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| Auteur | proposition patrouille |
| Webmestre Administrateur
Nous a rejoints le : 25 Oct 2004 Messages : 1 261 |
Bon, si la discussion doit dévier (sans que je n'en vois le motif) sur l'ouverture de l'AGSE, je suggère aux intervenants soucieux de traiter cette question de le faire dans un autre fuseau.
Fin de la parenthèse sur l'esprit AGSE, et fin imminente de la parenthèse sur les effectifs de chaque mouvement (dont le propos semble s'intégrer à la discussion pour répondre aux accusations de Buffle sur le but de la proposition "Patrouille").  371     |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Oui, c'est vrai qu'on s'ecarte un peu du sujet. Ceci dit, il faut demander a Guy. Pourquoi il veut connaitre les effectifs SDE? Qu'est ce que cela peut lui apporter? Et pourquoi avoir affirme que nos effectifs étaient en baisse? - Posté depuis mon mobile - 372  |
| GUY Badge de bois
Nous a rejoints le : 02 Juin 2008 Messages : 517 |
Cher Buffle m, c'est toi qui a fait la connection "patrouille"/évolution des effectifs SGdF... Il n'y a pas si longtemps que cela nous pouvions échanger sur l'évolution de ces même effectifs sans que cela soit interprété comme une agression. J'ai souvenir sur ce même forum d'échanges serein avec Grizzly (je ne retrouve pas les messages, je ne sais pas trop faire...). Il semble qu'il faille maintenant faire beaucoup d'efforts pour obtenir une information données bien plus simplement il y a quelques temps encore. Je ne comprend ni l'agressivité de Vieux Singe (quoique...), ni les secrets de polichinel, ni la débauche de justification sur le sujet avec capture d'écran "next" à l'appui... je me réjouis plutôt du fait que les chiffres de l'AGSE soient en augmentation, cela me surprend pas mal mais je trouve bien l'idée que davantage de jeunes fassent du scoutisme. J'espère juste que la volonté de transparence sur ce sujet reste toujours au coeur des informations fournies. Les réactions disproportionnées sur ce forum mettent un peu la puce à l'oreille quand même les amis... 373 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Guy, tout le contexte de "Avançons ensemble" et de "Patrouille" a quand même profondément chamboulé les relations entre les deux mouvements, quelques mois ont suffit à ébranler de façon conséquente l'harmonie qui avait été tissée grâce au centenaire (et manifestement aussi grâce aux personnalités des anciens CoGé FSE) entre AGSE et SGdF. Donc il est assez compréhensible que désormais chacun regarde avec méfiance les questions de l'autre : il y a eu un vrai sentiment de trahison, ou pour mieux dire (ou pas) , de "profitage" de difficulté, d'un mouvement envers l'autre. Il va falloir reconstruire ce lien et tisser à nouveau des relations saines entre les deux mouvements avant que les échanges cordiaux de jadis puissent réapparaître, je pense. Et cela se fera, je pense, par le pardon que les AGSE doivent donner, et par la reconnaissance simultanée des SGdF qu'ils auraient pu mieux s'y prendre (ce que je crois, tu as fait quelque part à titre personnel) 374 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Oui Guy pour les effectifs SGDF/proposition "patrouille", mais j'étais dans le sujet du fuseau. Les effectifs SDE, c'est toi qui a lance le sujet. Ensuite, que cela te surprenne, je n'y peux rien. Sache que les SDE n'ont jamais mentis sur le chiffre de leurs effectifs conpare a d'autres mouvements...   - Posté depuis mon mobile - 375 |
| Vieux Singe Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Janv 2009 Messages : 546 |
Il reste encore bien des liens cordiaux voire amicaux entre des ex AGSE maintenant Patrouilles et des membres actuels de l'AGSE, et cela à tous les niveaux. C'est bien, c'est heureux, c'est fraternel, en un mot, c'est scout. Ce n'est pas l'Exeat qui me contredira.
