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| Auteur | l'avortement |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Citation: Question : l'Eglise s'oppose-t-elle au contrôle des naissances (par le moyen de la contraception) ou à la régulation des naissances (par les méthodes Billings et compagnie) ? Ce n'est pas exactement la même chose... Et en l'occurrence, je doute quelque peu de la fiabilité de cette information précise que j'ai mise en citation.  377      |
| Chamois DLC Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Juil 2004 Messages : 1 123 Réside à : Grenoble |
Perso Amodeba je comprendrais plutôt cette phrase comme le fait que en effet cerraines puissances et personnes veulent contrôler véritablement les naissances , idem pour les "fins de vies" , les handicapés ...etc ...
Ce sont les plus dangereux car ils s'octroient tout les droits , notament celui de se prendre pour Dieu . 378 |
| jeanne Grand membre
Nous a rejoints le : 04 Mai 2004 Messages : 713 Réside à : nantes |
J'en viens quand même à me demander si l'avortement, n'est pas finalement un mini problème (grave), mais si petit comparer aux enfants à adopter. Quand on compare la détresse des enfant de moins de 10 ans dans le monde où toutes les 7 secondes y'en a un qui meurt de faim.
Y'aurais tant à faire pour les adopter eux: * 150 millions d'enfants de moins de 5 ans souffrent de malnutrition grave ou modérée. Cette malnutrition est responsable de la mort de 11 millions d'enfants par an. * 121 millions d'enfants âgés de 6 à 11 ans ne sont pas scolarisés. * 246 millions d'enfants travaillent dont 179 millions effectuent des tâches dangereuses. 30 millions d'enfants souffrent de prostitution ou d'esclavage. * Près de 2 millions d'enfants de moins de 5 ans meurent chaque année de 6 maladies évitables par la vaccination (diphtérie, rougeole, coqueluche, poliomyélite, tuberculose et tétanos). * Au cours des 10 dernières années les guerres ont causé la mort de plus de 2 millions d'enfants. Plus de 6 millions d'enfants sont restés handicapés ou gravement traumatisés. Des centaines de milliers ont dû fuir leur pays, pour trouver refuge dans des camps dressés à la hâte. * Chaque année 500 000 enfants de moins de 15 ans meurent du SIDA et 600 000 contractent le virus. Et 13 millions d'enfants sont orphelins à cause du SIDA. Est ce que au lieu de se concentrer sur une modeste "maladie" de notre société, il serait pas préférable de s'occuper d'eux avant nos problèmes? Je ne dis pas qu'il faut pas se préoccuper de l'éthique de l'avortement, mais adopter des rescapés d'avortement n'est-il pas au fond égoïste face aux problèmes de l'enfance dans le monde. 379 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Fort bien. Que proposes-tu concrètement ?
Sincèrement, je pense que le plus important est d'agir à notre niveau, comme on le peut, selon les talents que Dieu nous a donnés. Tout le monde n'a pas vocation à partir dans les 4 coins du monde. De plus, comme on dit : charité bien ordonnée commence par soi-même. Et balayons à notre porte avant d'aller faire celle du voisin. Ici il n'est pas question d'égoïsme, mais de s'occuper de ce qu'on appelle son devoir d'état : suivant les situations, ce sera la profession, la famille... Si on s'occupe bien de ce devoir d'état, on pourra ensuite prétendre élargir aux autres. Mais je crois que si on ne sait pas s'occuper de soi correctement, il sera difficile de s'occuper des autres mieux... "Aimer son prochain comme soi-même". Ah, et puis prétendre instruire les enfants d'autres pays alors qu'en France le niveau est extrêmement bas et ne cesse de baisser concernant les matières fondamentales (lecture, écriture, calcul) ce serait à mon humble avis assez mal perçu... Amodeba 380 |
| jeanne Grand membre
Nous a rejoints le : 04 Mai 2004 Messages : 713 Réside à : nantes |
