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| Auteur | la culotte courte |
| Pollux Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Nov 2008 Messages : 486 |
Sarigue/Elec', à mon sens le choix des nouvelles chemises SGDF n'a été évidemment pas fait de manière anodine:
- la forme est directement inspirée du modèle dessiné par Castelbajac et équipant les responsables, - l'orange des louveteaux/jeannettes est plus proche du jaune (cf. intervention de Seyrat en 2005 sur le choix des 4 couleurs de branche) que l'est le bleu clair. Mais je n'étais pas dans le secrets de la rue Glacière. C'était pour le côté factuel. Mon avis personnel, après avoir porté une chemise bleue, rouge puis verte puis avoir vu porter par mes enfants une chemise jaune puis bleu, les nouveaux modèles sont d'une laideur extrème et même les photos choisies pour illustrer le catalogue de la boutique du scoutisme ne les mettent pas en valeur. Comme louveteau FSE dans les années 80 j'étais en short dans la neige... Comme SDF par la suite, nous portions le pantalon beige que dans les cas très exceptionnels d'activité de rayonnement. Mes enfants guide et louveteau SUF, après avoir porter un jean chez les SGDF (c'est quand même pratique un jean classique) portent respectivement une jupe culotte modèle Carrick et un bermuda, quel que soit le temps. Si les guides mettent facilement un collant dès les premiers frimas, il ne me semblerait pas déplacer que les louveteaux et les éclaireurs mettent un pantalon en hiver. Je pense que la Tradition parviendrait à survivre...  143      |
| tounet Membre
Nous a rejoints le : 30 Oct 2008 Messages : 29 Réside à : Valence |
C'est bien beau toute ces histoires d'unif', comme quoi on veut garder nos traditions. Mais franchement le but de l'uniforme ce n'est pas de passer pour des couillons.
ALors on critique les nouveaux des Sgdf... moi je le trouve pas mal et tans pis si on veut avoir une chemise débraillé, c'est un style comme un autre. Les habitude vestimentaire on changés depuis 100 ans, même les militaire change d'uniformes, pourtant au niveau tradition ils sont pas mal! 144 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation:Oui, mais pas à ce point là... T'en vois beaucoup, toi, des chemises flashies, en dehors des SGdF? T'en vois beaucoup, des chemises coupées comme celles des SGdF? (et les deux à la fois, j'en parle même pas!) Comme tu l'as très bien dit,, "le but de l'uniforme ce n'est pas de passer pour des couillons." ... 145  |
| tounet Membre
Nous a rejoints le : 30 Oct 2008 Messages : 29 Réside à : Valence |
Je voit mon mouvement changé et s'adapter à une société qui en fait de même.
Parce que finalement l'uniforme importe peu, c'est juste de la façade, du débat infini, un sujet de discorde impossible à résoudre qui se voit confronter plusieurs méthodes et forme de scoutisme. Arrêtons d'utiliser le terme "flashies", vous trouver toujours un terme péjoratif pour qualifier ces chemise. Moi j'opterais pour "coloré", "différentes". Mais bien sur finalement ce n'est que des mots. Alors c'est clair, tu n'aime pas les SGDF, on le sait. Mais je voit malgré tout en interrogeant des personnes exterieur, qui n'ont rien à voir avec une quelconque forme de scoutisme que les plus couillons ne sont pas les gens aux chemise flashie et aux coupe unique dans leur genre. 146 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Tounet, à en croire sa fleur de lys, Sarigue EST SGDF lui aussi... 147 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
partant de la culotte, ils en sont à la chemise, heureusement qu'ils ne se sont pas arrêter aux bretelles bientôt le béret ???? et après ????? ce sera la coupe de cheveux à la tintin.  148 |
| pirouette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Nov 2006 Messages : 984 Réside à : Neuilly |
Citation: comme il n'est pas déplacé non plus à mon avis que les scouts les plus âgés et leurs chefs se mettent en pantalon bleu marine ou beige (suivant leur branche) lors des messes de groupe, réunions de communauté des chefs, services d'intérieur(ex journées paroissiales)... je ne parle pas des routiers ou les 2 tenues, pantalon et culotte courte sont acceptées 149 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
C'EST Flashy. Je suis désolé. On peut faire de la couleur sans faire du flashy. Les chemises des loups "classiques" sont en couleur (bleu ciel, c'est une couleur il me semble!). Regarde aussi la vareuse EEIF. Ou le vert compagnon coloré mais pas si flashy...
