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| Auteur | Danger de scission chez les GSE |
| Routier Annecy Joyeux membre
Nous a rejoints le : 19 Janv 2009 Messages : 292 Réside à : Saint Pierre de Colombier |
Voici l'article d'un autre journal:MEDIAPART L’Association des guides et scouts d’Europe (AGSE) est en crise. Lors de l'assemblée générale du samedi 2 mai, la plus modérée de ce mouvement catholique de scoutisme a menacé de faire scission. Depuis plus d'un an, ces «tradis» énervés dénoncent «l'OPA» des courants identitaires, très à droite, sur la deuxième fédération scoute de France. Plongée au cœur de cette guerre des chefs (et cheftaines), qui se disputent l'héritage de Baden Powell. FSS  1      |
| A.lo&O Membre banni
Nous a rejoints le : 22 Oct 2007 Messages : 1 345 Réside à : |
J'aime bien quand il n'y a pas besoin de chercher les liens et les sources.
Article de La croix Article de Mediapart L'accès à l'article complet est payant, mais j'aime bien leur mode de fonctionnement interne, et je crois que ça en vaut le coup. 2  |
| Routier Annecy Joyeux membre
Nous a rejoints le : 19 Janv 2009 Messages : 292 Réside à : Saint Pierre de Colombier |
Le journal La Croix a fait une erreur dans son article Car j'ai trouvé cet article dans Chrétienté info: "Dans l'article publié le 30 avril 2009, il a été écrit, à tort, que le Conseil pontifical pour les laïcs rappelait que "les GSE sont sous la responsabilité des évêques de France". Nous nous devons d'apporter les précisions suivantes. L'Association française des Guides et Scouts d'Europe (AGSE) fait partie de l'Union internationale des Guides et Scouts d'Europe-Fédération du scoutisme européen (UIGSE-FSE), association reconnue par le Conseil pontifical pour les laïcs en 2003. A ce titre, l'AGSE n'est pas sous la responsabilité des évêques de France, mais relève de ce dicastère romain, en tant que membre de l'UIGSE-FSE. De plus, le droit de l'Eglise confère une légitime autonomie aux mouvements et associations de fidèles dans l'Eglise, tout en leur demandant une juste soumission aux évêques, lesquels ont un devoir de sollicitude et de vigilance envers ces associations et mouvements." L'AGSE a publié un communiqué suite à son Assemblée générale de samedi dernier, qui entérine la reconduction du président en poste depuis l'année dernière. FSS 3 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
Pour être précis, il faut signaler que c'est le père Jacquinet responsable de la Section Jeunes au sein du Conseil Pontifical pour les laïcs qui a demandé au journal de publier ce rectificatif. C'est dans La Croix du 4 mai qui complète également par : Texte: 4 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
démission, pouvez vous nous dire si les démissionnaires - se sont démis
1/ de leurs fonctions au sien du CA ou 2/ de leurs fonctions dans la hiérarchie de l'AGSE - commissaire ou chef à quelque niveau que ce soit 3/ ou ont quittés l'association purement et simplement merci, car ce n'est pas simple pour un extérieur de bien comprendre de quoi ils ont démissionné. 5 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
Lorsque le résultat du rapport moral a été annoncé juste avant la pause, un certain nombre de personnes sont venues au micro pour annoncer qu'ils démissisonnaient de leur fonction, dont 3 administrateurs.
Seul BBH, en tant que simple cotisant cette année, a annoncé qu'il quittait le mouvement. Ceux-ci n'ont donc pas attendu la fin de l'AG et notamment la réunon du nouveau CA qui reste l'expression de la pluralité de notre mouvement. J'espère que beaucoup d'autres tiendront compte de cette volonté de travailler tous ensemble avant de prendre des décisions à chaud. 6 |
| NAMOUNA Membre
Nous a rejoints le : 13 Mars 2008 Messages : 35 Réside à : yvelines |
Si je me souviens bien( Ma mémoire n'ai plus si bonne et il faut dire qu'ils défilaient assez vite) , 3 administrateurs et plusieurs commissaires ( district et province), ACD ( eclaireur et louveteaux) et chefs d'unités ont donné leurs démissions mais n'ont pas parlé de quitter le mouvement. Pour les administrateurs ils ne font par conséquent plus partie du CA. Pour les autres ils ont quitté leurs fonctions.( enfin après les camps d'après le dernier communiqué de Mafeking) Il y en qu'un qui a dit qu'il quittait le mouvement! Mais peut-être que d'autres que moi pourra te répondre avec plus de précision.  7 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Oui, il y a eu un gros trou au milieu de l'assemblée après la reprise de l'AG. J'ai pu remarquer que les "pros" mafking et par la suite démissionnaires (pour une partie) étaient tous regroupés au centre de l'assemblée. Au début, avec mon épouse, on s'est mis au milieu des "pro" mafking (sans le savoir) pour ensuite changer de place au début de l'AG et retrouver des amis. Bref pour ceux qui étaient présents, nous avions une poussette avec un bébé dedans. On nous l'a bien remarqué (en rigolant) car l'année dernière, l'AG a été suspendu à cause de soit disant bulletins de vote cachés dans une poussette. Bref, je suis HS, je m'en vais.  Bon, de là à avoir une scission au sein de l'AGSE, franchement, je n'y crois pas. 8 |
