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Auteur
proposition patrouille
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buffle_m
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Patientez...

Citation:
Un gars considéré jusqu'à présent comme "tradi" dans son mouvement s'intéresse forcément à la proposition "Patrouilles".


Qui se considère comme tradi chez les SGDF? Je n'en vois pas ou alors, je n'ai pas la même définition que toi.

Citation:
S'intéresser à la proposition "Patrouilles", c'est prendre des contacts, essayer d'avoir des infos, etc.
> Donc moi aussi j'ai "des relations" -qui ne sont pas des "anciens"- et qui sont suffisamment impliqués pour, lorsqu'ils donnent des infos, donner des FAITS et non des ressentis (même au niveau des équipes nationales, tout le monde n'est pas impliqué dans "Patrouilles" et ne sait pas forcément tout...


Mes amis qui me donnent des infos sur "patrouille" et sur la fusion GDF/SDF sont encore dans le mouvement et sont bien impliqués dans les divers changements du mouvement. Mais je ne les agressent pas tous les jours à leur demander des infos.

Citation:
D'autre part, même au niveau national, il existe des courants -tu le sais, c'est sûrement la même chose aux GSE- et dans le cas présent, tout le monde ne défend pas personnellement cette proposition -même si elle est globalement acceptée sinon, les gens partiraient, question de cohérence- donc quelque soit l'échelon, il peut y avoir des gens qui "pensent que"...)


Je suis d'accord avec toi, mais pour l'instant (à part sur le forum et encore, cela se résume à quelques personnes...) je connais que des personnes déçues de cette fusion (aucun SDF, que des GDF) et de la proposition "patrouille".
Je dois mal choisir mes amis SGDF... Grand sourire


Citation:
Tu continues de t'appuyer sur un document:
- Qui n'a plus court
- Qui ne prouve toujours rien


Tu parles de quel document? Pour l'instant, je n'ai que le bilan du mois de mars. Et cela me suffit pour me rendre compte qu'il y a du travail. Mais ça, c'est une autre histoire. Je me rend compte que tous les haut responsables sont tous des anciens AGSE.


Citation:
Tu renchéris après ta lecture du "point étape". Je suis le premier à regretter que cette info n'y figure pas mais cependant il a été dit, redit et répété -et pas que par moi- que ce projet était dans les cartons bien avant la crise AGSE. S'il est donc juste de parler de proposition "Patrouilles" PAR l'arrivée d'ex-GSE ou même "précipité par" la demande d'ex-GSE, il est faut de parler de son arrivée "pour" des ex-AGSE. Sinon d'ailleurs, c'est simple: une ouverture à des non-ex-AGSE (je rappelle qu'il y a bon nombre de personnes initialement non GSE parmi les maitrises et les jeunes) ne se serait pas faite si rapidement (c'est à dire approximativement tout de suite), avant même l'officialisation de la proposition en AG...
Ω

Oui, je savais parfaitement que le projet "patrouille" était dans les cartons depuis très longtemps. Je l'ai même dit.
Par contre, tu oublies que j'ai toujours dit que l'ancienne équipe a tout fait pour que les groupes AGSE passent chez les SGDF. C'est ça que je regrette amèrement.
Ensuite, que des chefs SGDF se sont sentis trahis par la strass SGDF après l'AG, ce n'est pas de moi, mais d'amis SGDF qui font partis du mouvement.

Citation:
Ceci dit, je note que tu t'es permis des affirmation du genre "vous n'allez pas voter pour ou contre la proposition, mais pour ou contre le rapport moral car c'est beaucoup plus vaste"... Je le pensais aussi -sans toutefois l'affirmer- Or, on sait aujourd'hui qu'il y aura clairement un vote concernant cette proposition, et que le texte ne devrait même pas l'enrober dans la "pluralité" ou que-sais-je encore...


Ben tu vois, je peux me tromper aussi. Ceci dit, j'apprécie qu'il est un vote spécial pour la proposition "patrouille" Mais je n'ai pas d'inquiétude car je suis persuadé que la proposition sera voté positif. Connaissant l'esprit de strass SGDF, ils vont y arriver.