Mais notre orange ou notre rouge, c'est flashy! 150 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Si tu savais,Pirouette, comme on est bien en culotte courte, voir en short l'été .
C'est vrai qu'à Neuilly, ça peut paraitre bizarre ! ça dépend aussi où on va !!! Pour le boulot, voir le conseil d'administration (sauf scout) je la déconseille . Voir un pantalon de golf comme Tintin ! Pour faire du scoutisme, rien ne vaut , la culotte B P ! C'est vrai qu'en hiver, on peut hésiter ! Mais au camp certainement pas ! 151 |
| pirouette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Nov 2006 Messages : 984 Réside à : Neuilly |
attends, je suis tout à fait d'accord, les suf de Neuilly sont en général tous en culotte courte exceptés quelques chefs (pas cheftaines) lors des messes de groupe ou les scouts les plus âgés lorsqu'ils font "un monop' " ou une vente quelconque pour financer leur camp.
mais pour les sorties, les week-end et les camps tout le monde est en short! la seule fois où mes jeannettes ont pu venir en pantalon c'est quand on les a emmenées à la patinoire (c'est à dire une fois en 4ans) 152 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Je crois surtout qu'il faut aller au-delà du dogmatisme et savoir tout simplement s'adapter.
Par un froid glacial [small](on a beau dire qu'on attrape pas froid par les jambe, un pantalon est quand même plus confortable. Et d'ailleurs, parfois, on sent même le froid à travers le pantalon. Moi, ces derniers temps, c'était pantalon ET chaussette chaude et montantes!)[/smalll], ou pour aller vendre des calendrier, ou en général quand on reste en ville, ou quand on fait juste une réunion un après midi et qu'on ne va pas plus loin que le parc de la ville... Ben un pantalon ne me choque pas (et je ne parle même pas de la messe!) (et inversement en plein été, ou en camp, ou -en toute saison- en WE ou quand on veut courir dans les bois et se rouler par terre pour des grosses batailles géantes... Ben avoir un bermuda est compréhensible) A mi-chemin, on trouve aussi le pantacourt. Il a l'avantage du pantalon (couvrir les jambes et faire assez "propre sur soi") ET du bermuda (il ne descend pas jusqu'en bas et -si on ne se traine pas partout, n'a donc pas le bas des jambes salies et mouillées par le sol ou l'herbe humide ou pleine de boue...) Ou encore, pour le scout hi-tech, ces pantalons dotés d'une fermeture-éclair permettant de les "transformer" en bermuda. Bref, les choix ne manquent pas... Il s'agit juste de savoir s'adapter et de prendre le plus pratique. Et on peut très bien laisser le choix de la "longueur" à chacun. Et si on estime (ce qui n'est pas tout à fait faux) que c'est plus beau (en particulier en rassemblement) quand tout le monde à "la même longueur", ben on peut très bien mettre des dates butoirs: Par exemple, du 15 novembre au 15 avril, pantalon sinon, bermuda (mais ça oblige à tout le monde à avoir les deux, et c'est vrai que ça a son prix...) 153 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Que ceux qui ont opté pour le port du pantalon en acti n'oublient pas l'accessoire indispensable : les guêtres, sous peine de passer pour des blaireaux ! Juste rappeler - encore une fois - qu'il est aussi possible de porter un pantalon en acti sans problèmes (si, si !) AVEC des guêtres légères et imperméables que l'on met en début de l'acti, protégeant ainsi les "bas de caisse" et les chaussures. En fin d'acti, on les retire, les met dans un sac en plastique au fond du sac à dos... et bas de pantalon et chaussures nickel pour le retour en ville. 154 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
J'apporte mon lot de cacahuètes car je n'ai pas pris la peine cherché le fuseau sur "le pull à manches relevées ou découpées" :
le pull sous la chemise pour rester en unif ça procède d'une bonne intention sauf que quand vous rentrez dans une maison de retraite surchauffée il n'est plus possible d'enlever une couche sans donner l'impression de faire un streap tease... J'dis ça parce que j'ai rencontré des SGDF lors de la Lumière de Béthléem... C'est la couleur de leurs pommettes qui était flashy ! 
