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| Auteur | Mariage sombre... |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Bien dit Muntjac 
Je l'ai déjà dit mais je le répète: "On est tous le pédé de quelqu'un!".  198      |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Muntjac tu t'arranges pour déformer les propos de tes interlocuteurs (pas très scout ça). Il y a une différence entre dire que c'est l'homosexualité qui a causé la perte de la civilisation greque et dire que c'est son institutionalisation.
199  |
| Lionceau Membre actif
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 145 |
Citation: 
peux-tu expliciter ton point de vue, parce que je ne vois vraiment pas ce que tu veux dire ... 200 |
| Beber Membre actif
Nous a rejoints le : 05 Juin 2004 Messages : 104 Réside à : Lyonnais à Chateauroux |
Citation: T'es vraiment un mec excellent Luc ! ... vraiment j'aime beaucoup tes petites attaques gratuites et par dessus tout j'adore les gens qui daubent sur les autres sans raison alors surtout ne change rien t'es le meilleur ! ...et je suppose (parce que de mon côté ne n'affirme rien dans le doute ! ) que t'es un maître de la tolérance ... t'as au moins la franchise pour toi c'est déja pas mal ! Pour info je n'ai pas vu ce reportage étant donné que je ne suis pas un télégavé esclave du tube catodique qui n'est que l' "opium des peuples". Contrairement à toi (peut être) je ne construis pas mes opinions avec les émissions "déchets" du petit écran. En conclusion, fais comme les Jeunesses Identitaires garde tes habitudes ça met un "zest" de piquant sur le forum et comme j'aime beaucoup ton humour j'ai bien envie de te dire que les jeunesses Identitaires ne sont pas assez radicales ... intox ou réalité ? ... je pense que tu ne vas pas mettre longtemps à m'éclairer sur ma propre personnalité ! ...j'ai vraiment hâte ! Bonne soirée devant ta télé ! 201 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Rassure toi !
j'ai d'autre bonne oeuvre et tu as suffisament demontré de quoi tu etait capable en matiere de tolerance Luc 202 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
La tolérance, il y a des maisons pour ça.
203 |
| Beber Membre actif
Nous a rejoints le : 05 Juin 2004 Messages : 104 Réside à : Lyonnais à Chateauroux |
Encore et toujours la trés Sainte tolérance ! ... Premièrement je ne comprends pas pourquoi c'est autant à la mode cette tolérance et deuxièmement je n'ai pas l'impression d'avoir été particulièrement virulant contre le courant néo-tolériste sur ce forum. L'abus de tolérance est dangereux pour la santé !
204 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation:Moi aussi, moi aussi! Je suis d'accourd avec NewScout, Oryx, Muntjac...! Rien ne prouve que ce soit l'homosexualité -ou même son institutionalisation- qui soit la cause de la disparition de certaines civilisations... Je rajouterais également que "mariage" n'est pas forcément égal à "adoption"... Si l'on accepte pas de légaliser des choses sous prétexte que ce sera sujet à des dérives, des demandes supplémentaires, etc. On ne ferait plus rien, et tout serait interdit! Il faut fixer des limites: certaines choses peuvent êtres permises (le mariage ne concerne que les deux marié(e)s et ne fait de mal à personne), d'autres interdits (l'adoption concerne aussi les enfants) Mais on ne peux pas interdire A sous prétexte que cela risque d'entrainer B... [ Ce Message a été édité par: ElecScout le 20-06-2004 22:51 ] 205 |
| Matthieu Dauphin
Nous a rejoints le : 14 Juin 2004 Messages : 379 Réside à : Nantes |
Remettons les choses aux points:
Muntjac, comme tu me l'as conseillé avec tant d'amabilité, je vais utiliser ma jugeotte. Je te signale au passage que tu ne convaincras jamais un interlocuteur en lui parlant (ou lui écrivant) sur ce ton. Je ne renie pas tout ce que la civilisation grecque à apportée je pense et je dis que l'institutionalisation de l'homosexualité en Grèce antique en a causée la perte. Pour les avancées, notre civilisation occidentale en a apportée beaucoup (comme votre sacrosainte tolérance que l'on sort dès que l'on dit à quelqu'un que ce qu'il fait c'est mal) et pourtant notre civilisation tombe dans la décadance. Ce n'est pas seulement l'institutionalisation de l'homosexualité qui a causé la perte de la Grèce, c'est la décadance en général. C'est vers quoi notre société tend. Il suffit de regarder la télé pour s'en rendre compte. On ne parle plus que de congés et de loisir. Plus personne ne sait ce que travailler veut dire. On érige les homosexuels en héros de modernité et on voudrait leur donner des enfants. Car contrairement à Elecscout je pense que le mariage va entraîner les revendications à l'enfant. Comme l'a très bien dit l'évèque de Bordeaux il y a quelques semaines dans le Figaro: il faut privilégier les droits de l'enfant sur les droits à l'enfant. 206 |
