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laricio
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
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Une pétition? et pourquoi donc une pétition?

Tu crois que les responsables nationaux des mouvements ne sont pas assez grands pour faire eux mêmes leur lobbying, si toutefois ils l'estiment nécessaire? Quel que soit le mode d'élection, ils ont été élus, donc mandatés par les adhérents, ou leurs représentants. C'est à eux de jouer. Estiment-ils l'enjeu aussi indispensable qu'il apparait à certains intervenants de ce Forum, ça c'est une autre histoire...
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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Les responsables nationaux des mouvements qui font du lobbying élus ? Certains peut-être, d'autres sont des permanents détachés ou des carriéristes scouts tel un ancien Csre Gal qui s'est retrouvé au Conseil Economique et Social.
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
laricio
Membre confirmé
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
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Certains et certains, oui. Il faut néanmoins différencier ceux qui sont payés pour et ceux qui sont bénévoles. Bien que le bénévolat scout à l'échelle nationale soit un peu ambigu, et tourne vite au carriérisme interne, puisque tu emploies ce mot.
258
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epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
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Réside à : Vannes
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tu sais laricio, beaucoup de problèmes sociaux, de situations abèrrantes en France....ont justement commencé à interpeller des élus, justement parce qu'une pétition est arrivée sur leur bureau. Et je ne te parle pas uniquement des pétitions sur papiers, internet et les journalistes sont d'autres outils.

259
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  Je suis plusieurs  Profil de epervier loiret  Message privé      Répondre en citant
mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
1
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De toute façon, il s'agit d'une bombe qui explosera au moment où personne ne s'y attend .

Par prudence et par sécurité, si j'avais des responsabilités, je m'en méfierais , de toute façon, il n'est pas normal que la moitié du scoutisme, voir même peut être plus, soit en dehors du S F.

Sans doute, que certains ne sont pas pressés de rejoindre le S F !
Mais pour l'instant ils ne sont pas invités, et pas les biens venus ( tes pas de ma bande)

La question est : pour quoi faire ?

Le S F est une vieille momie, si c'était une demoiselle fringante, peut être !
260
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
laricio
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
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Epervier, tu trouves que c'est un projet scout de faire signer et de déposer une pétition?

D'abord, premier préalable, qui signerait la pétition? les enfants? Ce ne serait pas joli joli de mêler les enfants à des querelles d'adultes. Leurs parents? ils s'en foutent pas mal. Les chefs? Ca te fera combien de signatures, entre ceux qui signeront, quelques centaines, et ceux qui jamais de la vie ne signeront une pétition, parce qu'ils estimeront à juste titre qu'il n'ont pas été nommés chefs pour signer des pétitions, mais pour aider des jeunes à grandir là où ils sont, pas à se lamenter sur l'organisation mondiale.

Mendu, tu as raison: pour quoi faire? à mon avis pas grand chose!

261
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  Je suis FSE puis SUF  Profil de laricio      Répondre en citant
epervier loiret
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Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
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Laricio,

Ce n'est pas un projet scout en temps que tel à faire avec des mineurs....c'est en revanche une démarche institutionnelle et très scoute d'adultes.

Prenons un exemple; deux ou trois associations créent ensemble un organisme pour soutenir et promouvoir le scoutisme marin. c'est une démarche institutionnelle d'adultes pour que le scoutisme puisse se vivre en qualité auprès de mineurs. C 'est aussi un partenariat avec des administrations d'Etat.

Voyons notre idée; imaginons qu'au bout d'un texte commun, les sde,suf, les 14 assoces de la FEE, les Doran , riaumont et ENF présentent une pétition (signées par eux,les chefs et les familles, les aumoniers, les personnes qui se sentent concernés) au ministère pour demander que l'on fasse quelques choses pour qu'une moitié du scoutisme en France et les DOM-TOM accèdent à un statut au SF via l'OMMS.

C'est une querelle d'adultes, crée par des adultes et qui doit être règlée une fois pour toute par des adultes.

Cela n'aura pas un impact direct pour les petites branches jaunes, commencera à en avoir en faveur des vert, et un gros impact pour les rouges, les chefs et cadres.

c'est quand même plus interessant que de se faire des vacheries en continu.... et un brillant exemple pour tous les autres pays, pour montrer que nous ne sommes pas que des gaulois en éternel désacord.

Et détrompe ti, il y a des parents qui s'y interessent bien plus près que tu imagines.
262
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Éléphant
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3
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Citation:
Le 24.11.2010 à 20:57, Épervier a écrit :

Voyons notre idée; imaginons qu'au bout d'un texte commun, les SDE, SUF, les 14 assoces de la FEE, les Doran, Riaumont et ENF présentent une pétition [...] au ministère pour demander que l'on fasse quelques choses pour qu'une moitié du scoutisme en France et les DOM-TOM accèdent à un statut au SF via l'OMMS [...]
Chère amie, ton ingénuité autant que ta méconnaissance de notre République me sidèrent :
  • Les services de l'État n'ont pas à s'immiscer dans les affaires d'une personne de droit privé (une entreprise, une association...). C'est un principe constitutionnel appelé "liberté d'entreprendre", qui ne peut être limité que par deux choses : l'illégalité et la déclaration d'utilité publique.
  • L'association du scoutisme français ne dépend que de ses principes de fonctionnement, décidés à l'unanimité par ses associations membres et dans le respect des deux associations mondiales dont elle fait partie
bla bla bla Voici donc deux bonnes conditions pour que cela ne se fasse pas. Et quand bien même nous ne serions plus dans un État de droit mais dans un État totalitaire, je doute fort qu'il laisse s'établir dans ce cas le scoutisme tel que nous l'entendons.
263
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  Je suis éclaireur unioniste  Profil de Éléphant  Voir le site web de Éléphant  Message privé      Répondre en citant
mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
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L'idée de " saisir " le ministre, me semble un peu utopique, même si c'est son boulot, ne serait ce que pour des raisons pratiques, que le scoutisme en France soit uni !

Tout ça dans le désordre, et pagaillous à souhait, mais nous sommes en France , un pays qui n'est pas forcément cartésien !

Les gens du S F disent : les Europes, SUF, ENF et j'en oublie " ce ne sont pas des vrais scouts " trop fachos !
Donc , on n' en veut pas : il y a déjà longtemps que c'est comme ça, et je pense que pour cause de jurisprudence, le dossier ne se plaide plus .

Les différentes associations ont déjà assez de mal à survivre, qu'elles doivent se dire " on verra après " .

Pour que ça change, d'abord, il faudrait que la positon du S F change ..... En fait , il faudrait sans doute le départ de certains brontosaures !

Il faudrait aussi que le climat change, et certains sont tellement heureux de se vautrer dans les délices de la guerre scoute !

Mais surtout à mon avis, il faudrait des projets en commun, par exemple l'amitié scoute, à l'évidence impensable pour certains .

Techniquement, l'amitié scoute pourrait se concrétiser par des rencontres inter scoutes, au moins une fois par an !

Dans le passé , c'était la Saint-Georges, pour faire comme les autres scouts du monde .

Je pense que c'est la peur de l'autre qui interdit ce genre de manifestations. Aujourd'hui, en France , les scouts et surtout les grands sachems ont peur, c'est bien pour ça qu'il se font la guerre .
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