| NAMOUNA Membre
Nous a rejoints le : 13 Mars 2008 Messages : 35 Réside à : yvelines |
Ah oui je me souviens! 9 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Merci!!!!!!!  10 |
| Vieux Singe Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Janv 2009 Messages : 546 |
Citation: Moi aussi, je me souviens... et j'ai trouvé qu'après l'AG 2008, que cela soit délibéré ou non, cela amenait une sympathique touche d'humour! Bravo!  11 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Non, non, il y devait y avoir un vrai bufflignon dans la poussette. En tous cas, moi j'ai vu le bufflignon avant...  12 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
Citation: Pour aider au décryptage, surtout pour nos amis non GSE  :
Sur les 5 membres du bureau, 2 ont été remplacés par des commissaires de Province (CPr). Quant à ceux "reconduits", il n'est pas dit qu'ils aient eu la volonté de se représenter et qu'il y ait eu d'autres candidats prêts à s'y coller. Au delà des membres statutaires : - une nouvelle fonction apparaît : adjoint au président. (à défaut de renouveler ce dernier, on lui adjoint 1 autre CPr) - 2 adjoints du commissaire général : celui sortant et un ex-CPr - les équipes de branche restent dans la continuité. L'AG a désapprouvé la stratégie de Mafeking2009 qui visait à renouveler l'ensemble du CA. Néanmoins les choix de ce dernier montre clairement qu'il ne rejette pas les idées de ceux qui ont mené le mouvement ces dernières années. Voilà pourquoi j'y vois des signes d'unité possible. 13 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
J'avoue que c'était une vrai star ce bufflignon.  14 |
| Pollux Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Nov 2008 Messages : 486 |
Ronin(s), la multiplication des fonctions sert-elle le mouvement ou sert-elle les susceptibilités des uns et des autres ? Il y a une tendance à accroître le nombre de responsables au sein du mouvement qui me fait penser à l'organisation de l'armée irakienne avant son renversement par celle des Etats-Unis... 15 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
 peux-tu préciser ta pensée Pollux ? Tu veux parler de tous ces postes d'ajoint ?Il y a une recherche de collégialité et de renouvellement de la tête. De plus, on est loin de la tyranie dénoncée une année durant. 16 |
| Pollux Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Nov 2008 Messages : 486 |
Après un long week-end... J'ai bien compris qu'en multipliant les postes à responsabilité, il s'agissait d'ouvrir le champ à plus de collégialité. Nénamoins, une équipe nationale doit fonctionner dans le sens des décisions adoptées en AG. Il ne s'agit pas de reproduire au sein de cette équipe les tendances qui peuvent se dégager en AG au risque de bloquer le fonctionnement du mouvement. C'est tout le principe du système majoritaire vis à vis du système proportionnel. Ainsi, une équipe restreinte à l'échelon central, de confiance, ayant de réels pouvoirs d'action, me paraît plus efficace qu'une équipe plus nombreuses dans laquelle on aura pris soin de composer avec les susceptibilités des uns et des autres en leur offrant des postes d'adjoint mais sans véritable capacité d'agir. 17 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Hélas Pollux, dans les grosses associations, la finesse politique et la difficulté du dosage des "courants" ou des "tendances" aura toujours en retour ou de façon latente des effets pervers. Faut il pour autant ne pas en faire - ben je n'en sais rien. Mais j'aurai tendance à dire oui. 18 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Pollux, la multiplication des fonctions peut servir les susceptibilités des uns et des autres POUR servir le mouvement. En donnant un os à ronger à certains, cela les occupe. 19 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Citation: Ca c'est pas faux du tout ! ---- D'allieurs le titre de ce fuseau ne devrait il pas etre, a l'AGSE la scission continue. Car on se doute bien que rien n'est vraiment réglé. 20 |
| Daguet Membre actif
Nous a rejoints le : 07 Sept 2003 Messages : 173 Réside à : Genval, Belgique |
Dis-moi donc ta vérité, cher Luc.
Que préfère-tu ? Q'une superbe scission voie le jour, où que l'apaisement, l'esprit scout et le souci des plus petits dont les chefs sde ont tous la charge prévale ? Personnellement je prie (ou si tu préfères, je forme un voeu...) pour que la seconde hypothèse prévale. Excuse-moi de t'en demander pardon ! 21 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Luc est parfois comme les médecins de Molière il aime les purges et les saignées, mais pas trop la rhubarbe et le séné. Cela dit une petite purge et une petite saignée au sein de hautes sphères pourraient se révéler bénéfique.  22 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Je repondrais a daguet, qu'il n'a pas tout a fait tort. Cependant la stabilité à l'AGSE n'est pas encore à l'ordre du jour, certain d'entre vous se donnent bonne conscience en se disant que c'est passager, que cela finira bien un jour par s'arrêter, s'aveuglent parfois pour ne pas voir. Le fond du problème et sa solution est peut être effectivement que cela se scinde en 2 ou 3, mais que cela vivent bien.
