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| Auteur | Pourquoi si peu de scouts en France ? |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Je ne suis pas EEDF dans l'ame mais cette affaire de comptabilité et d'adhésion est peut-être tout bêtement liée à des questions d'assurance. Tu étais dans des locaux pour suivre des cours, tu devais être assurée. Et après on bricole à l'économie donc adhésion fictive.
A mon avis, ça ne doit pas être réservé aux EEDF  381      |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
D'ailleurs, sur le terrain, voit on beaucoup de EEDF ?
Lancer des chiffres d'adhésions c'est très bien, mais ça n'a aucun sens . ce qui compte c'est l'activité ! Très honnêtement, ceux qu'on voit le plus sur le terrain sont les Zeuropes ! Parce que le scoutisme, en chambre, ou pour jouer aux cartes ! Combien de sorties par an ? combien de jours de camp ?....... ça aussi , ça compte ! Pour en revenir à notre sujet, je ne crois pas qu'on va " aux scouts " pour glandouiller, mieux vaut rester chez soi ! Résultat : désertion d'un certain scoutisme ! Pour l'inscription d'Epervier, je peux dire que les Auberges de Jeunesse que je fréquente tous les ans ( il y en a des biens) . Elles pratiquent, l'inscription associée ! Des auberges de jeunesse, qui hébergent même des vieux ! ( quand il y a de la place )! 382  |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
On en voit si on se déplace là où ils se trouvent. Dans le Nord à Lille c'est assez facile, à Troyes, à Hyères, en Isère, à Meudon, à Jambville, aux Jamborees Mondiaux, à Paris sous l'Arc de Triomphe ou dans les jardins du Trocadéro ainsi qu'à Moisson en 2007. 383 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
ça doit être une espèce rare, j'en ai encore jamais croisé sur la route. Des SUF, oui, des GSE, oui, des SGdF, oui.... mais des EEdF.... ils doivent pas se promener aux mêmes endroits que les scouts "classiques". 384 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
je n'en ai vu que deux fois...pourtant je suis un vieil oiseau de 40 ans...bientôt 41.
-En 1995... je glandouillai devant mon local scout sdf car j'étais arrivée très en avance....Soudain débarquent d'une vieille dodoche usée et pétaradante 5 EEDF radieux; "tiens, il y à un poussin sdf, on va lui demander"...  Ils cherchaient leur propre local EEDF ....et comptaient sur moi pour leur indiquer la route!...Sur le coup j'ai cru qu'on venait pour me faire une blague en tant que poussin jaune sdf, et rapidement j'ai compris qu'ils s'étaient vraiment perdus en lisant la plaque d'immatriculation du véhicule préhistorique.
ps; inutile de penser que les EEDF qui m'ont demandé leurs chemins n'ont pas été bien servit...je les ai emmené jusqu'à leur local situé deux kilômètres plus loin.Mais sous cape, j'ai rigolé. -Au forum des association l'an dernier, j'ai croisé un très jeune chef , EEDF, qui ouvrait un nouveau groupe scout EEDF...à Orléans. Extrèmement timide,  il a finit par me rendre timide moi même , car je n'osai pas effrayer davantage une poule mouillée.Je regrette cette situation qui à bloqué la possibilité de se connaitre, surtout que je crevai d'envie de savoir pourquoi ils sont en civils (pas d'uniforme) et pourquoi il a choisit pour son groupe un foulard rose bonbon et noir.Ce n'est pas une couleur classique, il faut bien en convenir.
je suis d'accord avec toi Isari, pendant les grandes vacances estivales, j'ai vus des scouts et des guides de plusieurs associations en explo en Vendée, en Bretagne.J'ai vus de loin des camps sous toile avec le mat des couleurs.SUF ou Europe.J'ai croisé des louveteaux à la fontaine d'un village à Cornu.(plateau du Larzac) Mais jamais de EEDF...mais je crois qu'ils logent en bâtiments, avec des lits de camps, et que les explos ou les sorties scoutes n'existent pas chez eux.Ils n'ont pas d'uniforme, ni de promesse scoute , ni de Loi scoute...pas de progression scoute avec des étapes et des écussons. la seconde classe et la première classe, ou les brevets ils n'en ont pas. C'est du chinois pour eux. Bref, ils font d'autres activitées que nous autres. 385 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
Après, il faut dire que l'absence d'uniforme les rend invisible. Comment savoir que la bande de jeune qui passe est des eedf? Bon, ils ont un foulard mais pour peu qu'ils l'aient oublié, on ne voit aucune différence entre un VP et un EEdF. 386 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
C'est vrai que les EEDf doivent être souvent en civil , et donc peu identifiables !
