fait la démarche, il y a 3 ans, de taper à la porte de notre mouvement. 93 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Le mot dégoutée est trop faible pour exprimer ce que je ressens.
Décidément le national SGDF est fidèle à lui même. Il n'en sort pas grandi. Que les belles paroles prononcées le 16 janvier sont loin et quelle honte pour celui qui les a prononcées ! Je suis triste pour tous mes camarades Patrouilles. 94 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
le but était de faire de la récupération Europe, mais entre temps les Zeuropes ont évolués !!!
Dommage , parce que chez les SGDF on aurait pu faire des patrouilles . C'est tout le scoutisme français qui est coincé , d'ailleurs on ne voit pas beaucoup d'évolution ..... C'est vrai que c'est triste ....et pas très scout tout ça ! 95 |
| MangousteP Progressant
Nous a rejoints le : 10 Sept 2007 Messages : 21 Réside à : Thionville (57), désormais |
Je suis désolé pour ceux qui se sont engagés dans cette proposition, d'abord pour ceux qui ont rejoint les SGDF, mais aussi pour des "anciens" SGDF qui ont cru à cette nouveauté (sur le nombre, il y a en bien quelques uns qui l'ont fait sincèrement). Mais le pire serait de continuer à entretenir rancœur et ressentiments ! (je reconnais que c'est facile à écrire lorsque l'on a pas cru à cette proposition)
Vu les tergiversations, il valait mieux arrêter plutôt que d'essayer d’accommoder Patrouilles à n'importe quelle sauce (maîtrise mixte faute de pouvoir imposer la coéducation, par exemple). Commencée dans des conditions qui ont surpris les GSE comme les SGDF, la démarche était probablement trop radicale. Pour avancer ensemble, avançons pas à pas ! Que cette expérience nous permette au moins de mieux comprendre ce qui nous rassemble et ce qui nous distingue. On échangera mieux entre les mouvements si chacun se sent bien dans le sien. Quel que soit le choix des 8 groupes Patrouilles, je leur souhaite de retrouver sereinement leur place. 96 |
| Florian Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Juin 2004 Messages : 651 Réside à : nomade |
Un Week-end à Jambville
Ce week-end, je suis allé camper à Jambville, ça faisait quelques temps que je n’y avais pas mis les pieds, je dois bien avouer ne pas suivre souvent les séminaires du développement comme il m’incombe par rapport à ma mission. Mais là attention, je n’y allais pas pour rien. J’y allais déjà pour retrouver des amis, ceux que je croiserai au hasard, comme cet AP qui a laissé pousser sa barbe depuis que nous avons suivi notre stage 2 ensemble, que je vois avoir pris quelques années, et qui me renvoie à moi-même à quel point on est déjà différent quand on a 25 ans et plus seulement 20 ans ; et ceux que je vais retrouver intentionnellement aussi, comme quelques équipiers Patrouilles avec qui nous avons beaucoup échangé, de vives voix ou sur Internet, quelques amis de longues dates, souvent sympathisants de la proposition. Et là je viens avec des idées en têtes, car l’AG s’annonce passionnante : je dois convaincre du monde. Parmi les choix qui sont proposés à l’assemblée, notre EN Patrouilles ne s’y retrouvent pas, certains veulent jeter l’éponge quelque soit l’issue et pourtant, pourtant, je suis persuadé qu’il y a beaucoup à faire à partir ce qui va sortir de cette assemblée, probablement le consensus n°2. Allons-y gaiement donc, car il s’agit de convaincre certains, d’anticiper l’avenir, l’après, de construire, de montrer que la fidélité à l’ordre scout n’est pas forcément dans l’intransigeance au mot près, de mettre en perspective. En off, ces discussions vont bon train, rien n’est décidé, et puis, nous avons beaucoup à partager depuis que nous nous sommes vu la dernière fois. Le temps passe, il fait beau sur notre domaine, les discussions longues et variées s’enchainent dans les temps qui ont été préparés pour cela. La plénière est tendue mais pas houleuse, des témoignages émouvants à la fin, l’engagement du DG et du président clôture le débat avant le vote. Allez, garçons, je ne vois pas de raison que ça n’aille pas, il faut que je continue à parler à mes têtes de mules de patrouillards pour les convaincre que nous avons tant à faire dans l’année qui vient ! Et puis après le dîner, c’est la douche froide, Gilles annonce les résultats. Décidément 13 candidats au CA, 13 forums à l’extérieur, une AG qui se finit le 13 mai ça devait porter malheur. La chute, la fin de mon optimisme. Bon sang, il n’y aura même pas de deuxième tour ! J’ai pu voir de part et d’autre les postures, les réactions depuis plusieurs