Citation:
Mais après tout, je ne vois pas pourquoi tu continues à t'acharner: ce projet ne te concerne pas, et ne concerne même pas les GSE contrairement à ce que tu pourrais penser (d'ailleurs, la strasse GSE n'a toujours pas communiqué sur le sujet...).


Ben si, cela nous concerne un peu, car la proposition s'est ouverte quand un certain nombre de chez nous ont démissionné.
Par contre, pourquoi veux tu que la strass AGSE communique sur la proposition "patrouille"? Elle n'a pas à le faire, sauf si elle avait l'intention de rejoindre "patrouille".
Pourquoi le président SUF s'est prononcé à ce sujet? Il y a sûrement des idées derrière la tête.

Citation:
Tu ne fais que relancer la dommageable polémique qui existait déjà en 64... (volonté des "France" de démolir les "Europe") Je n'ai jamais trouvé une justification donnée à cette accusation...
Et je ne comprend toujours pas ce qu'on peut avoir à gagner à cela... A mon avis, on a surtout tout à y perdre, Fraternité scoute en premier lieu.


Là tu t'avances un peu trop. Ce qui s'est passé en 1964 au sein des SDF et se qui s'est passé autours de 2007 à l'AGSE n'a rien à voir. Mais vraiment rien à voir.
Ensuite, peux tu m'expliquer comment renouer cette fraternité quand tu sais qu'il y a eu un certain nombre de nos frères scouts sont partis dans un autre mouvement en claquant la porte, en nous critiquant et en essayant de débaucher des groupes vers un autre mouvement.

Des blessures, il y en a eu des deux côtés. De très grosses blessures. Je crois que tu ne peux pas l'imaginer. Ce fut un déchirement des deux cotés.
Il y a eu des erreurs des deux cotés. Des maladresses des deux cotés.

Alors comprend nous que pour l'instant, la pilule n'est pas encore passé (des deux cotés) et qu'il faudra du temps.
Et tout cela n'a rien à voir avec la proposition "patrouille" Mais malheureusement, c'est un tout.
Pour la énième fois, je te dis que je ne suis pas contre cette nouvelle proposition, mais c'est ce qui est autours qui me convient pas.

Comme je te l'ai dit plusieurs fois, tu mélanges beaucoup de choses et à on a du mal à te suivre. Mais, je suis d'accord avec toi sur certaines choses concernant fusion, "patrouille" et autres.
Mais malheureusement, on part dans tous les sens et à la fin, il y a des incompréhensions.

[ Ce message a été édité par buffle_m le 24-05-2010 à 15:01 ]
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L'idée de recréer une branche unitaire chez les SGDF date de l'été 2007 et sans doute d'avant.

Comme par hasard sur LTS le forum visant la méthode unitaire (les 12-17) a été ouvert en octobre 2007.

Et puis la crise au sommet de l'AGSE a permis de faire accepter la chose en interne aux SGDF dans leur AG mais c'était en germe depuis plus longtemps.

Quant à savoir ce que sera l'avenir de "Patrouille" là je crois que ça ne sera pas triste. A l'arrivée dans 3 ans, on ne reconnaitra rien.
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buffle_m
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Oui irdnael, la proposition date bien d'avant 2007. Je pense (mais ce n'est qu'une supposition) que cela date autours des années 2000, voyant que le scoutisme unitaire (SUF et FSE) marchait très bien et que leur scoutisme battait de l'aile (au moins au niveau de l'effectif), ils ont du se dire, pourquoi pas nous?
Effectivement, pourquoi pas?

Mais les SGDF ont du décaler le projet car ils devaient s'occuper de la fusion avec les GDF. (Depuis qu'ils attendaient ça... Sourire )

Ensuite, il y a eu la crise AGSE (qui pour moi a un lien (direct ou indirect?) avec les relations avec les SDF (mais je ne veux pas rentrer dans les détails car là, je ne connais pas tous. Donc, je ne veux pas dire de bêtises.
La proposition "patrouille" a été devancé à cause de MHM et BBH qui leur ont promis l'arrivée d'une majorité de groupes filles et garçons.
Bon, cela n'a pas été le cas.