Sans doute ils ont des raisons ? Ils ne souhaitent pas se mélanger aux autres scouts (comme en 2007), c'est catégorique, et semble t il sans appel ( sauf quelques dissidents)! Honnêtement je ne suis pas allé sur leur site depuis les vacances, mais je pense que ça se saurait et qu'on en parlerait sur les forums ! Je ne pense pas que l'association des EEDF, permettra l'augmentation du scoutisme en France . Il est vraisemblable que dans les années à venir les associations scoutes finirons par se rapprocher parce que c'est le bon sens ! On pourra, alors, espérer une véritable progression du scoutisme . 387 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Citation: si tu acceptes de prendre le temps d'étudier leurs décisions au SF,leur façon de voter, tu constateras qu'ils ont toujours fonctionnés sur le mode " pour règner (exister en tant qu'association) il faut diviser (les autres associations.)" En plus...en terme de visibilité...ils ont choisit d'être avec un uniforme transparent....parce qu'il y à très peu d'excèllents groupes EEDF avec un uniforme au passage, il y à un peu de groupes avec un foulard....et la majorité est en civil. Pas étonnant que les ENF soient plus vus et connus que les EEDF.  On les voit!
Si vous cherchez dans les bois un camp scout, vous avez mentalement une image de tentes, d'instalations en bois, d'un feu de camp, d'un mat de couleurs, voire un lieu discret de culte . (humour;  n'oubliez pas l'odeur du crésyl )
Manque de pot pour les EEDF, il fallait chercher un batiment en dur, avec des lits de camps en fer, et des nappes jetables sur les tables...(  et l'odeur de l'eau de javel)
388 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Cela dépend en effet des groupes locaux qui peuvent choisir leur tenue, certains groupes Lambersart, Troyes, Meudon étant plus visibles que d'autres et qu'ils ont tendance à camper dans des endroits précis plus en groupe qu'en unité. Du côté de Millau on en rencontre assez souvent, de même à la gare de Saint Cloud j'en rencontre au moins quatre fois par ans, on en voit souvent en Côte d'Ivoire, dans des camps en Allemagne (BdP), entre Châlon Sur Saône et Macon à Chardonnay, à Lille lors de la Grande Braderie. C'est sûr qu'ils ont tendance à chercher à éviter certains contacts avec les "classiques". 389 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
On n'a rien contre les EEDF qui font encore du scoutisme au contraire,surtout isolés, dans un milieu pas trop scout, ils en ont que plus de mérite !
C'est vrai que sur un forum éclairé, il faut savoir faire la distinction ! Remarquez que le centre aéré connotation scoute, c'est aussi utile à la société . Certainement moins onéreux pour les parents, et de toute façon, c'est mal de se moquer des autres et surtout de toujours penser qu'on est les meilleurs . Dans ce fuseau qui est : pourquoi si peu de scouts, je crois qu'il est souhaitable de rechercher en premier lieu dans les deux associations les plus importantes ( Frances et Zeuropes) . Chez les Frances
problèmes pédagogiques, rupture avec la tradition scoute, catha 1964, absence d'organisation..... C'est sûrement très cool les Frances, et on n'oublie pas les anniversaires, ni aucune occasion pour faire la fête . A l'évidence, les Frances ont un certain entrainement !(pour la fête) Sauf que faire la fête en permanence,ça peut devenir lassant, même louveteau ou ado on peut avoir très vite un sentiment d'inutilité . Et pour être scout, il faut être motivé ! Les Zeuropes
C'est exactement l'inverse des Frances, encore qu'il faudrait nuancer,suivant les troupes et les chefs de troupe !