| 20-100 Membre actif
Nous a rejoints le : 29 Mars 2004 Messages : 104 Réside à : Laval |
Bon aller je vais mettre un peu mon bordel la dedans :p
Serieusement le principe de tolerance actuel me gonfle de plus en plus, je pense etre qq de plutot tolerant. Mais que l'on arrete de me dire que l homosexualité est normale elle ne l est pas, pour moi (et je ne suis pas le seul à le penser) c'est une derive, un trouble psychologique, une deviance du même ordre que d'autre pratiques sexuelles. Et en ce sens le mariage est absurde, ce n'est pas d'un mariage dont ils ont besoin mais d'une thérapie de groupe. Et pour ceux qui pense que c'est normal essayez d'expliquer à un gamin qu n garcon peut aimer un garcon vous serez que cela n'est pas normal au moins pour lui. le probleme est que nous sommes dans une société dites civilisée et qui doit permettre aux minorités de vivre comme les autres et ou la difference est une grande qualité. IL faut absolument se demarquer et il ne faut surtout pas critiquer quelqu un de different car sinon on est integriste arriéré un danger pour la société. Ainsi les homosexuels sont devenus une reference un exemple, on attend souvent qu'ils sont plus branchés, vous pensez vraiment que c'est un bon exemple pour les enfants ? Les homosexuels veulent assumer leur difference, qu ils l'assument et qu ils ne copient pas les gens normaux. Le mariage a été créé pour un homme et une femme c'est une evidence. Notre société tombe dans une espece d'anarchie ou chaque minorité cherche à gagner le plus possible et n'en fouttant le moins possible et evidement un jour ca va peter, ce n'est pas l homosexualité qui va causer un probleme mais comme tout va devenir normal on va se trouver dans une situation de crise. Nous sommes dans une société ou nous avons tous les droits et l'Etat tous les devoirs et ce n'est pas normal. En plus je ne vois pas ce qui pourrais maintenant empecher l'adoption. 207 |
| Matthieu Dauphin
Nous a rejoints le : 14 Juin 2004 Messages : 379 Réside à : Nantes |
Il écrit bien hein???
Je suis complètement d'accord avec toi... 208 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Citation: Hum, hum... : Citation:etc, etc... 
209 |
| 20-100 Membre actif
Nous a rejoints le : 29 Mars 2004 Messages : 104 Réside à : Laval |
Oui bon bah ça va, cela prend déjà assez de temps comme ça de poster des messages alors si en plus il faut soigner l'orthographe...
Enfin le message reste clair malgrès les fautes (de frappe évidement) et les abreviations. Bon je vais essayer de faire attention. encore désolé... 
_________________ "N essayes pas. Fais le ou ne le fais pas, mais il n y a pas d essai" Yoda [ Ce Message a été édité par: 20-100 le 21-06-2004 01:08 ] 210 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Citation: Rappel des "règles de courtoisie" : "Utiliser un vocabulaire courtois et une langue française correcte (abréviations non recommandées)" Citation: J'dis ça, j'dis rien... Eh !!!!!  Le prends pas mal !
Faut vraiment croire que je m'em*****, ce soir ! _________________ "Si je suis en état de grâce, Dieu m'y garde, si je n'y suis, Dieu m'y mette." [ Ce Message a été édité par: Sa Sainteté Oryx le 21-06-2004 01:21 ] 211 |
| léopard Leopard
Nous a rejoints le : 04 Juin 2003 Messages : 960 Réside à : Paname!! |
surtout que là tu cherches la petite bête. On comprend bien..y a eu tellement pire.
enfin (je suis un minimum d'accord avec toi)..quand même 
_________________ TCPMG Léopard [ Ce Message a été édité par: léopard le 21-06-2004 01:36 ] 212 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Ce qui est etonnant c'est votre volonté de voir les choses changer un peu comme s'il suffisait de lire un texte (biblique cela va de soit) ou alors de tous simplement zappé, ou de basculer un bouton ! Il me semble que l'homosexualité n'est pas un choix deliberé, mais quelques choses qui vient de beaucoup plus loin qu'un choix personnel.