Quant à l'avenir de la proposition "patrouille", oui elle évoluera (remarque, elle a déjà évolué) avec un esprit plus SGDF. Enfin, je l'espère.
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Je ne suis pas sur qu'il ya 3 ou 4 ans une proposition "unitaire" optionnelle ait pu recueillir une majorité chez les SGDF. Il subsistait pourtant quelques unités unitaires bien cachées.

Simplement la crise de l'AGSE a pu faire passer l'affaire plus facilement.
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Citation:
Le 2010-05-24 13:33:00, sarigue a écrit :

[...] Tu ne fais que relancer la dommageable polémique qui existait déjà en 64... (volonté des "France" de démolir les "Europe") Je n'ai jamais trouvé une justification donnée à cette accusation...
[...]

Exactement en 64, je n'ai pas sous la main d'éléments concrets, mais fin des années 70, début des années 80, je puis t'assurer qu'il y a eu des documents écrits de manière très officielle par les SdF à l'intention du clergé expliquant pourquoi les SdE ne devaient pas être accueilli dans les paroisses; j'ai eu les documents entre les mains, ainsi que la réponse points par points des SdE. Cela ne faisait pas vraiment dans la dentelle.

Certes, c'est du passé et il faut savoir tourner la page, mais cela n'autorise pas à mettre en doute que cela ait pu se passer.

FSS
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Citation:
Le 2010-05-23 08:03:00, GUY a écrit :

[...]J'attend avec impatience qu'un AGSE fournisse les chiffres d'effectifs au 31 aout 2009. Je ne suis pas certains de la progression d'effectifs, je pense même que l'agse en perd en 2009... [...]


"Prêcher le faux pour savoir le vrai?"

ou bien

"Des-informez, des-informez, vous sèmerez le doute et il en restera toujours quelque chose!"

Les chiffres d'effectifs au 31/08/2009 sont dans le rapport de gestion qui sera soumis à l'approbation de l'AG AGSE le 5 juin prochain. Le dit rapport de gestion est déjà disponible à toute personne ayant reçue une convocation à l'AG...

FSS
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buffle_m
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Ah?? J'ai pourtant reçu ma convocation.

Remarque, je n'ai pas trop eu le temps de tout regarder... Grand sourire
On peut le trouver sur Next?
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sarigue
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Patientez...

Citation:
Qui se considère comme tradi chez les SGDF? Je n'en vois pas ou alors, je n'ai pas la même définition que toi.


J'ai dit "considéré" (j'aurais pu ajouté, "par certains"). Mais "qui se considère" n'est pas tout à fait faux non plus... 'faut bien assumer ce qu'on est, hein Clin d'oeil
Mais c'est évident qu'un "tradi" pour un SGdF n'en est pas forcément un pour un GSE. Même chose pour un "néo-scout laxiste" et vice-versa et inversement... T'apporte rien de nouveau, là... (comme je dit, je suis trop tradi pour les SGdF lambda, mais trop moderne pour un GSE... Donc forcément, avec "Patrouille", j'ai trouvé le juste milieu Grand sourire)

Citation:
Mes amis qui me donnent des infos sur "patrouille" et sur la fusion GDF/SDF sont encore dans le mouvement et sont bien impliqués dans les divers changements du mouvement. Mais je ne les agressent pas tous les jours à leur demander des infos.

Mais qui te dis que j'agresse mes "sources nationales"?

Citation:
Je suis d'accord avec toi, mais pour l'instant (à part sur le forum et encore, cela se résume à quelques personnes...) je connais que des personnes déçues de cette fusion (aucun SDF, que des GDF) et de la proposition "patrouille".
Je dois mal choisir mes amis SGDF... Grand sourire

Sûrement Grand sourire
D'abord "déçu" signifierait qu'il attendaient autre chose de "Patrouille" ou de la fusion, mais pas qu'ils sont contre (moi aussi je suis déçu -concernant "Patrouilles"- de certains -pas nombreux toutefois- apports que j'aurais aimé voir mais qui a-priori ne se feront pas... j'en fais pas un plat. vivre ensemble, "avancer ensemble" pour reprendre les termes, c'est aussi prendre du temps, ne pas vouloir tout tout de suite, et faire des concessions. De même, concernant la fusion, je suis aussi déçu de ce qui en est ressorti pour les louveteaux. (tu voulais un SGdF-SdF déçu, tu en as un))

Citation:
Tu parles de quel document? Pour l'instant, je n'ai que le bilan du mois de mars. Et cela me suffit pour me rendre compte qu'il y a du travail. Mais ça, c'est une autre histoire. Je me rend compte que tous les haut responsables sont tous des anciens AGSE.