Citation: Donc tu me parles concrêtement qu'il faut s'occuper des petits problèmes avant les grands. Ton ordre de priorité est bizzard O_o, dans mon bien êtres de tous les jours je commence toujours par les problèmes les plus important, enfin bref! Alors sinon, concrêtement, ben au lieu d'aller piailler au pied des hopitaux, vous utilisiez ces jours là pour piailler à matignon ou à l'élyser pour les enfants du monde. Ca ferais peut-êtres pas avancer le schmilblick, mais ça ferais avancer l'opinion publique sur l'adoption d'enfants basanés. Mais après, chacuns se passionnent pour une cause, se que je n'admet pas, c'est que l'église qui s'occupent du monde, qui à des moyens, même beaucoup de moyens, ne s'engagent pas plus que ça sur le créno l'enfance dans le monde, avant l'avortement. Ensuite, pour l'instruction chez nous je suis d'accord avec toi, et c'est pas avec le gouvernement actuel qu'on auras droit à des dépenses pour les fonctionnaires de l'éducation. (je préssent que ça vas encore finir par êtres pris en charge par des associations: "l'éducation du coeur". Non, sans ironie, ça as déjà commencer et ça existe au 1/3 monde.) Bref, l'avortement finallement un sujet si passionner, mais aussi si minime! 381 |
| Oryx TD Membre familier
Nous a rejoints le : 10 Oct 2004 Messages : 432 Réside à : France Ô ma France... |
quoi??????????????????????????????????????????????,
l'avortement un sujet si minime!!!!!!!!!!!!!!!!! non mais ca vapas la tete!! 382 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
La guerre des chiffres ne donne rien de bon.
Mais les actions en faveur des uns ne sont pas pour autant des appels à ne rien faire pour les autres... Maintenant, 200 000 morts par an en France, multiplié par 30 ans...je ne sais si on peut parler de "minime". A moins que les morts suite au tsunami qui a tant ému la planète ne soient aussi dans cette catégorie là... Petit rectificatif énervé, chère Jeanne: j'ai pas mal voyagé, et l'affirmation c'est que l'église qui s'occupent du monde, qui à des moyens, même beaucoup de moyens, ne s'engagent pas plus que ça sur le créno l'enfance dans le monde (orthographe d'origine) est purement gratuite. Sans l'action de l'Eglise pour l'enfance dans certains pays, des milliers d'enfants seraient déjà morts. Pour mémoire : ne serait-ce que soeur Thérésa (qui disait par ailleurs que le crime de notre siècle dans les pays dits civilisés était l'avortement...) 383 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
au sujet des 200 000/an depuis 30 ans
si personnelement je suis contre l'avortement, je suis pour la loi le reglementant les tricoteuses d'antant faisaient bien pire en matiere sanitaire et le nombre de foetus sacrifiés ne devait pas etre moindre de 2 maux je penche pour le moindre je sais que le mieux ( le moins mauvais dans ce cas) est l'ennemis du bien 384 |
| Chamois DLC Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Juil 2004 Messages : 1 123 Réside à : Grenoble |
au sujet des 200 000/an depuis 30 ans
si personnelement je suis contre l'avortement, je suis pour la loi le reglementant Bref tu es leur complice ? les tricoteuses d'antant faisaient bien pire en matiere sanitaire et le nombre de foetus sacrifiés ne devait pas etre moindre de 2 maux je penche pour le moindre 
Pas être moindre ???? arf arf arf ! le taux d'avoprtement correspond à la mortalité infantile aux XVIIè et XVIIIè siècles... tu nous sort des statistiques, des chiffres ? remarquye c'est vrai aussi ques des millions ( au moins !! ) de foetus sont enterres dans les jardins des couvent .... 
je sais que le mieux ( le moins mauvais dans ce cas) est l'ennemis du bien [/quote] Sauf que là c'est le mal absolu ( détruire l'oeuvre de Dieu ) ..... 385 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
si tu as une solution, proposes là 386 |
| Chamois DLC Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Juil 2004 Messages : 1 123 Réside à : Grenoble |
Des solutions ?
relis les 2 dernières pages du fuseau ...voire même le fuseau tout entier ... [ Ce Message a été édité par: Chamois DLC le 07-03-2005 19:05 ] 387 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
désolé; mais je n'y vois pas de solution 388 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Oh si il y a des solutions.