années. Si le mouvement n’est pas comme je le souhaiterais très favorable, peut-être au moins était-il à l’image de ces DT, plutôt coulant pour ceux qui veulent faire autrement, dans leur coin. Et je croyais donc que le danger venait plus de ceux qui portent la proposition, car je ne me faisait pas d’illusion sur les blessures mais aussi les intransigeances qui les animaient. La douche froide, des applaudissements à ce constat d’échec, un «c’est lamentable» qui fuse au-dessus du brouhaha. Je sors comme tant d’autres pour échanger quelques mots. La potion est aigre. Mais ... mais ... un certain soulagement se fait sentir, une certaine douceur de vivre transparait. Nous avons des engagements à préparer ce soir, prévus de longue date, puisque nous sommes libres, puisque nous n’avons plus à nous lancer dans des arguties entre nous, allons simplement ... allumez le feu. Pas de sous-bois à Jambville près du château, la futaie est haute et claire, large et accueillante, le feu va illuminer cet espace. Le bois est là, la flambée vole haut. Chacun se retrouve petit à petit, jamais une larme ou un râle, jamais une plainte. Au contraire. La liberté. Un guitariste de choc nous ouvre son répertoire varié, il a du en animer des veillées à droite et à gauche pour connaître autant de chants, classiques et moins classiques. Les mondanités se poursuivent jusqu’à ce que tout le monde soit à peu près là et tout le monde ça représente déjà pas mal de personnes, un grog ignoble amené par un capriné des montagnes circule. Chacun se présente alors, en beige, en violet, en rouge, en orange, ou autre. Et chacun dit alors souvent une chose simple : «Je suis heureux d’être là». Nous rappelons le souvenir d’un de nos équipiers, mort trop jeune d’une saloperie de cancer. Ce soir, nous célébrons plusieurs engagements. Un louvetier Patrouilles, prononce son engagement de chef SGDF, il a trouvé sa famille scoute, il continue quand tant voudraient qu’il arrête. Un chef louveteaux-jeannettes, qui n’a connu que les SGDF prononce sa promesse sur le texte de Jacques Sevin. Ils sont parrains l’un de l’autre, mais aussi meilleurs amis depuis leur rencontre au sein de notre mouvement. Ils sont même agaçants parfois à s’envoyer des messages à tout bout de champ sur les réseaux sociaux. L’un accueille son ami dans l’ordre de Sevin, l’autre dans l’ordre des SGDF. À l’heure où Patrouilles s’arrête, on célèbre l’amitié et on prend un nouveau départ. Départ justement, parlons-en, c’est ce qui clôturera notre soirée comme un symbole. Un départ routier, d’un chef issu des SGDF, pas d’un transfuge, même si au gré de ses pérégrinations, on est plus trop sûr qu’il n’ai pas chamboulé son ADN ici ou là. Un flambeau se passe ce soir, tout un symbole. Dans la nuit claire, à la lueur des torches, entouré d’un mélange de chemises de toutes couleurs, dans un pur moment de fraternité, les derniers refrains de l’Appel de la route se font entendre. «Si la route te manque, fais-la». «Le scout sourit et chante dans les difficulté», «Si tu peux voir détruit l’ouvrage de ta vie Et sans dire un seul mot te mettre à rebâtir» tous ces mots me reviennent en mémoire. Je suis partie faire un petit tour autour du chapiteau, sous la nuit fraiche et magnifiquement étoilée. Chapiteau vide, vide des passions qui s’y sont déchainées. Libre, sous la voûte céleste, j’ai pu me regonfler d’optimisme, ne pas voir la fin de l’aventure mais la chance que j’ai eu d’y participer. Voir le départ de quelque chose, une tentative fructueuse, même si nous ne connaissons pas ces fruits. Le lendemain, à 6h30, avant que le petit-déj soit servi, je suis partie courir autour du parc. Je n’ai jamais compris pourquoi il n’y avait pas plus jeunes gaillards pour saisir cette occasion alors que le sommeil ne fait pas partie des priorités de bon nombres de gens dans nos rassemblements. Comme un lendemain de cuite, j’ai filé dans les allées à toute vitesse pour virer la gueule de bois du choix de notre mouvement et ne garder que ce qui vaut le coût de se souvenir. Il faut savoir soigner ses sorties de scènes. Autour d’un feu de bois, dans une clairière, sous la voûte étoilée, une bande de fous qui avaient tenté un pari dingue ont préféré à la rancoeur aigre une fin douce et mielleuse. Tournée vers l’avenir. Bon week-end. Très mauvaise AG. Excellent week-end. Chapeau les artistes. Merci. 97 |
| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
Je pensais ne plus jamais intervenir ici, mais là, c'est tout much, surtout de la part de Mafalda qui sait très bien ce que fait une EN dans un AG...