Votre asso a 50 ans passé et vos prières n'ont pas eu beaucoup d'effet, enfin il me semble que les courants religieux de cette association ont emmené depuis quelques temps les berges du scoutisme. peut être que quant on pratique les deux avec excès, sans équilibre, sans modération ont crée simplement une incompatibilité avec le scoutisme. peut être ... (voir autre post ou d'autres thèses sont développées) 23 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Notre asso, à 50 ans, ne se porte pas si mal que ça, à comparer avec d'autres, encore plus anciennes (je n'en dis pas plus, avant qu'Ursus ne me saute dessus). Si on avait moins l'impression que tu te pourlèches les babines à l'idée de voir le sang couler, peut-être tes propos pourraient-ils être lus et non rejetés...
Comme le dit Old, jouer le journaleux façon Paris-Match en te nourrissant de contre-vérités puis des démentis qui suivent ne te grandis pas. Et surtout n'apporte aucune solutions à nos problèmes où à ceux des autres. 24 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Evidemment que la plaie n'ai pas tout à fait fermé. L'AG s'est passé il y a un peu plus d'une semaine. Contrairement à ce que tu dis Luc, les prières ont servi à apaiser la tension qu'il y avait. De plus, comme je l'ai déjà dit ailleurs, il n'y aura pas de danger de scission au sein de l'AGSE. Par contre, de source sûr, j'ai appris que certain démissionnaires iront chez les SGDF. C'est confirmer mais pas encore fait. Je pense qu'il faut attendre septembre 2009 pour voir si il y a vraiment une scission. Mais il ne faut pas rêver. On parle, au sein de l'AGSE, de 300 démissionnaires. Ce n'est rien par rapport au presque 30 000 adhérents que nous sommes. De tout manière, personne est irremplaçable, les postes et fonctions seront vite remplacés par d'autres personnes. Sur les 300 démissionnaires, tous ne démissionneront pas, une partie arrêteront définitivement et une partie infime iront chez les SGDF ou ailleurs. Luc, tu n'étais pas à l'AG 2008, ni celle de 2009, je ne comprends pas comment tu avances de tels propos. C'est déjà assez complexe pour une personne qui est au sein des Guides et Scouts d'Europe alors une personne extérieur.... Laisse moi rire. 25 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Je suis tout a fait content pour ma part que les démissionnaires aient trouvé une place aux SGDF ou d'autres (?), des compétences de haut niveau qui ne sont plus appréciés aux SDE trouveront ainsi un regain d'intérêt chez les autres, c'est normal et cela ce fait dans chaque association ou toute société. Je dirais aussi que c'est normal et humain de vouloir partir et changer. Maintenant gageons que les SGDF en feront un bon usage, tel que remettre en marche un savoir qu'ils ont un peu oublié. Je modère quand même a la supposition que Buffle nous annonce ici, avec un ton un peu vengeur et moqueur… "honte a eux"
Quand a Grizzly (mes bonnes œuvres), le torquemada en herbe, au même titre que ses déclarations d'intentions et autre intimidations, et aussi ses quelques essais presque pathétiques de ramener a sa croisade d'autre légionnaire, je n'y prête aucun regard et préfère laisser cela au même stade que mes commodités journalières. Plus il me cherche et mieux il me trouve. 26 |
| gauthier Membre notoire
Nous a rejoints le : 20 Janv 2009 Messages : 78 Réside à : bretagne |
chez nous, le départ de certains s'organise.Il y a eu des réunions ils partent pour Brownsea. Ils recrutent des volontaires pour encadrer des unités.  Ils attendent l'AG des SDF pour confirmer. 27 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Gauthier tu est un habitué a la désinfo, tu le sais bien 28 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Je n'ai jamais eu un ton "vengeur" et "moqueur". Je trouve que c'est fort dommage de démissionner. Je ne pense pas que c'est une solution. On peut ne pas être en accord avec les décisions et les objectifs des grands chefs, mais de là à démissionner. Par contre, les démissionnaires n'étaient pas tous "des compétences de hauts niveau" comme tu peux le soumettre Luc. De plus, l'équipe en place n'a jamais voulu les virer ou les faire démissionner. Ils ont toujours favoriser le dialogue. Les démissionnaires n'en ont pas voulu et ont préférer démissionner. C'est leur choix. Mais c'est tout à fait regrettable car avec un comportement comme cela, on n'avance pas. 29 |
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Ecussons
Posté le: 02-05-2009 à 19:08
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