Préventives à tous les niveaux : prévention de l'avortement proprement dit prévention des séquelles éventuelles de l'avortement alternatives à l'avortement. Relis bien TOUT le fuseau ! Amodeba 389 |
| Anthénide Cul de pat
Nous a rejoints le : 16 Fév 2005 Messages : 8 Réside à : Bordeaux |
Des avortements, il y en a toujours eu... par les "aiguilles à tricoter", par les plantes.. bref !
Cela reste un drame quelques soient les circonstances. Dans une société qui évolue (pas toujours dans le bon sens.. mais enfin, la perfection est-elle de ce monde ?), et dans lequel la législation fait intrusion dans la vie quotidienne, il était inévitable qu'une loi vienne encadrer ce genre d'acte. Ce que je regrette, c'est l'état d'esprit dans lequel elle a été faite et appliquée. C'est tout le magma qui s'est collé autour et qui l'a portée : le mouvement féministe, la libération sexuelle,..etc Le résultat est triste.. et tous ces mouvements contribuent à parler de l'avortement comme un droit sur son corps.. c'est un leurre et une hypocrisie. Peut-être faut-il se demander pourquoi, certains ne voient dans ces quelques cellules, juste un petit morceau de chair mal placé au mauvais moment ? et d'autres voient une vie ?.. n'aurions-nous pas les mêmes yeux pourtant ?.. Apparemment, je ne vois pourtant personne qui affirmerait que c'est un acte joyeux. Alors ?.. qu'est-ce qui fait la différence ?!!.. hum.. vous voyez, non ?!! Pour en revenir à la loi, Amodeba a raison, c'est la prévention qui peut adoucir.. mais là encore, c'est un autre débat.. Parler de la "Vie".. c'est pas ; "faite l'amour pas la guerre" ! et c'est pas coller des distributeurs de préservatifs dans les cours de récré ! (mais c'est un autre débat) juste un petit plus : stop aux chiffres macabres ! On peut pas comparer les causes entre elles.. C'est pas qu'il ne faille rien faire, mais .. déjà à côté de chez soi.. si on peut aider... gratuitement...ça serait déjà pas mal ! 390 |
| Martine Joyeux membre
Nous a rejoints le : 18 Nov 2004 Messages : 257 Réside à : jans |
Tiensune petite question :
A choisir entre ces 2 propositions, vous choisissez laquelle ? 1)voir un enfant dans un pays du tiers monde souffrant de malnutrition, maladies. Le tout sans aucun soins médicaux. (donc souffrance et mort à la finale) 2)ce même enfant au stade embryon dont la mère va se faire avorter ? 391 |
| Rantanplan canidé
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004 Messages : 4 261 Réside à : France-désert |
S'il ne s'agit que de voir... aucun intérêt...
392 |
| Chamois DLC Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Juil 2004 Messages : 1 123 Réside à : Grenoble |
Je choisirais la personnes là plus proche de moi, pour pouvoir l'aider de tout mon possible ...
Rantanplan à raison, on s'en fout de ce genre de question ! cela t'arrive souvent? Et maintenant, à moi : Le père est Syphilitique la mère est tuberculeuse Ils ont 4 enfants : le 1 est aveugle le 2 est mort né le 3 est sourd muet le 4 est tuberculeux conseillerais tu l'avortement pour cette 5° grossesse ?? 393 |
| Ecureuil A ecureuil
Nous a rejoints le : 25 Janv 2005 Messages : 329 Réside à : charbonnieres (Lyon) |
Assassin tu veux tuer BETHOVEN? 394 |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
On peut etre aveugle ou sourd-muet ou tuberculeux ET heureux.