Les chiffres d'effectifs sont en accès quasi libre sur l'extranet AGSE depuis près de 15 jours pour qui prend le temps de lire les documents. Autant dire que si la "meilleure école de management" souhaitait avoir ces chiffres pour faire du "benchmarking", cela ne devrait pas être insurmontable de les obtenir, sachant qu'ils ne sont pas confidentiels. Donc effectivement quand je vois débouler GUY sur le forum dans le fil Patrouilles avec une affirmation erronée et péremptoire sur les effectifs AGSE sous forme de question, j'interromps ma sieste, je descends de mon arbre et j'essaie de faire rétablir la vérité. Pas prévu qu'il y ait tant d'engourdis du mulot, que cela parte en vrille et que cela se termine par des allusions perfides de bidonage. Autant dire que c'est l'hôpital qui se moque de la charité. Pendant tout ce temps là, on ne parle pas de Patrouilles, ce qui finalement était probablement le but recherché. Revenons donc au sujet: Patrouilles! FSS 376 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Le mot d'ordre est donc désormais : "trouille pas !"  377 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation: Bof. Je ne suis finalement pas sûr qu'il y ait des problèmes, des méfiances entre les organisations. Entre des personnes, oui, tout au plus. Et encore pas dans tout les sens. Je peux comprendre que certains GSE (voire que les GSE dans leur ensemble mais je le répète, je ne pense pas...) affichent une certaine "méfiance" envers les SGdF (ou envers certains SGdF). Mais dans l'autre sens, non, je ne vois vraiment pas. Pourquoi devrais-je être méfiant envers les GSE? Oh! "On" m'a bien fait ouï-dire qu'ils seraient en train de changer et tout et tout, mais vu mes sources, je reste méfiant... Et puis bon, après tout ils font bien ce qu'il veulent tant que ça ne touche pas à la sécurité des jeunes et qu'ils affichent clairement ce qu'ils sont (et qu'ils sont ce qu'ils affichent) Quant aux pardons et autres reconnaissance, les SGdF (ou en tout cas certains strasseux) reconnaissent que bon, c'était pas forcément hyper-diplomatique -en tout cas vis à vis des membres SGdF-. Après, pourquoi le dire haut et fort? Il y a eu un communiqué public ou même privé ("inter-strasse") des GSE disant qu'ils se sont senti agressés? blessés? De même, je ne vois pas en quoi "les GSE" devraient demander un pardon quelconque. Ils -en tant que mouvement- n'ont agressé personne. QUELQUES GSE ici ou là n'ont pas compris (ou voulu comprendre) le sens de Patrouille et ce qui se faisait vraiment et pourquoi. Mais encore une fois, cela n'engage à mon sens pas le mouvement... 378 |
| GUY Badge de bois
Nous a rejoints le : 02 Juin 2008 Messages : 517 |
merci Grizzly pour les chiffres (j'avais oublié de remercier). désolé que cette simple question est amenée toute cette agressivité...
le débat sur Patrouilles peut donc reprendre cela fera plaisir à Maurice... 379 |
| Vieux Singe Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Janv 2009 Messages : 546 |
Les documents de l'AG SGdF 2010 sont disponibles ici.
On y trouve une résolution concernant la proposition Patrouilles ainsi qu'une référence à celle ci dans le rapport moral. Pour les chiffres globaux globaux d'adhérent, le rapport de gestion annonce 66 360 soit +0,97% alors que le rapport moral annonce +1,3%. GUY devrait être capable de nous expliquer la différence entre ces 2 chiffres. Pour reprendre ses propres mots, les différences dans les chiffres mettent un peu la puce à l'oreille quand même les amis... FSS 380 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
Citation: hum va falloir que tu me dises où c'est le cas. Pour notre cas en aquitaine sud où là majorité des 'patrouilles' sont , c'est plus trop la fraternité. familles qui s'entre-déchirent , changent de trottoirs et j'en passe. Je n'ai pas eu le loisir de le vivre vu que je n'y habite pas mais une cheftaine qui y est m'a bien soutenu de l'ambiance pourrie là-bas à Bayonne. 381 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Bayonne, certes. Mais la "majorité " des "Patrouilles", on les trouve plutôt en Bretagne (3 ou 4 groupes sur 6 existants) !
Je confirme dans mon cas, qu'un ex-ACT a gardé des liens amicaux avec son CT, bien que l'absence de concurrence dûe au déménagement du premier peut aider... 382 |
| GUY Badge de bois
Nous a rejoints le : 02 Juin 2008 Messages : 517 |
Chouette on a trouver LE mec qui lit les docs d'ag SGdF 
Grizzly, je n'ai pas d'explication, je trouve cela un peu pathétique même de ne pas avoir de cohérence entre deux docs  . Maintenant, c'est tellement pathétique que justement cela ne peut "mettre la puce à l'oreille" (me semble-t-il, quand on bidouille, on bidouille jusqu'au bout) !
Je constate aussi que ce petit exercice t'es possible pour les SGdF, pour moi avec l'AGSE non c'est aussi un choix de visibilité... ou pas. Bonne AG à l'AGSE ce WE ! Et je constate que 2009 n'a pas été une super année pour le scoutisme ! C'est bien dommage. 383 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Citation: Je suis le seul qui bugue 
Impossible de lire les documents... 
 C'est un complot!  384 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
En fait Isatis, le document ne doit pas être lu par les ENF. 
