Jeudi 17 Avr 2025
15:15
[S'inscrire]  [Mon Profil]  [Messages privés
[Liste des Membres] [FAQ] [ Connexion ]

Recherche avancée
 
Ecussons
Autocollants
Polos
Retour au site
Retour au forum

Cette version du forum n'est désormais accessible que pour lire les passionants échanges et partage de techniques qui ont déjà été rédigées ici.

Pour participer aux échanges interscouts, merci d'utiliser
le nouveau forum

 

          
Auteur
LOI NATURELLE = socle commun possible ?
  Cliquez pour charger les messages précédents [...]
Boxer
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 24 Mai 2007
Messages : 1 494

Réside à : Marseille, maintenant IDF
Patientez...

Si on souhaite parler de loi naturelle, je pense que les philosophes sont les mieux placés pour en parler ; que voulez-vous faire de théologiens de Rome sur une question qui ne les concerne que de très loin ? Et puis, il faudrait encore qu'ils aient le niveau des plus grands philosophes, soit dit sans vouloir offenser personne.. Je vous accorde qu'il vaut mieux avoir suivi des cours de philo: Rien ne remplace le fait de penser par soi-même.
3
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SDF  Profil de Boxer  Message privé      Répondre en citant
irdnael
Membre confirmé
  
TECHNIQUE: 33 points
BONNE HUMEUR: 42 points
Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006
Messages : 1 323

Réside à : paris
Patientez...

Dans le texte il parait autant s'agir des droits naturels type principes du jus gentium des anciens que des philosophes des lumières dont une partie admettait un créateur.
4
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis  ancien scout de france  Profil de irdnael  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

Boxer, en quoi la loi naturelle ne concernerait pas les théologiens ?
De plus, les théologiens sont tous des philosophes.
Quant à juger du niveau de philosophie des gens du Vatican... y'a un concours ??
C'est qui les "plus grands philosophes" aujourd'hui ?


(pour ceux qui liront ce fuseau et qui ne le savent pas, la "loi naturelle" n'a rien à voir avec les lois de la nature, ce sont les lois morales naturellement présentes en tout homme)
5
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
Patientez...

Les lois ou les instincts?...
6
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis plusieurs  Profil de epervier loiret  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

On ne parle pas de morale animale. La loi naturelle est aussi une chose qui distingue les hommes.
J'ai parlé de "morale" pour simplifier, mais ce n'est pas exactement ça.
Bref, si vous ne savez pas de quoi il s'agit, inutile d'intervenir ! (il y a d'autres fuseaux pour se renseigner)
7
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
Pollux
Membre familier

Nous a rejoints le : 05 Nov 2008
Messages : 486
1
Patientez...

Je note 3 notions dans l'expression citée par Choc013 sur lesquelles, sans nécessairement s'entendre, il est nécessaire d'identifier des zones de convergences:
- dignité de la personne humaine
- aptitude naturelle
- bien moral

8
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SUF  Profil de Pollux  Message privé      Répondre en citant
Boxer
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 24 Mai 2007
Messages : 1 494

Réside à : Marseille, maintenant IDF
Patientez...

Tu as raison, Zèbre, je me suis mal exprimé : les théologiens ne sont pas les premiers concernés par la loi naturelle, mais ils sont aussi partie prenante.

je n'ai pas voulu discréditer les théologiens au profit des philosophes ; j'ai simplement dit ce qui n'est qu'une évidence : autant prendre les grosses pointures pour discuter de tels problèmes, de Blaise Pascal à Teilhard de Chardin en passant par Congar, Kierkegaard, Marcel Légaut et Hans Küng, (je l'aime beaucoup et il est réellement très profond) ; je ne doute pas que les théologiens ait étudié la philosophie, cela n'en fait pas des philosophes ; Poulbot peignait des enfants, cela ne faisait pas de lui un peintre...
9
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SDF  Profil de Boxer  Message privé      Répondre en citant
hocco
Cracinae
 
  
TECHNIQUE: 19 points
BONNE HUMEUR: 0 points
Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005
Messages : 1 323

Réside à : Besançon
1
Patientez...

Pour aiguiser votre réflexion, je vous conseille de vous référer aussi aux sept lois de Noé (ou lois nohahides).

Selon la Tradition juive, ce sont les sept lois que les non-juifs doivent respecter pour vivre en paix entre eux et avoir accès au monde futur (les Juifs doivent faire leur affaire de 613 misvot...).

Plus d'info sur ce site (développé par le mouvement juif Loubavitch) : http://7loispourlhumanite.org/7lois.php
10
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis EEIF  Profil de hocco  Voir le site web de hocco  Message privé      Répondre en citant
Choc 013
Membre confirmé
  
TECHNIQUE: 39 points
BONNE HUMEUR: 30 points
Forêt : Pionnier
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003
Messages : 1 425

Réside à : forêt de Brocéliande
Patientez...

Merci à l'ami Hocco pour cette contribution (juive) intéressante !
j'ai un peu peiné à retrouver dans le site ces fameuses 7 propositions, aussi je vous les remet ci-dessous :


1. La foi en un Dieu unique

2. Le respect dû à Dieu

3. Le respect de la vie humaine

4. Le respect de la propriété d’autrui

5. Le respect de l’intégralité familiale

6. L'institution d’une justice équitable

7. Le respect des animaux
11
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis moi - même !  Profil de Choc 013  Voir le site web de Choc 013  Message privé      Répondre en citant
Dingo
Membre banni
 
Forêt : Pionnier
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
Patientez...

je crois bien que là on commence à avancer, la loi naturelle n'est elle pas ce ressenti dans les tréfonds de chaque humain, et qui - parce qu'ils amènent à réflexion - différencient fondamentalement l'homme de l'animal. Ressenti que le très haut nous a concrétisé dans les 10 paroles pour nos frères Juifs, que nous appelons couramment les 10 commandements, et qui sans le savoir s'imposent naturellement à tout humains "droit" croyants ou non.
12
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
Choc 013
Membre confirmé
  
TECHNIQUE: 39 points
BONNE HUMEUR: 30 points
Forêt : Pionnier
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003
Messages : 1 425

Réside à : forêt de Brocéliande
Patientez...


Fatal error: Uncaught Error: Call to undefined function eregi() in /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/functions.php:543 Stack trace: #0 /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/voirtopic.php(982): couper('Ceux qui feront...') #1 {main} thrown in /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/functions.php on line 543