155 |
| pirouette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Nov 2006 Messages : 984 Réside à : Neuilly |
d'où l'intérêt du pull avec insignes... 156 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Citation: 
Celà "dit", ce n'est pas hi-tech mais très courant dans les magasins de sports (genre décath) et c'est même moins cher qu'un short carrick ou un jean SGdF. par contre, l'inconvénient, c'est que l'hiver (même dès la rentrée) ils ont disparu des rayons, il faut attendre le printemps. Il y en a même avec 2 fermetures éclair (par jambe) pour passer du pantalon au bernuda ou au short. De plus, ce genre de pantalon transformable donne un look "aventurier", ce n'est pas mal pour le scoutisme ! 157 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Personnellement , j'ai plusieurs pantalons où on enlève le bas, dont un " The Nord face" haut de gamme . Je ne mets le bas qu'une fois sur dix ! en plus j'ai fait modifier les jambières de façon à pouvoir les enfiler avec des grosses chaussures .(ajout de fermetures Eclair)
Mais le hic, est que ces vêtements sont des vêtements d'été, en toile ! Je n'ai jamais vu de pantalons d'hiver où on puisse enlever le bas . A mon avis la culotte scoute reste à être réinventée, sans oublier, la poche pour le portable et des fermetures éclairs pour les poches . J'ai vu des anglais qui avaient des boutons pression, au lieu de fermeturesEclair, ça risque moins se détraquer . Mais la culotte courte mytho scoute est bien la culotte carrick, velours marron ou bleue, bien que la vraie culotte scoute était en drap bleu, très chique, mais très salissante . Dans les années cinquante chez les SDF il y avait en plus du pull, le blouson , style aviateur, et la cape . Pour le pull qu'il soit dessus ou dessous, de toute façon il faut l'acheter . Les guêtres, aujourd'hui en plastique, peuvent être très utiles en hiver , surtout quand il pleut ! A en croire certains on pourrait faire du scoutisme avec un feuille de vigne ! ça pourrait être aussi l'occasion de revenir au passé et faire une culotte inter-scoute, jusqu'aux années cinquante tous les scouts en France étaient habillés pareil ! A mon avis c'était beaucoup mieux ! Pour les chaussettes (en principe blanches) voir bleu-marine, ou beige ! Voir aux couleur de la patrouille, le mieux c'est la laine . J'ai vu dans un magasin de chasse et pêche, des chaussettes à 35 € non soldées , c'est vrai qu'elles étaient très belles !. Apparemment les meilleures chaussettes seraient anglaises, quoi que celles vendues par carrick sont pas mal, si vous avez une grand mère ou une copine qui sait tricoter, c'est encore mieux ! A mon avis évitez, les chaussettes en coton, la laine même fine et mélangée c'est mieux . le synthétique pose des problèmes de transpiration . 158 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
 Ouais ! Tous pour le scoutisme en feuille de vigne !!
Avec les insignes tatoués sur la peau  159 |
| jmv Progressant
Nous a rejoints le : 21 Août 2008 Messages : 22 Réside à : Paris |
Citation: Ah, ben je viens de comprendre l'origine de l'expression (un brin familière) : "Je ne sais pas où ce blaireau est encore allé traîner ses guêtres" !  . Sacré Hocco et ses histoires de "bas de caisse" !