Bref Guy, parle pour toi, car une augmentation de 0,97/%. c'est vraiment pas terrible. 385 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation: C'est vrai que là, le mouvement fait plutôt preuve de transparence concernant les docs (en même temps, on n'a pas d'espace pour y placer les documents sur l'intranet: celui-ci ne sert qu'à la gestion. Tous les documents sont sur l'extranet, public. En même temps, tant mieux) Dommage que l'AG, elle, ne soit pas publique (j'aurais bien invité des gens...) 386 |
| Vieux Singe Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Janv 2009 Messages : 546 |
Citation: Moi, c'est Vieux Singe et non Grizzly. Merci quand même pour ton explication visiblement d'expert. Depuis ton départ de ces instances dirigeantes, c'est donc l'amateurisme qui règne! Citation: Vois tu, je vais encore une fois être d'accord avec toi. Je trouve que toutes les associations de scoutisme devraient rendre plus accessibles les documents d'AG. J'ai un peu cherché sur Internet et les SGdF semblent être les seuls à le faire ces temps ci. C'est tout à leur honneur. Par contre coté visibilité, ce n'est pas encore top: ce n'est pas au même endroit que l'an passé - ce n'est pas sur le site principal; il faut chercher pour trouver les docs. L'AGSE, durant un temps, a mis en ligne sur son site Web public les différents rapports de son AG. On les trouve encore en cherchant bien. Puis, c'est passé sur l'extranet. Cela date d'avant la "crise" (ie ce n'est pas une décision de la "nouvelle" équipe, cela date d'avant... pas la peine de sortir l'argument du repli sur soi). Ce n'est à mon avis qu'une question de simplicité de mise en ligne aux effets de bord non prévus. Pas grand chose non plus de récent du coté du Scoutisme Français. On parle souvent d'adhérer aux textes fondamentaux d'un mouvement. Mais ces textes sont souvent assez abstraits. Les résolutions d'AG, les PV de CA avec un minimum de décryptage permettent de mieux les comprendre ou de les interpréter - comme une jurisprudence ou une exégèse... Cela évite aussi de balancer sur les autres des lieux communs ou des idées pré-conçues. FSS 387 |
| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
Pour le SF, voilà le CR de 2008, validé en avril 2009 :
http://www.scoutisme-francais.org/Annee-2009 Pour les textes de 2009 validés le 8 avril 2010, le retard est du à la prise de fonction d'un nouveau permanent qui priorise les suivi des dossiers en cours. 388 |
| loup gris Arrivant
Nous a rejoints le : 11 Juin 2009 Messages : 2 |
et l'ag des scouts d'europe 2010 va consacrer le radicalisme des nouveaux dirigeants
389 |
| Babior E. Grand membre
Nous a rejoints le : 23 Mai 2007 Messages : 660 Réside à : Lyon, Clermont-Ferrand |
 Tu nous en dis plus, loup gris ? (Mais pas forcément en gras, on lit bien sans !) 390 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
 Ben alors toi, t'as encore rien compris, mon pauvre.  - Posté depuis mon mobile - 391 |
| Babior E. Grand membre
Nous a rejoints le : 23 Mai 2007 Messages : 660 Réside à : Lyon, Clermont-Ferrand |
Pssst ! Regarde son profil : en fait c'est plus une louve qu'un loup ! 392 |
| Chat GM cuistot
Nous a rejoints le : 10 Avr 2006 Messages : 1 988 Réside à : Lyon |
Citation: Belle façon encore une fois d'accueillir un nouveau Buffle_m, du grand art
 Loup Gris, peux tu nous en dire un peu plus sur ton point de vue, as tu une argumentation ? 393 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Oui c'est vrai. Mais avec le mobile, on n'y a pas accès sauf si je passe la version normale. Ceci dit, la remarque est toujours actuelle. - Posté depuis mon mobile - 394 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Chat, elle a ouvert son compte il y a un an. Juin 2009. Alors le bienvenu... Surtout quand on attaque la FSE sans motifs. - Posté depuis mon mobile - 395 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
c'est vrai qu'il y a deux ans, on a accusé la nouvelle strasse d'être des " radicaux " ? mais j'ai l'impression que c'est l'inverse qui s'est passé ! sans doute pour mettre un peu de piment et de suspense pour la prochaine A G européenne . Question d'ambiance ! Une façon de faire de la pub " venez nombreux, il y aura du spectacle et du sang " ! Mais, ça risque de faire pschit...! 396 |
| Chat GM cuistot
Nous a rejoints le : 10 Avr 2006 Messages : 1 988 Réside à : Lyon |
Citation: C'est vrai enfin la seule personne qui lui a souhaité la bienvenue à l'époque c'est Grizzly et puis tu as raison elle a quand même "attaqué" la sainte et sacré association des GSE. 397 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
pas du tout, elle a consulté ce matin sa boule de cristal !
Loup gris est une cartomancienne ! ça va chauffer, surtout aujourd'hui, il va y avoir du monde à la plage ! 398 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
 A noter une première intervention un peu décalée, et une seconde un peu dépassée : loup gris aime le contre-pied !
Tiens, loup gris, si tu te présentais un peu ? 399 |
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Ecussons
Posté le: 27-05-2010 à 15:03
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