Je parle de "Avançons ensemble". J'avais cru comprendre que tu te basais encore là-dessus pour affirmer des volontés de "bouffage"...
Encore heureux qu'il y ait encore du travail. Rome ne s'est pas faite en un jour. C'est curieux cette volonté de vouloir tout tout de suite. Molo! Attendons que la proposition soit votée, qu'elle soit complètement définie, etc.
Enfin, personne n'a nié que les "hauts responsables" sont d'anciens GSE... Par contre, "Patrouilles", ce n'est pas que des "hauts-responsables". Hé! Y'a des chefs et des jeunes aussi!

Citation:
Ben tu vois, je peux me tromper aussi. Ceci dit, j'apprécie qu'il est un vote spécial pour la proposition "patrouille" Mais je n'ai pas d'inquiétude car je suis persuadé que la proposition sera voté positif. Connaissant l'esprit de strass SGDF, ils vont y arriver.

Alors je note noir sur blanc devant témoin au cas où...
Je peux me tromper, mais je prédis que:
> Si le vote passe, tu clameras que les SGdF sont des moutons et que le National sait bien manipuler les foules, et tout et tout...
> Si le vote refuse "Patrouilles", tu ne manquera pas de te fiches des SGdF et clameras que c'est un échec, que la proposition à fait un flop, que "voyez bien j'l'avais dit: les SGdF ne veulent pas d'unitaire chez eux" et tout et tout...
Grand sourire

Citation:
Ben si, cela nous concerne un peu, car la proposition s'est ouverte quand un certain nombre de chez nous ont démissionné.
Par contre, pourquoi veux tu que la strass AGSE communique sur la proposition "patrouille"? Elle n'a pas à le faire, sauf si elle avait l'intention de rejoindre "patrouille".
Pourquoi le président SUF s'est prononcé à ce sujet? Il y a sûrement des idées derrière la tête.

Je répète ce que j'ai dit: des gens n'étaient plus d'accord avec le mouvement -et même en profond désaccord- (on ne quitte pas comme ça un mouvement auquel on est attaché et crois-moi, y'en a qui ne l'ont pas fait de gaieté de coeur) et ne seraient de toute façon pas resté...
Que leur avenir se joue au sein d'un autre mouvement ou pas, qu'est-ce que ça peut bien faire?
Quant à la strasse AGSE, je pense simplement qui si elle se sentait concernée d'une façon ou d'une autre, elle aurait communiqué... Que ce soit pour encenser ou enfoncer ou dénoncer ou donner des consignes ou que sais-je encore, mais elle aurait communiqué.

Citation:
Là tu t'avances un peu trop. Ce qui s'est passé en 1964 au sein des SDF et se qui s'est passé autours de 2007 à l'AGSE n'a rien à voir. Mais vraiment rien à voir.
Ensuite, peux tu m'expliquer comment renouer cette fraternité quand tu sais qu'il y a eu un certain nombre de nos frères scouts sont partis dans un autre mouvement en claquant la porte, en nous critiquant et en essayant de débaucher des groupes vers un autre mouvement.

Pardon, je voulais parler de 71 (mais qui découle de 64). Des documents que j'ai eu sous les yeux montrent que les jeunes GSE d'alors accusaient déjà les SdF de vouloir limiter leur expansion (et pour cela d'avoir favoriser la création des SUF). Je constate aujourd'hui que des AGSE (en quel quantité? A part toi, y'a qui?) accusent aujourd'hui les SGdF de vouloir les bouffer... Je trouve ça vachement ressemblant.
Alors, comment reconstruire la fraternité scoute? On a bien fini par la faire jusqu'à aboutir à 2007... Ca a pris du temps, il y a eu des hauts et des bas, mais on l'a construite.
D'autre part, des membres d'une assoce qui partent en claquant la porte, y'en a eu, y'en a, et y'en aura. Ca, ça n'a finalement rien d'exceptionnel... Que certains de ceux qui claquent la portent s'en vont dans une autre assoce (quand ils ne la fondent pas eux-même...), ce n'est là encore pas une nouveauté...