Ce qui peut rebuter certains , c'est le coté catho-catho, dans une société qui a complétement oublié la religion ! Mais la messe, ça peut être sympta aussi, surtout la messe-scoute au fond des bois ! ( quand l'Eglise voudra bien expliquer ) Chez les Zeuropes, il y a aussi le coté règlement, règlement ! Là, on ressent bien la différence avec les SUF ! "Aux scouts " , il faut des barrières, et plus qu'ailleurs, parce que le scoutisme surtout classique, se vit de façon autonome, et qu'il vaut mieux ne pas prendre de risques ( voir la mixité!). Ma conclusion
Je pense qu'on sous-estime les jeunes, et que la démagogie qui consiste à dire toujours plus cool, mène à une impasse = très peu de scouts en France ! ça se vérifie, dans les assoces plus pêchues que les Zeuropes ! 390 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Il ne faudrait pas avoir une vision figée (un cliché en quelque sorte) du scoutisme en France, il a énormément évolué ces dernières années, pas sans doute au rythme que certains auraient voulu lui imposer, mais "petit à petit l'oiseau fait son nid". Même les EEdF n'en sont plus aux années 70-90, de plus en plus de groupes locaux redécouvrent le scoutisme, les responsables nationaux recommencent à porter des tenues scoutes que l'on vend à la Bootik (sic) de l'association, il y a des remises de bûchettes, on parle à nouveau de loi et de promesse. L'AGSE n'est plus aussi figée et psycho-rigide qu'au temps de PGK, les SGdF aussi "babacools post 68ards" que sous Dominique Bénard... 391 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Pour le scoutisme comme pour beaucoup de choses , on se rend compte des erreurs du passé.
Dans la revue Kim (3° trimestre 2011) il y a un très beau texte " la famille PASDALLURE . j'aimerais être fier des p'tits scouts que je croise dans la rue ( c'est rare), en plus ça ferait tellement plaisir à leur mère s'ils avaient une tenue correcte . On voit des scouts avec deux foulards, voir trois, même des grands sachems, sans parler du style " scout-glandouilleur " ! Scout-glandouilleur-toujours prêt . sans doute en relisant les documents du passé, en écoutant le témoignage des anciens, certains ont pu se rendre compte de la richesse du scoutisme, et surtout de sa valeur éducative ! Sur le plan général, disons qu'il n'y a pas eu beaucoup d'efforts ni de recherches , sur le plan uniforme ! pas mal de catastrophes aussi! Sauf que ça aussi ça compte pour celui qui pense devenir scout un jour .( Ici, on revient au sujet du fuseau) Messieurs les scouts, mesdemoiselles les scoutes, dites vous bien qu'il vaut mieux faire envie que pitié ! Comme dans la chanson, "le scout doit être chic et beau" ! Vous n'imaginez pas, tout ce que vous pouvez faire " chez les scouts " lorsqu'on est bien entrainé et bien formé, et très loin des parents ! Parce que le scoutisme doit être l'apprentissage de la liberté ! 392 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Citation: Oui et le problème principal c'est les nostalgies actives, des personnes souvent hors circuit du scoutisme actif qui restent et végètent toujours plus ou moins et gardent une forme d'influence sur la nostalgie du passé. Ces conteurs d'un ancien temps du fumeux "c'était mieux avant" sont souvent crus sur leur simple parole, il maitrise toute la chaine empêchant de vérifier tant faire se peut leur fait et geste de l'époque. Peut-être que l’on s’apercevrait que cela n’était pas si fameux, ni meme pour certain vénérable, aussi respectable !!!! Il n'est rien de pire dans les associations (toutes) que les cercles d'influences au contour volontairement non délimité, qui tantôt se font inviter comme des papy bien tranquille à manger des boudoirs trempés dans le café au lait et parler entre eux de leur bulletin de santé. Tantôt il manœuvre, toujours comme détenteurs de la