Perso, je n'ai jamais eu la religion de la culotte (euh, c'est pas bien ?) mais l'idée du pantalon "technique" me plait bien, because confort et adaptation au temps qu'il fait. Quoique ce truc soit mieux effectivement mieux adapté à la période estivale et demi-saison. Cela dit, pantalon ou culotte, faudrait que les scouts se mettent d'accord. Parce qu'un coup, c'est long, un autre c'est plus ou moins court : au même moment et dans la même unité, ça fait hétéroclite. (Euh, là, je vais passer pour un affreux réac. M'en fiche : on n'est pas des sauvages !). jmv PS.: euh, tapez pas trop sur les vaticinations vestimentaires des SGDF. J'y ai encore des ami(e)s et je ne voudrait pas me fâcher pour des histoires de layettes ... 
PS2.: tous mes voeux dans vos entreprises scoutes et guides de cette nouvelle année ! 160 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
161 |
| ..Chevreuil.. Cervidé
Nous a rejoints le : 13 Sept 2008 Messages : 877 Réside à : France |
Cher Epervier Loiret, puisque tu est nouveau, je profite de ce fuseau pour te présenter un membre, j'ai nomé... TOUNET !!
Citation: Cher Tounet, Primo : tu n'as pas l'impression de répeter ? On sait pour quel genre d'unif' tu est Secundo : les militaires ont changé leurs tenues mais sont resté tradi ? Tant mieux pour eux ! Ce n'est pas le cas de SGDF, ne te contredis pas toi même !! Tertio : Baden Powell c'était il y a 100 ans, on sait, sauf que les scouts étaient déjas exotiques a l'époque ! 162 |
| Pollux Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Nov 2008 Messages : 486 |
Salut Tounet,
Comment fait-on pour ne pas passer pour un "couillon" ? C'est quoi "les traditions" dans le domaine de l'uniforme ? 163 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
les gars lâchez lui la grappe 5 minutes au petit Tounet vous faites pas preuves d'esprit scout ni d'auto dérision!!!!!! 164 |
| Pollux Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Nov 2008 Messages : 486 |
Je ne suis pas d'accord avec toi Dingo sur ce point-ci. 
Tounet a 15 ans, il doit être aux pionniers, comme moi je l'étais à son âge. Cela m'intéresse de savoir ce qu'a un jeune SGDF dans la tête lorsqu'on parle aujourd'hui de ces sujets. Les vieux que nous sommes (toujours scouts, avec ou sans responsabilités) pouvons toujours continuer à discourir mais ce qui est véritablement important c'est ce que pensent les garçons !  165 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Enfin vieux, Pollux tu attendras une dizaine d'année pour te dire vieux, car en ce qui me concerne je ne me sens pas vieux, parfois d'un autre temps.
Mais qui n'étais pas forcément meilleur que le temps présent pour plein de raison. Ce qu'en pense les jeunes, je peux témoigner puisque Tounet fait parti des scout de valence où était mon dernier, qui vient de passer aux compagnons. Ils sont ouverts à toutes discussions, ils sont curieux de savoir et connaitre les racines, mais dés l'instant où ils se sentent dévalorisé ou attaqués directement dans leur mouvement (les SGDF), ce genre de propos les conforte dans les faits que: Soit "nous sommes des vieux cons" Soit "Les tradis sont vraiment barges et intolérant" Soit "si c'est ça votre scoutisme, gardez le pour vous!" voilà le genre de réactions que celà provoque et pas seulement à valence!!!!!! Alors l'impossible fraternité ou le rejet d'une autre forme de scoutisme ne vient pas seulement d'eux, nous en détenons une sacré responsabilité!!!!!!! 166 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Tout à fait Dingo, tout à fait...