Irdnael, je ne pense pas que la crise AGSE ait permis de faire "accepter" la chose en interne aux SGdF, et encore moins spécialement en AG.
Franchement, ce qui se passe au sommet, ça passe à 3 km au-dessus de la tête de la majorité des chefs... Mais alors ce qui se passe dans un autre mouvement, c'est carrément du 30 km au-dessus! minimum!



D'autre part:
> Je pense que c'est s'avancer un peu en parlant de 2000... C'est encore trop proche de 98, qui a mis en défaut le scoutisme et en particulier le scoutisme traditionnel. 2004 et l'occasion de la fusion, par contre, oui.
> J'en ai assez d'entendre des accusations infondées contre des personnes. Tu as des écrit ou des enregistrements ou au moins des témoignages directs pour parler de BBH et MHM? Izard l'avais expliqué: ce genre de promesses tenues localement par des chefs locaux, peut-être. Tenues au niveau national, non.
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  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
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Je confirme les propos de Vieux Singe. J'étais encore jeune guide et j'ai le vague souvenir d'avoir lu dans un numéro du journal "Guide de France" dans les années 1965 une mise en garde contre le mouvement "Europe" qui commençait à s'implanter en France. Hélas je n'ai plus ces revues mais j'ai encore des numéros de "Maîtrises" où les "strasseux" des deux mouvements s'envoyaient quelques "gentillesses" par article de presse interposés. "Maîtrises" se faisait une joie d'en publier des extraits. Comme l'écrit Vieux Singe "ça ne se faisait pas vraiment dans la dentelle". Et nous, jeunes chefs, on prenait tout cela pour "argent comptant". "Les big chief ont toujours raison". Mais où était passé l'article de la Loi : "Le scout est le frère de tout autre scout" ?
Heureusement que les temps ont changé (merci le centenaire), que chaque mouvement "scoute" comme il l'entend, même s'il y a encore quelques discussions sur les tenues/uniforme, ou autres petits détails. Je ne dis rien car n'étant plus en activité depuis longtemps, je ne suis plus tellement dans "le coup". Le scoutisme je le vis à travers ce forum. Encore un grand merci aux webmasters et aux modos.
Alors les jeunes et les chefs, quel que soit votre mouvement, vivez à fond le scoutisme tel qu'il vous est proposé et lorsque vous rencontrerez d'autres scouts essayez d'entrer fraternellement en contact sans regarder si la chemise est dans le pantalon. Vous êtes - pardon - nous sommes tous - les héritiers de B.P. Ne le trahissons pas !
FSS à tous.
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Tout à fait Colinot. Je dois encore avoir quelque part un petit fascicule orange édité par les SdF et les GdF avec des extraits des déclarations de certains évêques mettant en garde contre les GSE et leur vision de l'homme et de la société. L'article quatre ne pouvait pas s'appliquer pour plusieurs raisons :
a) il avait été modifié en 1964 chez les SdF
b) il avait également été modifié quelques années auparavant chez les GdF
c) officiellement on expliquait que les GSE se prétendaient scouts mais n'en étaient pas vraiment car ils n'étaient pas reconnus au niveau international ni par l'Eglise, et qu'ils refusaient de considérer comme scouts les non chrétiens.

Même si beaucoup d'eau a coulé sous les ponts dans les structures des associations il reste encore pas mal de monde ayant vécu dans cette atmosphère de suspicion réciproque et ayant été formé au temps où certains anathèmes faisaient partie de la vulgate officielle de leur mouvement. D'où certains réflexes difficiles à corriger, même si dans l'ensemble au niveau local la majorité des jeunes chefs s'en contrebalancent.
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GUY
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J'ai donc le "pouvoir" de faire descendre Maurice, Euh Vieux Singe de son arbre... Ouah...