Les EN ne votent pas à l'AG. Ce sont les jeunes chefs de terrain qui ont rejeté cette proposition, à 52%, dont pas mal pour des raison tout autre que l'unitaire (comme dans les élections régionales où l'on vote contre son maire...) L'ambiance chez les EN SGdF samedi soir était plus à la gueule de bois qu'à la fête ( on s'est dit que ça devait être la même ambiance au siège du PS ou de l'UMP après le référendum de 2005...) Les 8 groupes restent, avec les outils et programmes qu'ils ont actuellement, et les 2 amendement qui disait spécifiquement que les patrouilles avaient 2 ans pour changer ou partir, ou devait être vivement incités à passer en 4 branche ont été rejetés. L'histoire n'est donc pas close, ce qui pourrait la faire avancer serait maintenant qu'un mouvement de scoutisme classique propose d'accueillir un scoutisme réformé en son sein. 98 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Je sais que ce sont les gens du terrain qui ont voté.
Mais combien ont voté avec la main un peu forcée de plus haut ? Combien ont voté contre parce qu'ils n'y connaissaient rien à Patrouilles parce que personne n'a pris le temps de la découverte de l'autre ? Combien d'efforts ont été fait par Patrouilles ( l'EN, les chefs, les jeunes, les parents) pour expliquer qu'ils n'étaient pas dangereux pour les SGDF couleurs ? D'où viennent les propositions de fermer Patrouilles ? Pas du terrain je pense... Donc on évite de me faire un procès d'intention. 99 |
| Taureau P. Membre actif
Nous a rejoints le : 08 Mars 2009 Messages : 137 Réside à : Lyon |
Citation: Beaucoup trop ! Pour exemple, j'ai fait mon WE direction de camp début avril, il y a plusieurs personnes qui m'on dit "pourquoi t'es bizarre ?" (ça ça veut dire, pourquoi t'as une chemise bleue ciel), plusieurs n'avait jamais entendu parlé de la proposition patrouille, et seul 1 ou 2 plus les formateurs connaissaient bien le sujet. Constat plutôt décevant... j'avais 3 jours pour leur en parler. Merci Florian pour ton témoignage, j'étais surement, à ce même moment, à des départs routiers SUF en union de prière avec vous. 100 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Bref, une victoire de l'ignorance et du petit confort d'entre-soi, pas méchant mais naturel, sur l'ouverture à la différence ?
Encore une victoire de Canard … 
Soyons francs : on ne peut que féliciter les SGdF d'avoir voulu tenter le coup, d'avoir essayé l'aventure de l'ouverture. On ne peut que féliciter ceux qui y ont répondu. Tous ont été courageux. Et comme trop souvent au pays des Hommes, les courageux disparaissent sous la masse de ceux qui décident depuis leurs pantoufles. Et qui ne sont même pas objectivement lâches, c'est ça le pire. Foutue humanité … 
N'empêche, j'aimerais bien voir le texte de la résolution qui clôt la PP. 101 |
| E.N Patrouilles Communication SGdF Patrouilles
Nous a rejoints le : 28 Nov 2010 Messages : 9 |
Chers tous,
Le compte EN Patrouilles va désormais rester silencieux pour respecter l'application des décisions de notre AG. Juste avant cela, nous vous communiquons le message "Au lendemain de l'AG" de la part de Marie-Hélène et Bertrand. Vous trouverez ce message ci-dessous, ainsi que sur le compte Google Doc (http://www.goo.gl/3MQLT) Fraternel salut scout et guide à tous François Raoult, rs (futur ex-)chargé de mission Porte-parole Internet de l'EN Patrouilles Citation: PS: Texte de la résolution: Citation: 102 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Disons que c'est la mort annoncée de la patrouille chez les SGDf , vous pouvez continuer jusqu'à extinction du mouvement patrouille .