Je ne suis pas le defenseur de la cause homosexuelle, a vrai dire comme je ne cesse de le repeter, pour moi ils ne sont pas genant dans l'imbrication de la société. Par contre la mise en getho de force ou volontaire est pour moi un vrai probleme. Les castes élitistes ou non en getho, sont sources de désordre, c'est inevitable, cela irise les demons de la société actuelle (valeur morale, protectionnisme, liberté, abscence de repert, traditionalisme, integrisme, etc... ) L'aspect de la grece antique est une erreur si j'en crois mes proffesseurs, l'aspect reproduction avait au contraire une grande importance dans la grece antique. Le declin ne fut pas les moeurs des grecs, je crois que tu cherches plutot a dire qu'il y avait absence de regle a ce sujet, comme dans toute l'antiquité soit dit au passage ! la tolerance n'est pas une mode et pas une exclusivité non plus elle obeit a vouloir vivre ensemble de maniere correct sans marquer une difference, c'est aussi accepter que tous le monde ne soit pas forcement sorti du meme moule. Vous classez l'homosexualité comme une maladie, maladie de l'humanité puisque cela existe depuis la nuit des temps, je crois qu'elle est intrinseque a chaque individu. je comprend votre agacement vis a vis du potientiel probable sur l'adoption d'enfant et je vous rejoint sur le fait que ce debat est troublant. Mais il est bien loin devant nous, je pense. Villepin montre maintenant les dents ce qui veux dire que le probleme est entier et que l'initiative plus ou moins heureuse de Mamere, fait des emules. Comme il le dit (LCI) cela merrite un debat publique. Luc 213 |
| Matthieu Dauphin
Nous a rejoints le : 14 Juin 2004 Messages : 379 Réside à : Nantes |
Relis ce qu'a dit notre ami belge. Il y a un an ils ont autorisé le mariage gay et aujourd'hui ils sont en passe de faire passer l'adoption. Ce n'est pas si loin.
214 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Lionso vite fait je t'explique ma petite phrase: "On est tous le pédé de quelqu'un"
On pourrait aussi dire : On est tous le con de quelqu'un. Ca signifie que tu trouvera toujours quelqu'un pour te juger différent, anormal, taré, catho, payen, athé, juif, intolérant, dentiste, clown, huissier de justice, salope, homo, arabe, inspecteur des impots, gendarme, rouge, blanc, isatis, etc... etc... Le concept de normalité est ridicule. 215 |
| 20-100 Membre actif
Nous a rejoints le : 29 Mars 2004 Messages : 104 Réside à : Laval |
Oups encore désolé Oryx .
Enfin cela reste tout de même lisible sans efforts. ce n ai po comm si g crivai com ca
Et puis tu m'enmerdes  !!!
Pour répondre à Newscout, tu es d'accord pour dire que les homosexuels sont differents, alors pourquoi se marrier comme nous ? Si on donnne le droit au mariage on considère qu'un couple homo est aussi sain qu'un couple normal, et qu' est ce qui empechera l'adoption dans un couple "sain" ? Je n'ai pas dit qu il fallait mettre les homos en ghettos (cela couterait trop cher au contribuable, ), mais il faudrait que l'on prenne conscience que cela n'est pas une sexualité normale et qu elle ne doit pas être montrée comme modèle de societé, sutout devant les enfants
Pour moi l'homosexualité, est un trouble qui vient de problèmes subis par l'enfant pendant l'enfance, (style mère trop possessive), je ne suis pas psy mais à priori on ne nait pas homo, cela n'est pas génétique, alors il faut bien que quelque chose provoque l'homosexualité. Je ne porte de jugement sur les homosexuels mais on ne les aide pas en permettant ce mariage. D ' abord parce que je ne vois pas comment ce mariage peut mener à leur bonheur (Pour moi le bonheur étant une petite femme et surtout tenir dans mes bras MES futurs enfants) et ensuite à mon avis toujours, le mariage pour fonctionner à besoin d'une complémentarité, en gros la femme apporte ce que l'homme n'a pas et reciproquement. Ce qui me fait dire que ce mariage est voué à l'echec (cela reste un avis personnel) Je pense que les homo ont besoin d'être ecoutés mais pas comme nous les ecoutons en ce moment, il faut essayer de comprendre pourquoi ils sont comme ca, il y forcement une cause pour essayer de les rammener vers une vie normale. Car je persiste à dire que l'homosexualité n'est aps normal. Enfin Newscout tu dis que l'on doit les tolérer parce qu'ils ne gène pas la société, que penses tu, par exemple, d'un homme qui aimerait les vaches (ce qui est aussi un trouble psycholoqique du à l'enfance), cela ne gène personne , mis a part peut etre la vache et encore elle a vu d'autre, si je peux m'exprimer ainsi .