Un peu de simplicité "l'ami", claque le chiffre 2009...
(ou Grizzly, ou Buffle m... enfin un appartchik quoi, à moins qu'il vous soit plus difficile d'obtenir une info "simple" AGSE que SGdF à se rouler par terre )
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l'Exeat
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Citation:
Le 2010-05-24 22:55:00, Vieux Singe a écrit :



Les chiffres d'effectifs au 31/08/2009 sont dans le rapport de gestion qui sera soumis à l'approbation de l'AG AGSE le 5 juin prochain. Le dit rapport de gestion est déjà disponible à toute personne ayant reçue une convocation à l'AG...

FSS


En fait ... non !
A ce jour le rapport moral n'est pas encore publié sur le next et les chefs convoqués n'en ont donc pas connaissance.
Si tu l'as lu, Vieux Singe, c'est par une autre fonction (big big strasse) que celle de simple "chef votant".
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buffle_m
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Aaaaaaahhhh !!!! Je me disais aussi. J'ai cherche partout sur Next et je n'ai rien trouve. A part une pauvre phrase comme quoi nos effectifs était en augmentation par rapport a 2009.

Au fait Exeat, tu veux ma convocation? Je ne peux pas aller a l'AG.
Je suis au pays de la saucisses et de la choucroute. A table ?
- Posté depuis mon mobile -
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GUY
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Eh les amis, vous n'imaginez tout de même pas que Vieux sage appartient à autre chose que la "big big strasse" et depuis "a long time ago" même si il s'est fait discret pendant quelques temps non ? Grand sourire

Buffle augmentation par rapport à 2009 ou à 2008 ? Ce qui m'interresse c'est le chiffre 31/08/2009, c'est si secret que cela ?
350
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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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On ne l'a paaaas !

Démonstration :





Je n'ai que ça à te proposer :


351
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buffle_m
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Guy, depuis le debut, j'ai l'impression que tu crois que Vieux Singe est momo "bel œil"
Je peux me tromper mais ce n'est pas la bonne personne a qui tu penses.

Ensuite pour les chiffres, si j'ai bien lu sur Next, c'est pa rapport a 2009.
Mais c'est explique par une phrase, pas par rapport a un chiffre. Je l'ai dit plus haut je crois.
Et rechercher sur Next avec un portable mobile, c'est trop galère.
Les chiffres exacts, on ne les a pas. Il faut attendre le 5 juin, l'AG des SDE.
- Posté depuis mon mobile -
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Zebre
Zebra One

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Est-ce destiné à être rendu public ?

Au fait, c'est parti d'où cette quête de chiffres de chaque côté ? C'est quoi l'enjeu ?
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Vieux Singe
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Bonsoir,

Puis je vous suggérer de cliquer sur le dossier "Résolution 2"? Vous aurez alors accès à 4 documents dont le rapport de gestion...

La démonstration

image redimensionnée
puis

image redimensionnée
connecté avec l'utilisateur et le mot de passe fournis sur la convoc... Si c'était avec mon compte, mon nom apparaitrait en haut à gauche.

Ensuite, c'est page 3 du rapport de gestion qui est dispo depuis le 12 mai...

Donc pas besoin d'être strasseux pour avoir l'info; il suffit de savoir naviguer dans une hiérarchie de dossiers.

C'est qui l'esprit brillant qui m'a retiré un point technique pour information erronée?

FSS

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Merci en effet de ne pas utiliser les points techniques à chaque fois qu'une info jugée erronée est publiée. Utiliser plutôt les "pas top", et grder les points techniques négatifs pour des techniques scoutes vraiment négatives ! (pratiques dangeureuses, etc.)
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buffle_m
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Ah!!! Alors vu que j'ai la convocation, je vais regarder sur Next. Même avec mon mobile. Je suis assez curieux.
Mais je ne donnerai pas les chiffres, vu Vieux Singe ne les donne pas.
On attendra tous le 5 juin. Grand sourire
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Citation:
Le 2010-05-26 22:53:00, Zebre a écrit :

Est-ce destiné à être rendu public ? [...]

Cela sera public lors de l'AG. Avant je n'en sais rien... donc je m'abstiens!

D'un autre coté, lorsque tu envoies plus de 2000(?) convocations avec la manière de récupérer l'information, cela ne doit pas être "secret défense".