vérité du scoutisme de leur association d’origine. Il n’est rien de pire que d’écouter ces nostalgies quand elles commencent à s’inviter de par leur "grand âge" et de leur "grande connaissance" dans les décisions nécessaire et moderne d’un scoutisme qui doit s’adapter à son époque. Finalement bien souvent les personnes de cet âge et minoritaires dans cette tranche d’âge ne font aucune confiance en la jeunesse ! Le retour de bâton qu’a reçu l’AGSE y a quelques années a clairement puisé dans ses racines une sève particulièrement infâmes, tans sur la forme que sur la méthode. La mémoire de PGK a toujours une clique de militants auquelle le reflet doré de l'ancien attire les esprits faibles. Alors PGK psycho-rigide ok bien sur, mais encore combien d'admirateurs ? 393 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Il y a un autre conservatisme bien plus prégnant, c'est celui des jeunes animateurs. Et oui, comme la plupart d'entre eux restent moins de deux ans en maîtrise, ils n'ont pas vraiment le temps de développer une réflexion sur leurs pratiques et autres expériences d'animation. Ils sont principalement dans la reproduction du scoutisme qu'ils ont vécu. Toute proposition d'amélioration de leurs pratiques ou de nouvelles orientations les déstabilise. D'où l'importance de créer la confiance par le dialogue et les échanges (visites, formation, ...) entre l'équipe nationale et les maîtrises et de s'appuyer sur les chefs expérimentés pour faire avancer le schmilblick scout. Ce n'est pas tout de voter des motions pour "plus de scoutisme" ! Encore faut-il une mobilisation de toutes et tous pour se former à relever ce défi éducatif. 394 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
là Hocco, je suis cent pour cent avec toi quand tu dis qu'il faut généraliser les échanges entre chefs , entre jeunes et en particulier ceux qui semblent opposés .
Il ya trop de timides et de peureux ! il ne faut pas exagérer la "réunionite" assez peu productive , et bouffeuse de temps. Les réunions informelles peuvent être les plus payantes . c'est plus productif, que de rester sur son île déserte, à répéter qu'on est les meilleurs . Pour quand , les échanges ? Voir avec d'autres pays ! En évitant les grandes messes ingérables où l' on discute du sexe des anges . En buvant une bière, on progresse beaucoup plus . Quant au vieux , loin des pratiques actuelles, ce n'est pas faux ! mais avec internet, on sait tout ! Mais comme ils ont reçu une bonne éducation scoute, ça va être dur de les supprimer, en plus ils ont le temps ! PGK , pseudo rigide, je l'ai pas connu, mais je n'ai pas cette impression, au contraire ! 395 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Les grandes messes ingérables ou seule la langue de bois est reine, je suis d'accord, la tournure des assemblées generales en est souvent l'exemple type, mais c'est OBLI-GA-TOIRE dans le fonctionnement des assos de loi de 1901. une AG c'est 80% de temps inutile, bien que, le fait de ce voir est deja d'une utilité.
En buvant de la biere on progresse, hum hum ... on va rajouter, le "avec modération". La jeunesse photocopie son scoutisme et ne reflechie pas assez, ce n'est pas nouveau, mais qu'on t'il vraiment sous la main pour se faire une opinion ? la jeunesse va vite, si seulement elle allait vite ET bien... Mais bon ce probleme n'est pas tres nouveau. Les vieux qu'on aimerait bien voir enfin partir et cette jeunesse qu'on aimerais bien voir rester ! hé oui. 396 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Citation: Tout à fait d'accord. ma digne mère dit toujours avec sagesse; dans une réunion qui s'annonce tendue, faites un plat de crustacé, les gens se détendent et mangent bien...donc l'atmosphère reste gérable. Mendu... tu pourrais pas envoyer ici un moule fritte avec une bière ou un cidre?.....