Pour rebondir sur ce que disais Tounet ("les plus couillons ne sont pas les gens aux chemise flashie et aux coupe unique dans leur genre."), je dirais que les plus "renfermés-dogmatiques" ne sont pas les gens aux chemises sobres et aux coupes classiques(*) Pour le pantalon "technique", il a tout de même un -et même deux défauts: Le premiers est qu'il est parfois difficile de passer le bas avec des chaussures... Cependant, ce point n'existe pas sur tout les modèles, certains étant dotés d'une fermeture éclair verticale. Plus embêtant: lorsque l'on ne porte pas le "bas" assez longtemps, il finit par exister une différence de couleurs et/ou de teinte entre les deux parties! C'est assez gênant lorsqu'on remet le "bas" de la jambe... Ca fait un pantalon bicolore! [HS] En ce qui concerne la question du pull, le principe de le mettre sous la chemise n'est pas tout jeune (il est conseillé dans "Le manuel du chef de Patrouille" (de William Hillcourt), ce qui n'est pas des plus récents) C'est alors rigolo de voir des SGdF -qui rejettent habituellement tout ce qui est un peu "vieux" (sous le seul prétexte que c'est vieux...)-, mais surtout, c'est vrai que ce n'est pas pratique: obligé d'enlever sa chemise (dehors en hiver, on a donc encore plus froid), d'enlever ou de mettre (selon le cas) son pull, puis de remettre sa chemise... Vraiment pas pratique. Donc, vive le pull avec les insignes dessus!... mais même si c'est pratique, je doute que les SGdF l'adoptent... Ben ouais, imaginez: les GSE et les SUF font comme ça! 
[/HS] __________________ (*) pas forcément si classique en fait: les chemises ont en général des épaulettes... Dont franchement, on se passerait bien étant donné leur graaaaaaaannnde utilité... 167 |
| Pollux Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Nov 2008 Messages : 486 |
"Vieux" est effectivement une notion relative mon cher Dingo, comme être jeune...
Bien pris pour tes observations sur ce que doivent penser les pionniers et les compagnons. Je pense que nous passons à côté de quelque chose que devrait nous permettre ce forum de fraternité. D'un côté nous voyons des fuseaux où les plus jeunes se plaisent à échanger des infos ou des impressions et d'un autre, des fuseaux où les plus anciens débattent avec plus ou moins de sagacité, plus ou moins d'humour, sur des sujets qu'ils considèrent comme importants. Comment nous retrouver ? Mais là, je suis hors sujet... 168 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Je crois que le terme couillon, a été inventé par Desproges, à l'évidence , il n'avait jamais été scout .
Surtout à 15 ans, on est encore fragile, et par sécurité on essaie de faire comme tout le monde . Ce qui n'est pas forcément la bonne solution ! Il y a le phénomène de mode, je devrais dire la dictature de la mode, qui oblige à vous habiller comme tout le monde, c'est à dire mettre une paire de blue-jeans, même si c'est moche et pas pratique . Il n'y a pas encore si longtemps, la culotte courte, légèrement au dessus du genou, était très BCBG . Je ne parle même pas du coté santé, certains parents et souvent des médecins, faisaient porter à leur fils des culottes courtes . A mon avis, on y reviendra ! les filles portent toujours des robes ! Maintenant, si vous vous sentez plus beau,plus intelligent, plus cow-boy, vous pouvez toujours mettre des blue-jeans, même le président de la République en met ! C'est vrai que si "aux scouts ", vous enfilez des perles , vous n'avez pas besoin de culotte courte, par contre pour la Sioule (le rugby scout, c'est plus pratique ) Y a des vieux sur ce forum ? 169 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Texte: Ce dépend, Mendu... Quand c'est toi qui pose la question, ça n'a pas le même sens que quand c'est un demi-quadra ! Enfin, bon, vieux c'est tout relatif... Tu cherches quoi comme "vieux" ? Des qui soient nés avant le siècle d'avant ? Là, ça va être dur... Ils sont rares et rarement informatisés. 
Et pourtant, pas plus tartd que ce WE, y'en a qui ne se sont pas gênés pour me faire savoir que j'étais leur doyen, les impudents ! 170 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
HS
un jour pour une fête de famille, mon ainée qui avait 6 ans m'a demandée l'age de sa maman et le mien - 27 et 30 ans lui ais je répondu -mais vous êtes vieux!!!!! 
j'avoue que celà m'en a foutu un coup derrière les oreilles!!! fin du HS 171 |
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Ecussons
Posté le: 08-01-2009 à 08:11