Citation:
Le 2010-05-26 22:53:00, Zebre a écrit :

[...]Au fait, c'est parti d'où cette quête de chiffres de chaque côté ? C'est quoi l'enjeu ?

Le point de départ est une information péremptoire de GUY sur les effectifs de l'AGSE.
L'enjeu: éviter de laisser trainer des infos fausses ou sans fondement sur l'AGSE.

FSS
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Citation:
Le 2010-05-26 18:57:00, l'Exeat a écrit :

[...]
En fait ... non !
A ce jour le rapport moral n'est pas encore publié sur le next et les chefs convoqués n'en ont donc pas connaissance.
Si tu l'as lu, Vieux Singe, c'est par une autre fonction (big big strasse) que celle de simple "chef votant".


Où ai-je donc fait référence au "rapport moral"? Les chiffres d'adhérents se trouve dans le "rapport de gestion" qui lui est disponible pour qui veut bien prendre le temps d'aller sur le Next avec les identifiants fournis sur la convoc...

La "big big strasse" j'espère qu'elle sait elle naviguer dans une hiérarchie de dossiers sur un extranet, et qu'elle est en train de rédiger son rapport moral plutôt que de trainer sur FdS!

FSS

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Moa Grizzly, moa pas peur. Clin d'oeil

2008 : 28,050
2009 : 28,427

Je te laisse calculer le %age...

(Edit : correction de dates)

[ Ce message a été édité par Grizzly_90 le 27-05-2010 à 00:26 ]
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Ça c'est pas cool Grizzly.

On avait dit qu'on donnait les chiffres lors de l'AG. Clin d'oeil
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Guy, et d'autres, se doutaient que les chiffres ne seraient pas très bons .

A l'évidence, la nouvelle chefferie(SDE) n'est pas très dynamique, mais surtout très repliée sur elle même, et ça c'est mauvais .

Pas besoin d'être un spécialiste pour s'en rendre compte !

Je pense que les chiffres 2010, aussi ne seront pas très bons !

Il y a de multiples causes, dont la petite guerre des strasseux inter mouvements !

Quand les choses vont mal, ce serait plus efficace que les " scouts " se serrent les coudes !
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Citation:
Le 2010-05-27 08:58:00, mendu1 a écrit :

Guy, et d'autres, se doutaient que les chiffres ne seraient pas très bons .

A l'évidence, la nouvelle chefferie(SDE) n'est pas très dynamique, mais surtout très repliée sur elle même, et ça c'est mauvais .
[...]


Citation:
Le 2010-05-23 08:03:00, GUY a écrit :

[...] De même que la progression d'effectifs SGdF a été moins bonne que 2008 et probablement moins bonne que 2010 : 2009 une mauvaise année pour le scoutisme.


Mendu1,

Faut-il conclure des propos de GUY que la chefferie SGdF n'est aussi plus très dynamique??? Tant que les chiffres d'effectif des principaux mouvements du G9 ne sont pas disponibles, il est prématuré de conclure quoi que cela soit.

En pratique, coté dynamisme, tu peux jeter un coup d'oeil sur ce qui est organisé ici par cette chefferie pas très dynamique. Un grand jeu national avec 2200 éclaireurs, avec des sélections tout au long de l'année, c'est juste une bricole à organiser mais qui fait rêver les gamins. Les rallyes louvetisme inter province qui viennent de se passer, juste des broutilles... Des chefferies comme cela si peu dynamiques, cela semble pas mal convenir aux jeunes d'après les retours sur le terrain.

Peux tu m'expliquer d'où tu sorts ton "très repliée sur elle même"? Du concret, du factuel, pas des ragots glanés sur les forum... C'est ce que tu conclues des réunions entre les dirigeants SGdF et AGSE ou SUF et AGSE par exemple aux quelles tu n'as pas participé? L'AGSE tellement repliée sur elle même que Mgr Rivière est venu y célébrer la messe de l'Ascension lors du camp de formation des chefs de groupe et des commissaires (SENAMCO) et y a fait un enseignement sur "la responsabilité d'éducateur de la Foi vécue dans le scoutisme". Un scoop: il n'a pas parlé des escargots...

"Pour vivre heureux, vivons cachés"... il y a de la graine à prendre du coté des SUF et tant pis si cela n'alimente plus les forum en messages tant croustillants que désolants.