Heu, tu pourrais en envoyer à la stratosphère du sf pour leur prochaine réunion?....comme ça, 80 associations de scoutisme serait réunies dans la même boite. (moins fatiguant que d'aller à Lourdes?) Citation: Oui entre les menbres du SF et les non menbres, on en est proche à du 50/50 .Fait assez inédit dans l'histoire du scoutisme français. Si j'ai pû donner avec une certaine correction les chiffres des SUF et si buffle à avancé un chiffre très probable pour les sde (merci buffle!) il est possible que les sgdf aient aussi progréssés en effectifsde leurs cotés...je crois que tous le monde ici, apprécierait qu'un sgdf se dévoue pour nous tenir informé. On dormirait moins bête ce soir...ou on se réveillerait plus instruit. Et si les effectifs ont éventuellement baissé, n'ayez pas de honte de le dire, parole d'épervier, personne ici ne viendra vous ennuyer pour votre franchise, bien au contraire. 397 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
" c'était mieux avant " les papys d'après LUC !
En voilà une fausse vérité ! Disons que chez les " scouts classiques, avec patrouilles , AGSE, SUF, ENF) rien n'a changé en 60 ans ! Demain je peux partir au camp sans être dépaysé ! Le grand changement " scouts réformistes " en gros le S F ! Ceux qui ont réinventé le scoutisme, jugé ringard ! Dont, on ne sait presque rien ? Pour moi , une chose a changée, j'ai 60 ans de plus, mais je porte toujours mon sac allégrement . je couche sous la tente, et je fais régulièrement des piques-niques dans la nature ! Le scoutisme , ça conserve ! 398 |
| Œil de Loup Joyeux membre
Nous a rejoints le : 23 Mai 2011 Messages : 203 Réside à : Sur la Route |
Citation: Pourquoi ? Pourquoi toujours vouloir s'adapter ? Devrai-je plutôt dire subir son époque ! La nature ne change pas ! Elle nous enterrera tous ! On a beau moderniser les uniformes, les supprimer même, on a beau hi-tecquiser les tentes, les outils, avoir chacun un portable en camp, avoir des vélos de course pro pour les sorties cyclo, inventorier les vente de gâteau sur iPad,... le scoutisme restera le même ! S'il y a bien une chose aujourd'hui qui permet aux jeunes et aux moins jeunes de se vider la tête, d'échapper le temps d'une réunion ou d'un camp à une époque que nombreux s'accordent à juger sinistre, c'est le scoutisme. Et vous voudriez qu'on s'y adapte ? Si là, dans un 15min, je prend mon sac pour une boucle de 25km à travers champs et bois façon Thoreau, c'est justement pour être hors du temps. Pour moi et pour beaucoup je pense, le scoutisme c'est ça ! Être hors du temps, et le vivre tout simplement ... et pas m'y adapter. L'adaptation est une excellente qualité chez l'homme, mais si elle devient résignation, tout perd son sens. Le scoutisme c'est un peu comme un gamin qui rêve d'une cabane dans un arbre. S'il la fait lui même, qu'elle est casse-gueule, que la pluie passe à travers, qu'il n'a pas la place de se retourner, il s'en souviendra toute sa vie. Si son père la fabrique avec du bois tout fait de chez Casto, qu'il le surveille chaque fois qu'il est dedans, il n'en voudra pas longtemps et n'y attachera aucune importance. Laissez les scouts et ceux qui veulent le devenir être hors du temps et rêver toute leur vie de leur cabane ! 399 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Mendu1 soyons clair, tu est un cas !
(un bon cas !) 400 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Citation: Luc, des bons cas comme lui, il y en a heureusement un nombre trés important. 401 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
AndréRaider
Il semble bien qu'il y'est une petite erreur. Texte: Donc oui ils sont minoritaire, donc les autres majoritaire, seul une inconnue persiste, l'influence. Loup les "il est urgent d'attendre" a plusieurs reprises nous font rater des trains, des bons trains. Si le scoutisme est en stagnation, il faudrait deja commencer par savoir si l'offre conviens bien. Le scoutisme est en France une activité de niche, cela ne le devrait pas. Moi je trouve que le scoutisme est en décalage, et parfois trop de décalage, ou en phagocytage constant par les institutions religieuses catholiques. La premiere de mes remarques est que le scoutisme est de moins en moins apte a offrir de l'aventure un peu plus forte. - 1 que personne ne va discuter avec nos ministres parce que le scoutisme n'est 70 ans apres toujours pas unis ou d'accord sur ce qu'il faut faire. (constat) - 2 que les lois changent et que le scoutisme subit (2eme constat) Et qu'il faudrait ouvrir pendant les camp d'été ou de printemps quelques activité dont l'encadrement est fait par un organisme exterieur. - 1 ennervement generale avec cet idée. Pourtant faire de l'acros branche c'est sympa pour des ados et ca change un peu le ressentie d'un scoutisme guindé a des activités routinieres. On peut toujours faire des effets de manche comme l'est ton message mais dans 20 ans on en sera toujours au meme point. ceci dit tu as quand meme les bons mots pour l'expliquer sans t'enerver et ca change vraiment le climat !  402 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
J'aime bien l'expression le scoutisme hors du temps !