Catho ou pas, je ne vois pas ce qui motive un avortement de principe, si le couple a un desir d'enfants... En cas de risque de voir le 5eme naitre a la fois aveugle, sourd-muet et tuberculeux, mieux vaut aller consulter Amodeba 395 |
| Rantanplan canidé
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004 Messages : 4 261 Réside à : France-désert |
396 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
 
Effectivement, même réponse à la question de jeanne... Je pense que ce qui compte le plus dans une vie, c'est l'amour donné et reçu. Quel que soit le stade de l'être humain. Amodeba 397 |
| Martine Joyeux membre
Nous a rejoints le : 18 Nov 2004 Messages : 257 Réside à : jans |
Citation: MARTINE !!!! M.A.R.T.I.N.E ?????? pas jeanne ! ok ? Vous êtes bien embêté par ma question, je le vois bien. Et bien moi je dirai réponse 2 et vous connaissez mes motivations. Il est plus débile de poser une question comme celle de chamois dlc. 15 millions d'enfants meurent chaque année dans les pays du Tiers-Monde de maladies infectieuses (qu'il serait possible de prévenir ?) 15 millions d'enfants qui souffrent par an. (source : cirs) 398 |
| Choc 013 Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003 Messages : 1 425 Réside à : forêt de Brocéliande |
Tiens, une petite question débile, pour Martine : A choisir entre ces 2 propositions, tu choisis laquelle ? 1) voir un enfant juif dans un camp souffrant de malnutrition, maladies. Le tout sans aucun soins médicaux. (donc souffrance et solution finale ). 2) ce même juif au stade embryon dont la mère va se faire avorter ?  Il y a quelque chose qui cloche ? 399  |
| jeanne Grand membre
Nous a rejoints le : 04 Mai 2004 Messages : 713 Réside à : nantes |
Citation: Je veux répondre: Aucun des deux sauf que l'un est persécuté pour ses croyances. L'autre par ce que y'as un désordre culturel de ses parents et/ou biologique de l'enfant. A moi, de vous proposez un choix tout aussi débile: 1) Voir un homosexuel pur et dur souffrant de malnutrition, maladies. Le tout sans aucun soins médicaux. (donc souffrance et solution finale ). 2) Ce même homosexuel qui manifestera à la "love parade" au stade embryon dont la mère va se faire avorter ? 400 |
| Martine Joyeux membre
Nous a rejoints le : 18 Nov 2004 Messages : 257 Réside à : jans |
Citation: Pourquoi juifs ? pourquoi pas catholiques ? blanc ? noir ? tes propos sont racistes !!! 401 |
| Choc 013 Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003 Messages : 1 425 Réside à : forêt de Brocéliande |
Citation: 402 |
| Oryx TD Membre familier
Nous a rejoints le : 10 Oct 2004 Messages : 432 Réside à : France Ô ma France... |
moi si j'avais a repondre a cette question je choissirais la 1!!
par ce que meme si il souffre Dieu l'aime quand meme il souffre surement mais il auras vu le monde et il verra qu'il a de la chance meme si il est malade car d'autre seront encore plus mal que lui!! et je suis desole mais la reponse 2 où l'enfant serai avorté n'est pas très bonne!!car meme si l'enfant est avorté l'enfant souffre quend!! c'est prouvé scientifiquement!! 403 |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
M.A.R.T.I.N.E,
ta question avait aussi peu de sens que si tu avais demande : preferez vous - x milliers d'enfants en France souffrant d'un cancer ou d'une loeucemie OU BIEN - que ces memes enfants soient aneantis au stade de l'embryon ????? Ton raisonnement revient a dire : y a un probleme, au lieu de le resoudre supprimons le. que ce probleme soit un Homme peu importe merci a toi Terminator 404 |
| Oryx TD Membre familier
Nous a rejoints le : 10 Oct 2004 Messages : 432 Réside à : France Ô ma France... |
que ce probleme soit un Homme peu importe
Comment ca?? 405 |
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 Signaler
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   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 06-03-2005 à 19:06
a écrit
pas jeanne ! ok ?
ma question, je le vois bien.
n'est pas la meilleur façon pour n'avoir que des bien portants. Cela s'appele de l'Eugénisme 