Parfois, ces échanges me font penser aux pompiers pyromanes. D'un coté, on fustige "la petite guerre des strasseux inter mouvements" et on souhaite "que les " scouts " se serrent les coudes", de l'autre on lance des accusations sans fondements sur un supposé repli ou un manque de dynamisme créant ainsi de bien mauvaises polémiques.

FSS
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Zebre
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« A l'évidence, la nouvelle chefferie(SDE) n'est pas très dynamique, mais surtout très repliée sur elle même, et ça c'est mauvais . »
J'avoue ne pas voir le lien entre l'effectif en faible augmentation (mais au moins ça augmente quand même, malgré la crise AGSE, et ça c'est plutôt très bon signe) et un repli sur soi ?

Et surtout, si on veut commencer à faire un bilan des nouveaux chefs AGSE, il faudrait peut-être prévoir un fuseau pour ça non ?
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Mes propos, ne sont pas destinés à entretenir une polémique .

Le dynamisme de la "nouvelle chefferie", ce sont mes impressions, si je me trompe tant mieux !

Mais faites que moi et d'autres lecteurs de ce forum aient une autre vision !
Les ragots ? Dans le monde scout! on fait beaucoup dans la paranoïa !

Pourquoi j'en voudrais aux Europes, ou aux Frances ?

Ces petites compétitions d'effectifs, me paraissent ridicules, il vaudrait mieux s'attacher aux problèmes de fond !

Moi, je ne suis pas un grand chef scout, je ne passe non plus mon temps à regarder le monde scout (assez désespérant, alors qu'ils ont un système pédagogique formidable)) par le petit bout de la lorgnette .

Les " scouts en général " auraient tendance à oublier que les autres existent aussi LA COMMUNICATION !

Pour la strass SGDF , elle a droit aussi de temps en temps, parce qu'en plus , je n'appartiens à aucune assoce scoute !

Comme ça, on aura appris l'existence de " IMPEESA " et que MGR Rivière a rendu visite aux Europes, vous voyez que le monde change ! ( je pourrais être plus méchant !) Sans doute est il pardonné !

Le positif, c'est que les SGDF tentent l'option patrouille , le monde change tous les jours ! Vous avez fait la liste de tout ce qui a changé depuis 2007 ?

Vous avez déjà imaginer ce que sera le scoutisme en France en 2015 ? Essayez de réfléchir .

Sincèrement : les scouts d'Europe sont ils vraiment ouverts ? Je pense que c'est certainement la principale chose qu'on leur reproche , aux autres aussi .

Dans la rubrique " repli ", il y a l'Eglise, il n'y a pas que moi qui le dit, je pourrai citer certains évêques .
Certes, elle voudrait être ouverte..... mais .

Je crois qu'on devrait fêter le centenaire tous les ans, par exemple, pour la saint-Georges .

Doit on juger "les nouveaux chefs AGSE ", Dans ce cas, il faudrait juger tout le monde, et comme personne ne serait d'accord, laissons l'Histoire le faire .

Surtout ne personnalisons pas les erreurs des différents mouvements, en plus c'est inutile .
Quelques fois on joue petit ! Un peu comme les veilles derrière leurs carreaux, mais c'est comme la buée ça s'évapore , surtout qu'il fait beau aujourd'hui !

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Mendu, il faut sortir du fuseau breton : Impeeza, ça fait plus de six mois qu'on en parle, et j'ai personnellement ouvert plusieurs fils pour le signaler, pour recruter des volontaires...
On a aussi pas mal parlé des ETN, qui bougent bien cette année !

Les SdE sont-ils vraiment ouverts ? Moi je pense que oui. Quels indices de fermeture verrais-tu ? A te lire, Mendu, plutôt que de balancer des pavés, argumente ?
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Je plussoie le nounours sur l'ouverture des SdE.Vous vous rendez compte une unioniste à Chateau Landon qui forme des chefs de groupe en froissartage ! Et que même les big big boss ne regardent pas de travers Grand sourire
Et un super topo de Mgr Rivière qui a clairement dit qu'il faut accepter les enfants non baptisés pour ne pas finir en gettho !
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