Mais aussi, au delà des frontières, des milieux sociaux , des religions ! l'amitié , au milieu de la nature, il n'y a rien de mieux ! comment vous n'êtes pas encore " inscrit aux scouts " ?
Là, commence le parcourt du combattant ! Sauf si vous avez des amis, des parents...etc... qui font déjà du scoutisme . ça expliquerait en grande partie " si peu de scouts " . Votre fils a envie de faire du scoutisme ! wouaith ! mais où l'inscrire ?:help: Déjà, vous avez droit à tous les clichés, tous les ragots, ;sans compter :que moi mon fils il a été "aux scouts" ! Tout le monde ne lit pas le forum de la fraternité, et puis qui croire ? Les associations scoutes sont sur internet, mais vous n'en saurez pas beaucoup plus ! au forum des associations, vous choisirez ceux qui recrutent, sûrement ceux qui sont le plus près de chez vous ! Avez vous fait le bon choix ?:wouarfwouarfwouarf: Pour quand le guide intègre du scoutisme en France ? La plupart des français sont dans la nébuleuse, et à mon avis ça ne facilite pas le recrutement ! 403 |
| Lucky Luke Modérateur
Nous a rejoints le : 06 Nov 2009 Messages : 513 Réside à : Far West |
Je viens de supprimer quatre messages n'apportant rien au fuseau.
Blizzard nous n'avons pas besoin que tu nous mettes en ligne tes notifications personnels que tu reçois. 404 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Il y a deux choses qui à mon sens n'aident pas le scoutisme à progresser.
1- Le réflexe commercial qui consiste à vouloir faire du chiffre quitte à renier sa spécificité. Le scoutisme n'a pas à s'adapter, il est une proposition socio-éducative parmi d'autres. A trop vouloir s'«adapter» pour gagner de la clientèle on n'assume plus l'originalité, la spécificité du scoutisme. Les mouvements peuvent avoir plus d'adhérents en s'«adaptant» aux demandes du public, mais la pratique du scoutisme serait sacrifiée. 2- L'obligation d'adhérer à un organisme officiellement reconnu limite la pratique. A-t-on besoin d'être inscrit dans une fédération nationale pour pratiquer le football ou la course à pied? Le tennis de table peut être pratiqué aussi bien en famille que dans les clubs de loisir. C'est cette liberté qui favorise la diversité sociale et le «taux de pénétration» des activités. Dans un cas comme dans l'autre je crois que le problème du scoutisme c'est qu'on l'envisage comme une appartenance plus que comme une simple activité. Pourquoi le scoutisme devrait-il s'enfermer dans le carcan des fédérations alors que les autres sports sont en accès libre? On se procure une licence pour faire de la compétition, mais pour la simple pratique, il n'y a aucune limite administrative particulière. Cette «obligation d'adhérer» attire d'ailleurs la suspicion idéologique sur le scoutisme, parce qu'elle donne l'impression de faire partie d'une communauté avant d'exercer une activité. On fait partie de la communauté scoute comme on fait partie d'une communauté confessionnelle ou d'une famille politique. Contrairement au scoutisme, les autres disciplines sportives sont d'abord envisagées comme des activités, activités qui peuvent s'exercer aussi bien dans une école que dans une entreprise ou un club affilié. Pourquoi ne pas laisser tout simplement les gens pratiquer librement le scoutisme comme n'importe quel sport? On verrait ainsi à l'instar des clubs sportifs, des groupes scouts encadrés par des mouvements «labellisés» comme les clubs affiliés, mais aussi des groupes libres encadrés soit par des paroisses ou des corporations... Les pêcheurs en mer pourraient par exemple développer le scoutisme marin, la police pourrait aussi pratiquer le scoutisme en axant l'éducation plus particulièrement sur le civisme et la sécurité... Dans une certaine mesure l'Éducation Nationale vit cette expérience avec les EEdF. Une telle façon d'envisager le scoutisme permettrait aussi de le libérer de l'image trop confessionnelle, puisqu'on n'aurait plus seulement les scouts catholiques, protestants, musulmans, neutres ou «laïcs», mais également les scouts de la police, scouts des professions médicales, scouts des agriculteurs... Cette pratique libre existe déjà dans une certaine mesure avec par exemple les Scouts et Guides de Caen. Je pense qu'on gagnerait davantage à encourager la pratique plus qu'à la verrouiller. Envisageons simplement le scoutisme comme les autres sports, ça dédramatiserait beaucoup de choses. Af' 405 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Tu n'imagine meme pas que ce que tu dis serait une verritable révolution, pire encore une infamie ! en fait si, je pense que tu t'en rend tres bien compte.