Faut il aussi lui permettre de vivre son "amour" ou faut il le soigner ? Ps je m'excuse pour toute les fautes d'orthographe dans cet exposé
216 |
| Beber Membre actif
Nous a rejoints le : 05 Juin 2004 Messages : 104 Réside à : Lyonnais à Chateauroux |
Je suis globalement d'accord avec toi 20-100 ... ce qui ne va peut être pas t'attirer les bons sentiments de Luc !
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| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
20-100
Merci de ta vision des choses Certes ton debat est coherent, il est bien lisible et je t'en remercie. Personnelement je pense que ce que tu appelles une anormalité, est pour moi sans importance. C'est pour moi, ni une deviance, ni une tarre, ni une pathologie, c'est plutot un mode de vie alternatif, voir un choix (ou un don) dicté par la mere nature. Cela me semble tres respectable Si une personne m'avoue être homo avoir envie de ce marier avec un autre homme, je ne vais pas sauter en l'air de colere, ni de joie. Je reste completement impassible et je me dis que si ces personnes s'aiment et sont scincerres dans leurs sentiements qu'ils veulent etre reconnue comme tel par la société et bien je ne trouve rien a redire. l'amour a t'il un sexe ? Le mariage est un engagement bien plus fort en amours qu'un pacs ! Par contre la ou je suis moins d'accord avec toi c'est quand tu pousse les extremes a parler de mariages avec des animaux ou des objets. C'est bien au dela de la carricature et nous savons que peut etre dans le monde 10 personnes sur plusieurs milliard y serait interressé. J'ai lu qu'un homme sur 5 dans un magazine je crois que c'est l'express ou le nouvel-obs (sait plus !) avait une attirance homosexuelle et que pret de 15 % des homme l'etait et autans de pseronne ne se l'avouait pas. En 1999 je crois me rappeler Curieusement, je n'ai pas lu de prise de position de la part de l'eglise, quelqu'un peut il me faire passer un comminiqué officiel, afin que je puisse la lire (merci) Luc 218 |
| Lionceau Membre actif
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 145 |
une petite phrase lue ce matin ds le journal, dite par un sénateur :
"je trouve qu'il y a assez de cocus pour ne pas rajouter les homos" 
"Curieusement, je n'ai pas lu de prise de position de la part de l'eglise, quelqu'un peut il me faire passer un comminiqué officiel, afin que je puisse la lire " à propos de quoi ? du mariage gay ? "c'est plutot un mode de vie alternatif, voir un choix (ou un don) dicté par la mere nature" pour le don t'y va quand même un peu fort, non ? "J'ai lu qu'un homme sur 5 dans un magazine je crois que c'est l'express ou le nouvel-obs (sait plus !) avait une attirance homosexuelle et que preS de 15 % des homme l'etait et autanT de pseronne ne se l'avouait pas." il serait interressant de savoir auprès de combien de personne l'étude a été menée, si la population interrogée était représentative ou non de la population actuelle etc. maintenant, je ne vois pas trop comment ils peuvent savoir que 15% des hommes sont homosexuels sans se l'avouer, puisque ces derniers ne se l'avouent pas eux-mêmes
219 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
j'insiste sur la fait que "don" est a prendre comme une "non decision", ne pas le prendre comme une connotation de choix personnel bienveillant. C'est l'equivalent a naître avec
Les stats sont évasives, je n'ai plus le souvenir en tete, mais c'etait dans ces ordre la, les chiffres m'avaient a l'epoque interpellé Luc 220 |
| varan_T varan
Nous a rejoints le : 23 Janv 2003 Messages : 163 Réside à : Anjou/Touraine/ |
Baucoup de choses ont déjà été dites, et comme je n'ai pas tout lu, je vais surement faire des répétitions. Ceci dit, je trouve, concernant les gays, que nous devons nous battre pour éviter l'officialisation de certaines abbérations. Ils veulent vivre ensemble? Je ne suis pas spécialement pour, mais ok: chacun sa vie. Ce qui me gène, c'est que ce mariage n'est qu'un début. Certains sur ce forum, ont défendu ce mariage (j'entend par défendu: réfuter les critiques qu'on y trouvait). Mais auriez vous défendu de même le droit à l'avortement? Au suicide? Allez vous défendre le droit à l'euthanasie? Non, tout le monde n'a pas le droit de faire tout ce qu'il veut de sont corps! Il existe des règles fondamentalement sacrées que nous ne pouvons, en tant que chrétiens, accepter de voir transgréssées.