Demander leur avis à une très grande majorité de gens qui ne savent pas de quoi il retourne, c'était le clache assuré . mais quand même 53 %, c'est un bon score ! Ce qui laisserait à penser que le mot patrouille, n'est pas complétement ignoré dans le mouvement SGDF ! la façon dont ça fonctionne, c'est autre chose . la patrouille, c'est avant tout du vécu, un système qui ne fonctionne que chez les scouts, et pas chez les scouts du monde entier . Est ce une organisation trop élitiste , pas de patrouille sans rigueur , ni sans effort, mais aussi pas de liberté sans patrouille . Il reste toujours les signes de piste pour nous remettre dans l'ambiance . 103 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Citation: Il n'y a plus aucune possibilité pour l'unité du scoutisme catholique en France. On peut maintenant imaginer une fraternité dans la pluralité des mouvements catholiques. Je pense qu'une sortie honorable pour la direction des SGDF serait de parrainer les SUF pour entrer dans le SF. 104 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Dans honorable il y a honneur, un concept qui semble bien oublié de ceux qui avaient fait miroiter certaines choses en exigeant chaque fois plus de ceux qui leur avaient fait confiance  105 |
| Colinot Grand membre
Nous a rejoints le : 10 Janv 2010 Messages : 515 Réside à : Monaco |
C'est une très belle proposition que tu fais Boromé. Cependant je crois qu'il y a un gros, que dis-je, un énooooorme nonosse ! N'oublie pas qu'avant de créer le mouvement SUF, ceux qui voulaient rester unitaires étaient Scouts de France et entendaient le rester.... Un jour la haute strasse SDF en place leur a demandé de choisir : "Ou tu acceptes la réforme ou tu te casses". Alors, revenir en arrière mieux vaut ne pas trop rêver.
La "proposition patrouille" durera ce qu'elle durera. Hélas les chefs et cheftaines ne sont pas éternels - cela dans tous les mouvements scouts -. Les seuls à plaindre ce sont les enfants qui vont se retrouver... sdf à moins que leur groupe soit accueilli par un autre mouvement scout ou que les parents les y inscrivent. Bref un beau gâchis. Doit-on remercier ceux qui l'ont provoqué ? Merci à ceux qui veulent continuer malgré tout ! Tenez bon frères et soeurs scouts ou guides. Les enfants n'ont pas à supporter les c....ies des adultes. Sur le forum voisin et ami plus de 80 pages ont été consacrées à ladite proposition Patrouilles.....   106 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Allez voir sur Fesse de Bouc certaines pages avec des réactions très parlantes, beaucoup plus que sur LTS, c'est édifiant. On pourrait croire qu'un groupe bien organisé et très versé dans la manipulation politique ou associative, c'est une chose qu'on connaissait bien assez bien dans certaines facs à une époque, à réussi à manipuler les indécis avant et pendant l'AG. Peu vraisemblable chez les scouts comme scénario, mais tellement connu dans les facs, comment une minorité agissante et déterminée peu manipuler la majorité des bisounours indécis et mettre en minorité les naïfs qui croient que les autres sont dignes de confiance et aussi honnêtes qu'eux. Il serait curieux de savoir combien parmi les plus agissants contre Patrouille ont également été militants syndicaux et politiques, voire même assistants parlementaires et/ou élus locaux. 107 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Citation: Je ne pense pas comme toi : je suis persuadé que la direction SGDF a été sincère sur cet accueil. Fraternelle pour les membres de l'EN Patrouille mais complètement maladroite pour la gestion de cette "expérience". Dès le début, cette proposition aurait pu être votée comme définitive et non pas comme expérience. Quant au reste, on ne refait pas l'histoire, donc inutile de s'attarder. Mais c'est parceque je suis persuadé de leur honnêteté qu'ils doivent trouver une porte de sortie honorable. Ils ne peuvent de toute façon pas en rester au status quo, de la maladresse, ça deviendrait de l'incompétence. Je comprends qu'ils ne réagissent pas à chaud et qu'ils prennent un petit temps de réflexion. Mais il va tout de même falloir réagir vite. Les sympatisants de cette expérience sont à l'écoute... Le parrainage des SUF pour le SF n'est peut être pas la seule issue, c'est en tout cas la seule que moi j'imagine. Colinot, depuis 1971, beaucoup d'eau a coulé : les SdF n'existent plus, les SGDF ne veulent pas de proposition parallèle, les anciens SdF ne sont plus aux SUF etc... Ce n'est plus un mouvement "temporaire" mais il est bien ancré dans le paysage etc. 108 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
La direction SGdF, c'est quoi ? Le CA, l'Equipe Nationale ? Ce sont avant tout des hommes et des femmes et il n'y a sans doute pas unanimité sinon de façade, parmi eux des personnes qui pendant des année,s voire des décennies ont dégoisé sur le scoutisme classique et soudainement convertis tels Saint Paul sur le chemin de Damas ? On voudrait nous faire croire au Père Noël et au loup devenu agneau.