Je suis pas encore tres sur de ma reponse a ta proposition, je propose en fait d'y aller crescendo pas la peine d'ouvrir le robinet en grand pour s'appercevoir que la bainoire est trop petite. Le carcans des fédés est pour certain le socle inalienable et juridique... ! l'aspect de faire du chiffre n'est pas forcement mon credo (un peu quand meme j'avoue) mais d'ouvrir le scoutisme aux autres monde associatifs d'activités, ce que je considere comme la meilleurs des promotions. (tiens les pouces en bas fleurissent !!!) encore un gricheux mal luné 406 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
En effet, Luc, je suis conscient qu'un tel changement serait révolutionnaire (c'est même une infâmie scandaleuse par les temps qui courent). Mais les mouvements du «G9» n'y perdront pas au change. Qu'est-ce qui leur pose problème actuellement? C'est que la pratique libre occasionne des accidents ou dérives qui portent atteinte à leur réputation. Crainte ô combien justifiée parce qu'ils sont les seuls pratiquants aux yeux du public. Mais avec un scoutisme largement pratiqué comme le football, le public n'aura plus l'idée d'accuser les mouvements affiliés en cas de problème mais de chercher la responsabilité chez les organismes encadrants.
Les mouvements pourront rester des références sans pour autant porter la responsabilité générale de la pratique scoute. Mieux: en cas de problème, les gens se diront qu'il vaut mieux adhérer à un mouvement qui a fait ses preuves. Ce n'est pas obligatoire, mais c'est plus sûr. Et avec le public des libres pratiquants, il y aura du potentiel en terme d'effectif. C'est tout bénéf'. Af' 407 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Petit bémol, pour faire du scoutisme en freelance, il faut être gonflé, ou en avoir déjà fait ! mais je crois qu'on n'avait jamais vendu autant de sac à dos en France ! Il y a de la demande et pas de réponse suffisante . BP a créé le scoutisme pour les garçons, mais aujourd'hui je pense que les filles sont plus accros ! PS : j'ai déjà emmené les gens de mon service en marche de nuit ! ils avaient aimé ! 408 |
| Gribouille Bouille de Grib'
Nous a rejoints le : 23 Sept 2009 Messages : 3 081 Réside à : Isère |
...Et qu'une bande de copains puisse devenir une patrouille scoute ou un groupe "électron libre", mais rattaché à une troupe plus expérimentée... Façon Patrouille des Castors avec les Loups Ecarlates (je crois que c'est celle-là). C'est vrai que ça serait peut-être la meilleure façon de s'ouvrir...
Il y a plein de bandes d'amis qui font des randos ensemble en montagne, qui se font des projets de fou pour les vacances, genre camp volant et tout. Le scoutisme est certainement un peu trop encadré. Mais du côté juridique, ça risque d'être un peu compliqué... 409 |
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Ecussons
Posté le: 28-09-2011 à 21:52
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