Merci à tous ceux qui ont déjà osé affirmé ceci, notament Beber, que j'ai lu. FSS 221 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Il existe des règles fondamentalement sacrées que nous ne pouvons, en tant que chrétiens, accepter de voir transgréssées.
En tans que chretien ? voila, je crois que tu resumes en une phrase l'ensemble de nos debats ouverts et positivement enrichissant. Le monde chretien, n'est pas seul detenteur de la verité, il existe dans ce monde des alternatives, des références et des reperts differents qui merritent que l'on s'y arrete. Encore une fois je ne vois rien de dramatique a vouloir celler l'amour de personnes dans le mariage, si cette amour est sincere et verritable et que ceux ci est une egalité des droits fondamentaux de notre republique. L'adoption, l'avortement, le droit a mourrir est un autre debat qu'il faut savoir dissocier au risque de tomber inevitablement dans le superlatif et l'excés. Il sagit de mariage et pas d'adoption. Que votre sensiblité soit troublé est tout a fait comprhensible ! Luc 222 |
| Pégase Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 533 |
Le PACS suffit amplement pour légaliser une union d'homo. Certes il fallait améliorer les lois pour assurer la transmission d'héritage. Etait-il nécessaire d'aller plus loin, et de concevoir le mariage homo ?
Je pense que l'on commet une erreur car le mariage va entraîner obligatoirement des revendications pour adopter des enfants. Hors le devoir de notre société est de protéger l'enfant. Etre homosexuel est une anomalie et une déviance de la sexualité. Ces troubles sexuels s'accompagnent généralement, chez l'homme, de tentation et de pulsion pédophile. On peut, par conséquent, facilement imaginer les risques en cas d'adoption d'enfants. Je crois que notre société marche complètement sur la tete, et perd complètement ses repères. Dans ce contexte difficile, accepter le mariage homo, c'est détruire les valeurs qui en découlent, c'est à dire la famille. 223 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
80% des actes pedophiles sont fait par des purs hetero... qui eux meme ont des pulsions
Bref le langage que tu developpes ici est completement anormal, ca par contre c'est une certitude. Luc 224 |
| Lionceau Membre actif
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 145 |
Pegase, contrairement au débat que nous avons pu avoir sur d'autre forum, je suis d'accord avec toi
Newscout, qui dis que sur les 80% d'hétéros pédophiles, il n'y en a pas 90% d'homo refoulès ?
c'est nul,
225 |
| varan_T varan
Nous a rejoints le : 23 Janv 2003 Messages : 163 Réside à : Anjou/Touraine/ |
De plus, si 15% de la population (en admettant que les chiffres, cités plus haut, concernant la part d'homo dans la population sont vrais) est responsable de 20% des acts de pédophilie, cela veut dire que que ces 15% sont plus sujets à ce genre d'acts...
CQFD Ceci dit, je ne peux prndre position sur qui est plus sujet à quoi. Je laisse cela aux statisticiens. Je ne faisais que mettre en rapport deux données lues sur le site...
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Ecussons
Posté le: 20-06-2004 à 20:37
GRANDE NOUVELLE ! 