D'après des commentaires envoyés depuis l'AG par smartphone sur des réseaux sociaux ce ne sont pas les BBR qui étaient derrière ce coup là (quoique au sein du CA ?) mais des membres d'équipes territoriales avec un long CV qui remonte aux SdF et à leurs magouilles pas toujours très cleans à certaines époques. (On appelle cela la culture d'association) 109 |
| Vieux Singe Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Janv 2009 Messages : 546 |
Citation: Toute la subtilité est de comprendre qui se trouve derrière ce terme "la direction SGDF". Une position "corporate" ou des individus à titre personnel. Les problèmes peuvent jaillir quand on fait la confusion trop rapidement avec les vues personnelles de dirigeants associatifs et celles de toutes l'association. Entre les deux, il y a toute une mécanique d'appropriation (ou de de manipulation - c'est selon) pour passer de l'un à l'autre. Lorsque de la direction n'est en plus pas unanime sur le sujet, l'exercice est alors très périlleux. Encore une leçon d'humilité pour les dirigeants associatifs qui seraient tentés de surestimer leur rôle ou leur légitimité à prendre des virages stratégiques sans une implication plus large des membres. Ceux-ci parfois se sont pas dociles et se rebellent. A trop être convaincu que "les Français sont des veaux", certains oublient qu'un troupeau de veaux apeurés peut se mettre à charger et faire des dégâts. 110 |
| Morzini Joyeux membre
Nous a rejoints le : 20 Sept 2010 Messages : 236 |
Les gens de la proposition patrouille étaient mal perçus par les "classiques", en gros, les chefs/cheftaines qui n'avaient pas suivi le dossier ne comprenaient pas ce que venaient faire des scouts beige chez eux, et les gens de la proposition devaient constamment expliquer, justifier, rappeler les circonstances. L'unitaire est mal perçu, les propositions étaient souvent davantage "tolérées" qu'acceptées. Je pense qu'en Alsace, le Territoire était plutôt froid par rapport à Patrouille, qui leur a été imposée depuis le National. Il y a l'expression d'un refus et d'une peur dans ce vote, une peur de voir l'unitaire faire tache d'huile. Un refus clair et net de voir un gars de 16/17 ans (un CP) prendre des responsabilités. Et ce qui est incompréhensible c'est qu'après tant d'efforts des équipes Patrouille pour mettre en place une proposition qui tenait la route, le national leur propose un unitaire qui n'a rien à voir avec ce qu'ils ont expérimenté pendant 3 ans ... là il y avait de quoi voter contre ! 111 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Sans refaire le match, il est clair que l'ignorance du scoutisme "classique" chez les SGDF est un fait culturel (quand ce n'est pas manipulé par certains de façon à en faire un épouvantail...). La greffe "unitaire" au sein des SGDF n'a pas réussi. Dont acte. Il est clair qu'il y a a aujourd'hui une demande pour un scoutisme unitaire qui s'apparente plus à ce qui se vit chez les EU en France, les Scouts en Belgique et l'AGESCI en Italie. Permettre aux SUF d'être membre du Scoutisme français n'aurait dans le contexte actuel que des avantages pour les SGDF. Acter de la pérennité de l'offre éducative SUF, une des deux branches vivantes et dynamiques des ex-SDF. Faire infuser les offres éducatives SGDF et SUF ne pourrait qu'enrichir les propositions des uns et des autres. L'autonomie des groupes locaux SUF enrichie d'un environnement territorial façon SGDF à leur service est une piste riche d'avenirs en terme de développement (ouverture de nouveaux GL). La mutualisation des moyens est une des clés du développement du scoutisme en France. 112 |
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Ecussons
Posté le: 17-05-2010 à 18:25
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